Het is nu wo aug 05, 2020 10:01 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 104 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#61  BerichtGeplaatst: wo jul 22, 2020 10:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 20, 2013 7:32 pm
Berichten: 631
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Een aantal maatregelen zijn amper versoepeld. Het duurt even voor mensen zo ziek worden dat ze moet worden opgenomen in een ziekenhuis. Daarbij is het aantal mensen dat zich met klachten laat testen, erg klein. De meeste mensen melden zich helemaal niet. Vooral niet omdat men geen uitslag 'corona' wil horen, want dan moet men in zelf-isolatie. Wacht nog maar even af hoe het zich gaat ontwikkelen.
Voorlopig zijn er al redelijk wat besmette mensen het land binnengekomen via Schiphol, in vliegtuigen waar men op elkaars lip zit.
En de cijfers van het RIVM zijn volslagen ontbetrouwbaar, want het RIVM wordt op Russische wijze politiek aangestuurd. In omringende landen zien we het aantal besmettingen wel weer oplopen. Het zou vreemd zijn als dat in Nederland niet zo zou zijn.


Aantallen besmettingen kan ik niks mee. 99% van de mensen heeft geen klachten of hooguit milde klachten. Nauwelijks iets om alarm over te slaan dus.

De basics. Jij hebt als "besmette edeljongere die nergens last van heeft" makkelijk praten ! Jij bent als besmet persoon wel een tijdje besmettelijk voor anderen, ook als je geen symptomen hebt. En je pleit ook nog voor opheffen van beperkende maatregelen, dus straks mag jij als edeljongere weer gewoon in de bus zonder mondkapje, of bij jpuw oma op bezoek. Met alle gevolgen van dien, als jij besmet bent ! Dankzij jou kan jouw oma, jouw vader of jouw moeder door Corona het ziekenhuis in draaien.. en daar 2-5 weken moeten vechten om in leven te blijven. Fijn voor anderen, die vrijheid blijheid van jou.


https://www.youtube.com/watch?v=nxWvmtPh2dE

https://www.youtube.com/watch?v=q6naKJ3nWAI&t=792s

https://opendebat.info/brandbrief/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#62  BerichtGeplaatst: wo jul 22, 2020 10:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56040
Berichten: Intopic
Even in het algemeen gesproken:

Wie zelf niet dood gaat aan een besmetting, kan een ander wel ter dood veroordelen door hem of haar te besmetten. Het zal je moeder of vader maar zijn die door 'jou' ter dood veroordeeld wordt, omdat 'jij' zo graag wilde feesten. Dansen op het graf, noem ik dat.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#63  BerichtGeplaatst: do jul 23, 2020 7:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8350
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Even in het algemeen gesproken:

Wie zelf niet dood gaat aan een besmetting, kan een ander wel ter dood veroordelen door hem of haar te besmetten. Het zal je moeder of vader maar zijn die door 'jou' ter dood veroordeeld wordt, omdat 'jij' zo graag wilde feesten. Dansen op het graf, noem ik dat.


Niet alleen de jongeren houden zich niet meer aan de regels, ook ouderen van politieke partijen ,die al de maatregelen onzin vinden.
Daarom zal de overheid veel strengere maatregelen moeten nemen , zoals mondkapjes verplichten in binnenruimtes met veel mensen,
zoals winkels en cafe's en in drukke winkelstraten.
Als het zo doorgaat krijgen we weer Brabantse toestanden.
Ook zullen ze veel sneller moeten ingrijpen met een lokaal lock down en niet meer dat slappe gedoe ,zoals in begin maart.

Hillegom staat mogelijk aan de vooravond van een nieuwe lockdown. Als het virus niet afremt, moeten winkels en horeca mogelijk weer dicht.

Als de Hillegomse uitbraak na dit weekeinde niet bedaart, staat het dorp een lokale lockdown te wachten. Horeca en winkels moeten dan weer dicht en mensen moeten zo veel mogelijk thuis blijven. Het dorp afsluiten voor in- en uitreizigers is voorlopig niet aan de orde. Dat zegt Arie van Erk, burgemeester van Hillegom. “Ik hoop vooral dat we over een week kunnen zeggen: de schade is meegevallen.”
Het zou de eerste regionale lockdown zijn sinds die van de provincie Noord-Brabant, aan het begin van de coronacrisis. Dat is niet zonder reden: het Zuid-Hollandse dorp is de nieuwste brandhaard in Nederland. In dorpscafé de Kleine Beurs zijn afgelopen zaterdagavond ten minste 28 mensen met het virus besmet. Op vrijdag stond de teller nog op vier besmettingen.


https://www.trouw.nl/binnenland/wacht-h ... ~b2cb9e8c/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#64  BerichtGeplaatst: do jul 23, 2020 8:01 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56040
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Even in het algemeen gesproken:

Wie zelf niet dood gaat aan een besmetting, kan een ander wel ter dood veroordelen door hem of haar te besmetten. Het zal je moeder of vader maar zijn die door 'jou' ter dood veroordeeld wordt, omdat 'jij' zo graag wilde feesten. Dansen op het graf, noem ik dat.


Niet alleen de jongeren houden zich niet meer aan de regels, ook ouderen van politieke partijen ,die al de maatregelen onzin vinden.
Daarom zal de overheid veel strengere maatregelen moeten nemen , zoals mondkapjes verplichten in binnenruimtes met veel mensen,
zoals winkels en cafe's en in drukke winkelstraten.
Als het zo doorgaat krijgen we weer Brabantse toestanden.
Ook zullen ze veel sneller moeten ingrijpen met een lokaal lock down en niet meer dat slappe gedoe ,zoals in begin maart.

Hillegom staat mogelijk aan de vooravond van een nieuwe lockdown. Als het virus niet afremt, moeten winkels en horeca mogelijk weer dicht.

Als de Hillegomse uitbraak na dit weekeinde niet bedaart, staat het dorp een lokale lockdown te wachten. Horeca en winkels moeten dan weer dicht en mensen moeten zo veel mogelijk thuis blijven. Het dorp afsluiten voor in- en uitreizigers is voorlopig niet aan de orde. Dat zegt Arie van Erk, burgemeester van Hillegom. “Ik hoop vooral dat we over een week kunnen zeggen: de schade is meegevallen.”
Het zou de eerste regionale lockdown zijn sinds die van de provincie Noord-Brabant, aan het begin van de coronacrisis. Dat is niet zonder reden: het Zuid-Hollandse dorp is de nieuwste brandhaard in Nederland. In dorpscafé de Kleine Beurs zijn afgelopen zaterdagavond ten minste 28 mensen met het virus besmet. Op vrijdag stond de teller nog op vier besmettingen.


https://www.trouw.nl/binnenland/wacht-h ... ~b2cb9e8c/


De politici en haar instellingen moeten stoppen met liegen om te verhullen dat de neoliberale markt crises helemaal niet aan kan en zelfs tot crises leidt.

Dat mondkapjes nutteloos zouden zijn en zelfs het risico op besmetting zouden vergroten, is gelogen om niet te laten blijken dat het tekort aan mondkapjes, en het falen van de markt, zowel als het falen van het kabinet om de regie te pakken, veel ernstiger was dan het op het eerste gezicht leek.

Natuurlijk gaan mensen op alle mogelijke manieren proberen mondkapjes te bemachtigen als direct was gezegd dat ze wel degelijk toch tenminste enig nut hebben. En natuurlijk had het kabinet direct de productie moeten aanjagen of in eigen hand moeten nemen. Als we demonstraties kunnen verbieden uit het oogpunt van volksgezondheid, kunnen we 'staatsproductie' ook ter hand nemen uit het oogpunt van volksgezondheid. Wellicht had het Kabinet naai-ataliers opdracht kunnen geven tot het produceren van wasbare mondkapjes waar een filter in geschoven kon worden. Voorlopig dan tissues en keukenpapier, maar gereed voor verder te ontwikkelen filters, waar de staat opdracht toe had kunnen geven. Werden de mensen ook niet zo op kosten gejaagd. Met eenmalig 150 tot 200 miljoen euro, hadden alle Nederlanders van 15 wasbare mondkapjes kunnen worden voorzien, zodat ze regelmatig gewisseld konden worden en gewassen. Maarre... dat is natuurlijk marktverstorend. Dat mag niet. Dan kun je beter duizenden mensen onnodig laten sterven of jaren in ellende laten leven wegens half weggerotte longen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#65  BerichtGeplaatst: do jul 23, 2020 11:00 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6146
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Raya schreef:
Even in het algemeen gesproken:

Wie zelf niet dood gaat aan een besmetting, kan een ander wel ter dood veroordelen door hem of haar te besmetten. Het zal je moeder of vader maar zijn die door 'jou' ter dood veroordeeld wordt, omdat 'jij' zo graag wilde feesten. Dansen op het graf, noem ik dat.

Deze opmerking is in het bijzonder van belang voor JONGEREN DIE NOG BIJ HUN OUDERS WONEN.

Wij ouders en ouderen, hebben dagelijks te lijden onder wat een ander al eens ongeveer als volgt onder woorden bracht:
Citaat:
Dat die paniek op vele vlakken (gezondheid, sociaal en economisch) meer schade berokkent dan de reële dreiging om grote gezondheidsschade op te lopen door het virus an sich, dat is blijkbaar niet relevant voor (de bangmakers).


De media helpen dus niet om onze grootste risico's te kunnen vermijden. Die liggen allermeest in het contact met onze thuiswonende jeugd van rond de 20 jaar.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#66  BerichtGeplaatst: do jul 23, 2020 11:11 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6146
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Het best is het onder woorden gebracht in deze link van ejpd van hierboven: https://opendebat.info/brandbrief/

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#67  BerichtGeplaatst: do jul 23, 2020 11:56 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56040
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Raya schreef:
Even in het algemeen gesproken:

Wie zelf niet dood gaat aan een besmetting, kan een ander wel ter dood veroordelen door hem of haar te besmetten. Het zal je moeder of vader maar zijn die door 'jou' ter dood veroordeeld wordt, omdat 'jij' zo graag wilde feesten. Dansen op het graf, noem ik dat.

Deze opmerking is in het bijzonder van belang voor JONGEREN DIE NOG BIJ HUN OUDERS WONEN.

Wij ouders en ouderen, hebben dagelijks te lijden onder wat een ander al eens ongeveer als volgt onder woorden bracht:
Citaat:
Dat die paniek op vele vlakken (gezondheid, sociaal en economisch) meer schade berokkent dan de reële dreiging om grote gezondheidsschade op te lopen door het virus an sich, dat is blijkbaar niet relevant voor (de bangmakers).


De media helpen dus niet om onze grootste risico's te kunnen vermijden. Die liggen allermeest in het contact met onze thuiswonende jeugd van rond de 20 jaar.


Er zo'n gigantische woningnood, dat de meeste jongeren tot ver in hun twintigste, en soms zelfs dertigste, gedwongen zijn om thuis te blijven wonen.

Mede door de enorme vervuiling van de lucht, lijden veel ouderen (ouders) aan 'onderliggende' of 'bijkomende' kwalen, wat hen extra kwetsbaar maakt.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#68  BerichtGeplaatst: do jul 23, 2020 1:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 8060
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Raya schreef:
Even in het algemeen gesproken:

Wie zelf niet dood gaat aan een besmetting, kan een ander wel ter dood veroordelen door hem of haar te besmetten. Het zal je moeder of vader maar zijn die door 'jou' ter dood veroordeeld wordt, omdat 'jij' zo graag wilde feesten. Dansen op het graf, noem ik dat.

Deze opmerking is in het bijzonder van belang voor JONGEREN DIE NOG BIJ HUN OUDERS WONEN.


Deze opmerking is in het belang van alle jongeren.
Elke jongere komt in aanraking met niet-jongeren.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#69  BerichtGeplaatst: do jul 23, 2020 2:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8245
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Het best is het onder woorden gebracht in deze link van ejpd van hierboven: https://opendebat.info/brandbrief/

Ik vond anders dat de voorzitter van de Vereniging tegen de Kwakzalverij deze brandbrief aardig van repliek heeft gediend. Eén citaat:

De op wetenschap gebaseerde adviezen die de overheid overnam van het OMT zijn gewoon het beste wat we hadden en nog steeds hebben. Als huisarts in Venhuizen maakte ik ook een ernstige uitbraak mee, in zo’n crisis is wetenschap het enige houvast dat je hebt. Ook ik zie om mij heen veel leed door de maatregelen die zijn genomen, persoonlijk heb ik er veel last van gehad. Maar ik ben trots op de leden van het OMT en heb veel vertrouwen in de adviezen die zij op basis van de beschikbare wetenschappelijke kennis hebben gegeven.’



https://www.medischcontact.nl/nieuws/la ... egelen.htm

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#70  BerichtGeplaatst: do jul 23, 2020 3:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6146
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Als een huisarts uit Venhuizen zwijmelt bij "op wetenschap gebaseerde adviezen" bedoelt hij heel erg strict de medische wetenschap zoals door onze ziekenfondsen geaccordeerd en door de overheid erkend.

Is dat nu zijn moderne uitleg van skepticisme? Klopt mijn vermoeden dat het scepticisme in een bepaald soort modern vaarwater terecht is gekomen?

Onlangs biechtte iemand mij op dat een bepaalde persoonlijkheidsstructuur had. Hij zag het heel erg positief maar ik maakte er uit op: hij weet precies wat zijn standpunt is en komt daar niet gauw meer op terug. Mijn wereld is die van de wetenschap en ik zie zo'n attitude niet als een weg tot inzicht.

Wetenschap zelf bestaat uit twijfelen en ook uit stapsgewijs ontdekken hoe het zit. Helemaal zou het waar moeten zijn in het geval van iets waarvan ze claimen dat het zo nieuw is namelijk Covid-19 preventie. Dat claimen ze terecht en het meest nieuwe is dat we pogen het wereldwijd zich verspreidende virus af te remmen.

Nogmaals, een betere huisarts hadden op controle beluste betrokkenen zich nooit kunnen wensen, maar is zijn skepticisme een uiting van nieuwsgierigheid of meer jacht op "ketters"?

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#71  BerichtGeplaatst: do jul 23, 2020 5:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 7998
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Het best is het onder woorden gebracht in deze link van ejpd van hierboven: https://opendebat.info/brandbrief/

Ah daar komt die link een keer.. Ik had hem gelezen, maar als bronvermelding ontweken, tot nu toe want ik wil niet meedoen aan deze anti-propaganda. Er staan geen geriaters, geen longartsen en geen virologen in de lijst met anti's. De brief dateert niet 30-juni. De brief is van KNO-arts Evelien Peeters 21 juni en komt voort uit haar frustratie over dat er geen patienten konden worden geholpen op haar afdeling. Deze godvergeten "brandbrief" was een van de bommen onder de bereidheid van de Nederlandse bevolking en een aantal politici, om zichzelf na 1 juli te beschermen tegen Covid !

Schandalige campagne. Ik ben ik ervoor om de website waar dit document is geplaatst, onmiddelijk en permanent uit de lucht te halen. Wanneer het Coronavirus echt terug gaat komen de komende weken, de initiatiefnemers voor de rechter te slepen, wegens het in gevaar brengen van de volksgezondheid.

The Lancet spreekt andere taal, al is het maar 1 meter, dat helpt al.. -10% en bij 1,5 meter is dat -14%, bij 2 meter en meer -17%

She cites a study published in medical journal The Lancet that suggests keeping a one-metre distance could be sufficient.

“It doesn’t mean that one metre suddenly elevates risk,” she adds.

However, the same study suggested that, while the risk of being infected by another person is around 13 per cent when you stay one metre apart,
it drops to just 3 per cent beyond that distance.

Veiliger dus..

(Independent) (The Lancet - Physical distancing)

Wanneer we niet meer bereid zijn, om alles te doen, om onze kwetsbare ouderen te beschermen, verdwijnt de beschaving. Dan kun je de mensen net zo goed de zee in laten lopen.

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#72  BerichtGeplaatst: do jul 23, 2020 7:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Even in het algemeen gesproken:

Wie zelf niet dood gaat aan een besmetting, kan een ander wel ter dood veroordelen door hem of haar te besmetten. Het zal je moeder of vader maar zijn die door 'jou' ter dood veroordeeld wordt, omdat 'jij' zo graag wilde feesten. Dansen op het graf, noem ik dat.


Dat is altijd al het geval geweest. Twee jaar geleden kon het zomaar gebeuren dat jij, of iemand anders die het influenzavirus bij zich droeg, naast een oud persoon zat in de stadsbus, of in de trein, of in de kroeg, of in het theater, of waar dan ook. En die oudere persoon pikte dat dan op van jou en het kon ook zomaar gebeuren dat die oudere persoon daaraan overleed uiteindelijk. Hebben we dan destijds 12000 mensen lichtzinnig ter dood veroordeeld? Naar mijn mening niet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#73  BerichtGeplaatst: do jul 23, 2020 7:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:
Even in het algemeen gesproken:

Wie zelf niet dood gaat aan een besmetting, kan een ander wel ter dood veroordelen door hem of haar te besmetten. Het zal je moeder of vader maar zijn die door 'jou' ter dood veroordeeld wordt, omdat 'jij' zo graag wilde feesten. Dansen op het graf, noem ik dat.


Niet alleen de jongeren houden zich niet meer aan de regels, ook ouderen van politieke partijen ,die al de maatregelen onzin vinden.
Daarom zal de overheid veel strengere maatregelen moeten nemen , zoals mondkapjes verplichten in binnenruimtes met veel mensen,
zoals winkels en cafe's en in drukke winkelstraten.
Als het zo doorgaat krijgen we weer Brabantse toestanden.
Ook zullen ze veel sneller moeten ingrijpen met een lokaal lock down en niet meer dat slappe gedoe ,zoals in begin maart.

Hillegom staat mogelijk aan de vooravond van een nieuwe lockdown. Als het virus niet afremt, moeten winkels en horeca mogelijk weer dicht.

Als de Hillegomse uitbraak na dit weekeinde niet bedaart, staat het dorp een lokale lockdown te wachten. Horeca en winkels moeten dan weer dicht en mensen moeten zo veel mogelijk thuis blijven. Het dorp afsluiten voor in- en uitreizigers is voorlopig niet aan de orde. Dat zegt Arie van Erk, burgemeester van Hillegom. “Ik hoop vooral dat we over een week kunnen zeggen: de schade is meegevallen.”
Het zou de eerste regionale lockdown zijn sinds die van de provincie Noord-Brabant, aan het begin van de coronacrisis. Dat is niet zonder reden: het Zuid-Hollandse dorp is de nieuwste brandhaard in Nederland. In dorpscafé de Kleine Beurs zijn afgelopen zaterdagavond ten minste 28 mensen met het virus besmet. Op vrijdag stond de teller nog op vier besmettingen.


https://www.trouw.nl/binnenland/wacht-h ... ~b2cb9e8c/


De politici en haar instellingen moeten stoppen met liegen om te verhullen dat de neoliberale markt crises helemaal niet aan kan en zelfs tot crises leidt.

Dat mondkapjes nutteloos zouden zijn en zelfs het risico op besmetting zouden vergroten, is gelogen om niet te laten blijken dat het tekort aan mondkapjes, en het falen van de markt, zowel als het falen van het kabinet om de regie te pakken, veel ernstiger was dan het op het eerste gezicht leek.

Natuurlijk gaan mensen op alle mogelijke manieren proberen mondkapjes te bemachtigen als direct was gezegd dat ze wel degelijk toch tenminste enig nut hebben. En natuurlijk had het kabinet direct de productie moeten aanjagen of in eigen hand moeten nemen. Als we demonstraties kunnen verbieden uit het oogpunt van volksgezondheid, kunnen we 'staatsproductie' ook ter hand nemen uit het oogpunt van volksgezondheid. Wellicht had het Kabinet naai-ataliers opdracht kunnen geven tot het produceren van wasbare mondkapjes waar een filter in geschoven kon worden. Voorlopig dan tissues en keukenpapier, maar gereed voor verder te ontwikkelen filters, waar de staat opdracht toe had kunnen geven. Werden de mensen ook niet zo op kosten gejaagd. Met eenmalig 150 tot 200 miljoen euro, hadden alle Nederlanders van 15 wasbare mondkapjes kunnen worden voorzien, zodat ze regelmatig gewisseld konden worden en gewassen. Maarre... dat is natuurlijk marktverstorend. Dat mag niet. Dan kun je beter duizenden mensen onnodig laten sterven of jaren in ellende laten leven wegens half weggerotte longen.


Gaan we dan alle auto's in steden ook verbieden? Want de uitstoot van motorvoertuigen zorgt ervoor dat mensen in grootstedelijke gebieden elke dag weer een hoeveelheid smerigheid inademen die gelijk staat aan het roken van 6-10 sigaretten. En dat is al jarenlang zo. Dus jij bent er ook helemaal vóór dat vanaf vandaag alle steden autovrij moeten zijn?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#74  BerichtGeplaatst: do jul 23, 2020 7:22 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10601
Berichten: Intopic
Brommer-vrij, dat zou meer zoden aan de dijk zetten (en een hoop verkeersdoden schelen).

Maar, vraag aan Raya: wanneer ben jij omgegaan in je mening over mondkapjes svp ?

Ik ga het niet terug zoeken, maar herinner me dat je enkele maanden geleden nog van mening was dat mondkapjes onzin waren,
'omdat virussen er dwars doorheen zouden wandelen'....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#75  BerichtGeplaatst: do jul 23, 2020 7:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8245
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Als een huisarts uit Venhuizen zwijmelt bij "op wetenschap gebaseerde adviezen" bedoelt hij heel erg strict de medische wetenschap zoals door onze ziekenfondsen geaccordeerd en door de overheid erkend.

Is dat nu zijn moderne uitleg van skepticisme? Klopt mijn vermoeden dat het scepticisme in een bepaald soort modern vaarwater terecht is gekomen?

Onlangs biechtte iemand mij op dat een bepaalde persoonlijkheidsstructuur had. Hij zag het heel erg positief maar ik maakte er uit op: hij weet precies wat zijn standpunt is en komt daar niet gauw meer op terug. Mijn wereld is die van de wetenschap en ik zie zo'n attitude niet als een weg tot inzicht.

Wetenschap zelf bestaat uit twijfelen en ook uit stapsgewijs ontdekken hoe het zit. Helemaal zou het waar moeten zijn in het geval van iets waarvan ze claimen dat het zo nieuw is namelijk Covid-19 preventie. Dat claimen ze terecht en het meest nieuwe is dat we pogen het wereldwijd zich verspreidende virus af te remmen.

Nogmaals, een betere huisarts hadden op controle beluste betrokkenen zich nooit kunnen wensen, maar is zijn skepticisme een uiting van nieuwsgierigheid of meer jacht op "ketters"?

Ik denk dat deze arts gewoon iets tegen kwakzalverij heeft, zo betrokken is geraakt bij een organisatie die tegen kwakzalverij opkomt en vanuit die positie stelling neemt tegen de open brief waar jij zo bij zwijmelt.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#76  BerichtGeplaatst: do jul 23, 2020 7:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8245
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Brommer-vrij, dat zou meer zoden aan de dijk zetten (en een hoop verkeersdoden schelen).

Maar, vraag aan Raya: wanneer ben jij omgegaan in je mening over mondkapjes svp ?

Ik ga het niet terug zoeken, maar herinner me dat je enkele maanden geleden nog van mening was dat mondkapjes onzin waren,
'omdat virussen er dwars doorheen zouden wandelen'....

Wel, ik kan me nog herinneren dat Raya ergens heeft geschreven zelf mondkapjes te hebben gemaakt en dat is toch gauw al ruim maanden geleden denk ik, toen ik nog van mening was dat het allemaal wel mee zou vallen. Bij mij weten stond en staat Raya op het standpunt dat alle beetjes helpen.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#77  BerichtGeplaatst: do jul 23, 2020 7:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
HvR schreef:
Brommer-vrij, dat zou meer zoden aan de dijk zetten (en een hoop verkeersdoden schelen).

Maar, vraag aan Raya: wanneer ben jij omgegaan in je mening over mondkapjes svp ?

Ik ga het niet terug zoeken, maar herinner me dat je enkele maanden geleden nog van mening was dat mondkapjes onzin waren,
'omdat virussen er dwars doorheen zouden wandelen'....

Wel, ik kan me nog herinneren dat Raya ergens heeft geschreven zelf mondkapjes te hebben gemaakt en dat is toch gauw al ruim maanden geleden denk ik, toen ik nog van mening was dat het allemaal wel mee zou vallen. Bij mij weten stond en staat Raya op het standpunt dat alle beetjes helpen.


Alle "beetjes" helpen met name om de samenleving en de economie naar de ratsmodee te helpen. Willen we over een jaar écht leven in een samenleving waarin iedereen, gehuld in ontsmettende kleding en mondkapjes, bang is voor elkaar? Waarin binnensteden zijn vervallen tot no-go areas omdat vrijwel alle winkels failliet zijn en vertrokken zijn, en er hooguit nog een eenzame winkel van het Kruidvat probeert stand te houden? Waarin de gezellige terrasjes en eetgelegenheden vrijwel allemaal verdwenen zijn en het enige terrasje dát nog aanwezig is, jou verplicht in een telefooncel-achtig hokje te gaan zitten buiten omdat je anders "het virus" uit zou kunnen dragen? Waarin openbaar vervoer vrijwel niet meer bestaat, omdat vele lijnen en verbindingen opgeheven zijn, enerzijds omdat mensen het openbaar vervoer uit onberedeneerde angst mijden, anderzijds omdat de verplichtingen die verbonden zijn aan het wél in de trein mogen stappen, vele mensen weerhoudt? Is dat waar we heen willen? En dan iedereen angstvallig achter de dichte voordeur en al bang zijn als er aangebeld wordt, want tjee, dan moet je de deur open doen en wie weet staat er iemand voor de deur met "het virus"...

En ondertussen wordt op straat iedereen in de gaten gehouden, door drones, door camerawagens, door handhavers die enorme boetes uitdelen als je zomaar met je buurvrouw of je kennis op een bankje in het park durft te zitten, of een strandwandeling durft te maken...

Dat klinkt in elk geval niet als een samenleving die ik wil.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#78  BerichtGeplaatst: do jul 23, 2020 8:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56040
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Niet alleen de jongeren houden zich niet meer aan de regels, ook ouderen van politieke partijen ,die al de maatregelen onzin vinden.
Daarom zal de overheid veel strengere maatregelen moeten nemen , zoals mondkapjes verplichten in binnenruimtes met veel mensen,
zoals winkels en cafe's en in drukke winkelstraten.
Als het zo doorgaat krijgen we weer Brabantse toestanden.
Ook zullen ze veel sneller moeten ingrijpen met een lokaal lock down en niet meer dat slappe gedoe ,zoals in begin maart.

Hillegom staat mogelijk aan de vooravond van een nieuwe lockdown. Als het virus niet afremt, moeten winkels en horeca mogelijk weer dicht.

Als de Hillegomse uitbraak na dit weekeinde niet bedaart, staat het dorp een lokale lockdown te wachten. Horeca en winkels moeten dan weer dicht en mensen moeten zo veel mogelijk thuis blijven. Het dorp afsluiten voor in- en uitreizigers is voorlopig niet aan de orde. Dat zegt Arie van Erk, burgemeester van Hillegom. “Ik hoop vooral dat we over een week kunnen zeggen: de schade is meegevallen.”
Het zou de eerste regionale lockdown zijn sinds die van de provincie Noord-Brabant, aan het begin van de coronacrisis. Dat is niet zonder reden: het Zuid-Hollandse dorp is de nieuwste brandhaard in Nederland. In dorpscafé de Kleine Beurs zijn afgelopen zaterdagavond ten minste 28 mensen met het virus besmet. Op vrijdag stond de teller nog op vier besmettingen.


https://www.trouw.nl/binnenland/wacht-h ... ~b2cb9e8c/


De politici en haar instellingen moeten stoppen met liegen om te verhullen dat de neoliberale markt crises helemaal niet aan kan en zelfs tot crises leidt.

Dat mondkapjes nutteloos zouden zijn en zelfs het risico op besmetting zouden vergroten, is gelogen om niet te laten blijken dat het tekort aan mondkapjes, en het falen van de markt, zowel als het falen van het kabinet om de regie te pakken, veel ernstiger was dan het op het eerste gezicht leek.

Natuurlijk gaan mensen op alle mogelijke manieren proberen mondkapjes te bemachtigen als direct was gezegd dat ze wel degelijk toch tenminste enig nut hebben. En natuurlijk had het kabinet direct de productie moeten aanjagen of in eigen hand moeten nemen. Als we demonstraties kunnen verbieden uit het oogpunt van volksgezondheid, kunnen we 'staatsproductie' ook ter hand nemen uit het oogpunt van volksgezondheid. Wellicht had het Kabinet naai-ataliers opdracht kunnen geven tot het produceren van wasbare mondkapjes waar een filter in geschoven kon worden. Voorlopig dan tissues en keukenpapier, maar gereed voor verder te ontwikkelen filters, waar de staat opdracht toe had kunnen geven. Werden de mensen ook niet zo op kosten gejaagd. Met eenmalig 150 tot 200 miljoen euro, hadden alle Nederlanders van 15 wasbare mondkapjes kunnen worden voorzien, zodat ze regelmatig gewisseld konden worden en gewassen. Maarre... dat is natuurlijk marktverstorend. Dat mag niet. Dan kun je beter duizenden mensen onnodig laten sterven of jaren in ellende laten leven wegens half weggerotte longen.


Gaan we dan alle auto's in steden ook verbieden? Want de uitstoot van motorvoertuigen zorgt ervoor dat mensen in grootstedelijke gebieden elke dag weer een hoeveelheid smerigheid inademen die gelijk staat aan het roken van 6-10 sigaretten. En dat is al jarenlang zo. Dus jij bent er ook helemaal vóór dat vanaf vandaag alle steden autovrij moeten zijn?


Ik vind het prima! Alleen nog echt noodzakelijk goederenvervoer, en dat elektrisch. Iedereen kan lopen, met de fiets of e-bike of de e-step.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#79  BerichtGeplaatst: do jul 23, 2020 8:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


De politici en haar instellingen moeten stoppen met liegen om te verhullen dat de neoliberale markt crises helemaal niet aan kan en zelfs tot crises leidt.

Dat mondkapjes nutteloos zouden zijn en zelfs het risico op besmetting zouden vergroten, is gelogen om niet te laten blijken dat het tekort aan mondkapjes, en het falen van de markt, zowel als het falen van het kabinet om de regie te pakken, veel ernstiger was dan het op het eerste gezicht leek.

Natuurlijk gaan mensen op alle mogelijke manieren proberen mondkapjes te bemachtigen als direct was gezegd dat ze wel degelijk toch tenminste enig nut hebben. En natuurlijk had het kabinet direct de productie moeten aanjagen of in eigen hand moeten nemen. Als we demonstraties kunnen verbieden uit het oogpunt van volksgezondheid, kunnen we 'staatsproductie' ook ter hand nemen uit het oogpunt van volksgezondheid. Wellicht had het Kabinet naai-ataliers opdracht kunnen geven tot het produceren van wasbare mondkapjes waar een filter in geschoven kon worden. Voorlopig dan tissues en keukenpapier, maar gereed voor verder te ontwikkelen filters, waar de staat opdracht toe had kunnen geven. Werden de mensen ook niet zo op kosten gejaagd. Met eenmalig 150 tot 200 miljoen euro, hadden alle Nederlanders van 15 wasbare mondkapjes kunnen worden voorzien, zodat ze regelmatig gewisseld konden worden en gewassen. Maarre... dat is natuurlijk marktverstorend. Dat mag niet. Dan kun je beter duizenden mensen onnodig laten sterven of jaren in ellende laten leven wegens half weggerotte longen.


Gaan we dan alle auto's in steden ook verbieden? Want de uitstoot van motorvoertuigen zorgt ervoor dat mensen in grootstedelijke gebieden elke dag weer een hoeveelheid smerigheid inademen die gelijk staat aan het roken van 6-10 sigaretten. En dat is al jarenlang zo. Dus jij bent er ook helemaal vóór dat vanaf vandaag alle steden autovrij moeten zijn?


Ik vind het prima! Alleen nog echt noodzakelijk goederenvervoer, en dat elektrisch. Iedereen kan lopen, met de fiets of e-bike of de e-step.


Geweldig. Zodra dié wet erdoor is, ga ik elke dag een mondkapje dragen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#80  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 7:54 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8350
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
Rightnow schreef:
Raya schreef:
Even in het algemeen gesproken:

Wie zelf niet dood gaat aan een besmetting, kan een ander wel ter dood veroordelen door hem of haar te besmetten. Het zal je moeder of vader maar zijn die door 'jou' ter dood veroordeeld wordt, omdat 'jij' zo graag wilde feesten. Dansen op het graf, noem ik dat.

Deze opmerking is in het bijzonder van belang voor JONGEREN DIE NOG BIJ HUN OUDERS WONEN.


Deze opmerking is in het belang van alle jongeren.
Elke jongere komt in aanraking met niet-jongeren.


En wat doen we met de toeristen ,zoals aan de kust en de grote steden?
België is daar erg streng in.
Moeten wij dat voorbeeld volgen m.b.t jongeren die van de Spaanse kust terugkomen?

Wat gaat Duitsland doen, is de vraag nu België drie Nederlandse kustprovincies met code oranje tot gevarenzone bestempelt

Dat inwoners van België die Noord-, Zuid-Holland en Zeeland bezoeken door de Belgische overheid aangeraden wordt twee weken in quarantaine te gaan, leidt tot zorgen. Wat gaat Duitsland doen?

,,Wij hebben niet zo heel veel gasten uit België’’, is de eerste reactie van Niels Priester van strandpaviljoen Mango’s, woordvoerder van de Vereniging van Strandpachters Zandvoort. Maar wat als andere Europese landen net als Belgie code oranje toekennen? ,,Ik zie Duitsland dat nog niet zo snel doen. Geen paniek.’’


https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt ... bestempelt


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 104 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, HvR, Majestic-12 [Bot] en 15 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling