Het is nu zo okt 24, 2021 11:43 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 412 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#381  BerichtGeplaatst: vr jun 18, 2021 11:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 61714
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Eigenlijk zou het dan beide kanten op moeten werken: mensen die de huur niet kunnen betalen, moeten naar goedkoper, mensen die te veel verdienen, moeten naar duurder.

Kan je niet ergens gewoon een kamer huren dan?


Iedereen heeft het recht om fatsoenlijk te wonen. Een fatsoenlijk dak met fatsoenlijke leefruimte.
Waarom zou ik mij moeten beperken tot een enkele kamer en mag jij in een heel huis wonen? Daarbij is de wet niet ingericht op onzelfstandige woonruimten.
En als er iets goedkoper is in huur, betaal je de hoofdprijs aan stookkosten, en ben je per saldo even duur uit. Want geen dubbele beglazing, geen isolatie, vocht in de muren, etc. En waarom zou ik daar dan wel moeten wonen, en jij niet?

De officiële argumenten voor marktwerking, zijn dat aanbieders gaan concurreren op prijs en kwaliteit.
Maar dat werkt alleen maar als er een overaanbod is, waardoor men huurders bij elkaar weg kan snoepen. Daar is nu geen sprake van. De schaarste leidt tot prijsopdrijving en aanvaarden zoals het is, ook al kruipt het vocht tegen de muren op en wordt 's nachts bedekt door een deken van schimmel. Je hebt tenslotte een adres nodig, ander kom je vrijwel niet aan een baan.
Daarom moeten we stoppen met die nepmarktwerking. Er IS geen markt. En als er niet in tien jaar 2 miljoen woningen bij worden gebouwd zonder sloop en anderszins aan de woningvoorraad te onttrekken, zal er ook zeker geen markt van komen.


Maar beste Raya, het werkt natuurlijk twee kanten op. Als er mensen zijn die méér inkomen hebben, vind jij dat die geen sociale huurwoning mogen bezetten. Maar als mensen geen geld hebben om een sociale huurwoning zelf te betalen, vind jij opeens wél dat die mensen alle recht hebben op die woning. Dus te weinig inkomen is OK, te veel inkomen is taboe. Dus in feite zouden we net zo goed tegen jou kunnen zeggen: huur maar ergens een kamer voor 200 of 300 euro per maand, want dat past bij je inkomen. Net zo goed als dat we tegen andere mensen zeggen: ga jij maar lekker een huis van 1.000 euro per maand huren, want dat past bij je inkomen.


Dat heb je mij nooit zien schrijven.

Ik vind dat iedereen recht heeft op een betaalbare woning naar zijn keuze. Mij heb je nooit een probleem zien maken van dat zogenaamde scheefwonen. Ik ontken zelfs dat scheefwonen bestaat. Ieder betaalt de huur die hij wil betalen, maar verwacht voor 400 euro per maand niet het Paleis Noordeinde als je de koning niet bent.

Wonen wordt uitgebuit door mensen zelfs te overvragen, zowel qua koop als huur. Woningen dienen betaalbaar gebouwd te worden en vervolgens tegen passende prijzen verkocht of verhuurd. Dan zijn er ook geen toeslagen nodig.
Wie extra luxe wil wonen kan dat uiteraard, maar dan wel voor eigen rekening en naar eigen keuze. Terwijl ik tegelijk vind dat er een maximum moet zijn aan lonen.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#382  BerichtGeplaatst: za jun 19, 2021 7:50 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5740
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Iedereen heeft het recht om fatsoenlijk te wonen. Een fatsoenlijk dak met fatsoenlijke leefruimte.
Waarom zou ik mij moeten beperken tot een enkele kamer en mag jij in een heel huis wonen? Daarbij is de wet niet ingericht op onzelfstandige woonruimten.
En als er iets goedkoper is in huur, betaal je de hoofdprijs aan stookkosten, en ben je per saldo even duur uit. Want geen dubbele beglazing, geen isolatie, vocht in de muren, etc. En waarom zou ik daar dan wel moeten wonen, en jij niet?

De officiële argumenten voor marktwerking, zijn dat aanbieders gaan concurreren op prijs en kwaliteit.
Maar dat werkt alleen maar als er een overaanbod is, waardoor men huurders bij elkaar weg kan snoepen. Daar is nu geen sprake van. De schaarste leidt tot prijsopdrijving en aanvaarden zoals het is, ook al kruipt het vocht tegen de muren op en wordt 's nachts bedekt door een deken van schimmel. Je hebt tenslotte een adres nodig, ander kom je vrijwel niet aan een baan.
Daarom moeten we stoppen met die nepmarktwerking. Er IS geen markt. En als er niet in tien jaar 2 miljoen woningen bij worden gebouwd zonder sloop en anderszins aan de woningvoorraad te onttrekken, zal er ook zeker geen markt van komen.


Maar beste Raya, het werkt natuurlijk twee kanten op. Als er mensen zijn die méér inkomen hebben, vind jij dat die geen sociale huurwoning mogen bezetten. Maar als mensen geen geld hebben om een sociale huurwoning zelf te betalen, vind jij opeens wél dat die mensen alle recht hebben op die woning. Dus te weinig inkomen is OK, te veel inkomen is taboe. Dus in feite zouden we net zo goed tegen jou kunnen zeggen: huur maar ergens een kamer voor 200 of 300 euro per maand, want dat past bij je inkomen. Net zo goed als dat we tegen andere mensen zeggen: ga jij maar lekker een huis van 1.000 euro per maand huren, want dat past bij je inkomen.


Dat heb je mij nooit zien schrijven.

Ik vind dat iedereen recht heeft op een betaalbare woning naar zijn keuze. Mij heb je nooit een probleem zien maken van dat zogenaamde scheefwonen. Ik ontken zelfs dat scheefwonen bestaat. Ieder betaalt de huur die hij wil betalen, maar verwacht voor 400 euro per maand niet het Paleis Noordeinde als je de koning niet bent.

Wonen wordt uitgebuit door mensen zelfs te overvragen, zowel qua koop als huur. Woningen dienen betaalbaar gebouwd te worden en vervolgens tegen passende prijzen verkocht of verhuurd. Dan zijn er ook geen toeslagen nodig.
Wie extra luxe wil wonen kan dat uiteraard, maar dan wel voor eigen rekening en naar eigen keuze. Terwijl ik tegelijk vind dat er een maximum moet zijn aan lonen.


Een betaalbare woning naar keuze bestaat niet. Als je weinig geld te besteden hebt, heb je dus ook weinig te kiezen. Zo gaat dat met alles.

Het probleem is dat de betaalbare woningen meer en meer bezet worden door asielzoekers en migranten en mensen die voorheen intramuraal begeleid werden (daklozen, psychiatrische patiënten, enz.) maar de instellingen zijn opgeheven en het ideaal is blijkbaar die mensen in aan appartement te plaatsen en ambulant te begeleiden (wat niet werkt, kan ik je uit ervaring vertellen).

Daarnaast is het volk verwend geraakt. Toen ik een kind was, jaren '70, woonde 90% van mijn schoolvriendjes in een huurhuis van een woningbouw. Dat kan een rijstjeshuis zijn, maar ook een flat. Dat was heel normaal. En dat betekende heus niet dat ze tot de onderklasse van de maatschappij behoorden, want hun vader had meestal een goede baan. Een huis kópen deden de meeste mensen pas als ze midden 30-begin 40 waren, ze hadden een spaarpotje voor de aanbetaling en kochten dan een huis. Vaak ook gewoon een rijtjeshuis, dus echt geen tweekappers of villa's. En als ze dan na 10 jaar wéér genoeg gespaard hadden, vervingen ze de keuken voor een moderner/luxer exemplaar, of ze voerden andere verbeteringen uit. En zo, geleidelijk aan, werd het huis verbeterd, dingen vervangen, of aangepast aan de persoonlijke smaak.

Tjezus, als ik dan tegenwoordig de wensen en eisen zie van 25-jarigen, denk ik heus wel eens "verwende snotneuzen". Want dan zijn ze op zoek naar een huis en dat moet dan een tweekapper zijn, minstens, en hébben ze iets gevonden, dan moet direct de keuken gesloopt en vervangen (ook al is die pas 2 jaar oud, maar tja, niet hun smaak), en de badkamer ook, en die houten vloer in de huiskamer is ook niet wat ze willen, dus ook eruit, enz. Waar hun ouders 30 jaar over deden, met sparen, af en toe iets vervangen of verbeteren, willen zij gelijk allemaal op hun 25e hebben. Geen zin om 10 jaar te sparen voor een nieuwe keuken, nee, dat moet NU. Geen zin om 10 jaar te sparen voor een nieuwe badkamer, nee, dat moet NU. Én natuurlijk 2 auto's op de oprit, liefst duurdere merken, want tja, anders tel je blijkbaar ook niet mee. Ondertussen hebben ze geen nagel om aan hun kont te krabben, want al het geld gaat er elke maand weer 100% doorheen, alles op krediet, en als er ook maar één tegenwindje komt, stort het kaartenhuis in elkaar.

Ik denk dan: je kan ook gelukkig zijn op een flat die binnen je budget past. Maar blijkbaar is dat een no-no tegenwoordig.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#383  BerichtGeplaatst: za jun 19, 2021 11:01 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 61714
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Maar beste Raya, het werkt natuurlijk twee kanten op. Als er mensen zijn die méér inkomen hebben, vind jij dat die geen sociale huurwoning mogen bezetten. Maar als mensen geen geld hebben om een sociale huurwoning zelf te betalen, vind jij opeens wél dat die mensen alle recht hebben op die woning. Dus te weinig inkomen is OK, te veel inkomen is taboe. Dus in feite zouden we net zo goed tegen jou kunnen zeggen: huur maar ergens een kamer voor 200 of 300 euro per maand, want dat past bij je inkomen. Net zo goed als dat we tegen andere mensen zeggen: ga jij maar lekker een huis van 1.000 euro per maand huren, want dat past bij je inkomen.


Dat heb je mij nooit zien schrijven.

Ik vind dat iedereen recht heeft op een betaalbare woning naar zijn keuze. Mij heb je nooit een probleem zien maken van dat zogenaamde scheefwonen. Ik ontken zelfs dat scheefwonen bestaat. Ieder betaalt de huur die hij wil betalen, maar verwacht voor 400 euro per maand niet het Paleis Noordeinde als je de koning niet bent.

Wonen wordt uitgebuit door mensen zelfs te overvragen, zowel qua koop als huur. Woningen dienen betaalbaar gebouwd te worden en vervolgens tegen passende prijzen verkocht of verhuurd. Dan zijn er ook geen toeslagen nodig.
Wie extra luxe wil wonen kan dat uiteraard, maar dan wel voor eigen rekening en naar eigen keuze. Terwijl ik tegelijk vind dat er een maximum moet zijn aan lonen.


Een betaalbare woning naar keuze bestaat niet. Als je weinig geld te besteden hebt, heb je dus ook weinig te kiezen. Zo gaat dat met alles.

Het probleem is dat de betaalbare woningen meer en meer bezet worden door asielzoekers en migranten en mensen die voorheen intramuraal begeleid werden (daklozen, psychiatrische patiënten, enz.) maar de instellingen zijn opgeheven en het ideaal is blijkbaar die mensen in aan appartement te plaatsen en ambulant te begeleiden (wat niet werkt, kan ik je uit ervaring vertellen).

Daarnaast is het volk verwend geraakt. Toen ik een kind was, jaren '70, woonde 90% van mijn schoolvriendjes in een huurhuis van een woningbouw. Dat kan een rijstjeshuis zijn, maar ook een flat. Dat was heel normaal. En dat betekende heus niet dat ze tot de onderklasse van de maatschappij behoorden, want hun vader had meestal een goede baan. Een huis kópen deden de meeste mensen pas als ze midden 30-begin 40 waren, ze hadden een spaarpotje voor de aanbetaling en kochten dan een huis. Vaak ook gewoon een rijtjeshuis, dus echt geen tweekappers of villa's. En als ze dan na 10 jaar wéér genoeg gespaard hadden, vervingen ze de keuken voor een moderner/luxer exemplaar, of ze voerden andere verbeteringen uit. En zo, geleidelijk aan, werd het huis verbeterd, dingen vervangen, of aangepast aan de persoonlijke smaak.

Tjezus, als ik dan tegenwoordig de wensen en eisen zie van 25-jarigen, denk ik heus wel eens "verwende snotneuzen". Want dan zijn ze op zoek naar een huis en dat moet dan een tweekapper zijn, minstens, en hébben ze iets gevonden, dan moet direct de keuken gesloopt en vervangen (ook al is die pas 2 jaar oud, maar tja, niet hun smaak), en de badkamer ook, en die houten vloer in de huiskamer is ook niet wat ze willen, dus ook eruit, enz. Waar hun ouders 30 jaar over deden, met sparen, af en toe iets vervangen of verbeteren, willen zij gelijk allemaal op hun 25e hebben. Geen zin om 10 jaar te sparen voor een nieuwe keuken, nee, dat moet NU. Geen zin om 10 jaar te sparen voor een nieuwe badkamer, nee, dat moet NU. Én natuurlijk 2 auto's op de oprit, liefst duurdere merken, want tja, anders tel je blijkbaar ook niet mee. Ondertussen hebben ze geen nagel om aan hun kont te krabben, want al het geld gaat er elke maand weer 100% doorheen, alles op krediet, en als er ook maar één tegenwindje komt, stort het kaartenhuis in elkaar.

Ik denk dan: je kan ook gelukkig zijn op een flat die binnen je budget past. Maar blijkbaar is dat een no-no tegenwoordig.


Het is in buurlanden nog steeds mogelijk om fatsoenlijke woningen te bouwen voor € 60.000 tot € 100.000. Dat zijn uitstekend betaalbare woningen zowel koop als huur, met slechts een klein beetje huurtoeslag voor de echte minima. Dat die er niet zijn, is een kwestie van onwil. Vooral politieke onwil.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#384  BerichtGeplaatst: za jun 19, 2021 12:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24183
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Maar beste Raya, het werkt natuurlijk twee kanten op. Als er mensen zijn die méér inkomen hebben, vind jij dat die geen sociale huurwoning mogen bezetten. Maar als mensen geen geld hebben om een sociale huurwoning zelf te betalen, vind jij opeens wél dat die mensen alle recht hebben op die woning. Dus te weinig inkomen is OK, te veel inkomen is taboe. Dus in feite zouden we net zo goed tegen jou kunnen zeggen: huur maar ergens een kamer voor 200 of 300 euro per maand, want dat past bij je inkomen. Net zo goed als dat we tegen andere mensen zeggen: ga jij maar lekker een huis van 1.000 euro per maand huren, want dat past bij je inkomen.


Dat heb je mij nooit zien schrijven.

Ik vind dat iedereen recht heeft op een betaalbare woning naar zijn keuze. Mij heb je nooit een probleem zien maken van dat zogenaamde scheefwonen. Ik ontken zelfs dat scheefwonen bestaat. Ieder betaalt de huur die hij wil betalen, maar verwacht voor 400 euro per maand niet het Paleis Noordeinde als je de koning niet bent.

Wonen wordt uitgebuit door mensen zelfs te overvragen, zowel qua koop als huur. Woningen dienen betaalbaar gebouwd te worden en vervolgens tegen passende prijzen verkocht of verhuurd. Dan zijn er ook geen toeslagen nodig.
Wie extra luxe wil wonen kan dat uiteraard, maar dan wel voor eigen rekening en naar eigen keuze. Terwijl ik tegelijk vind dat er een maximum moet zijn aan lonen.


Een betaalbare woning naar keuze bestaat niet. Als je weinig geld te besteden hebt, heb je dus ook weinig te kiezen. Zo gaat dat met alles.

Het probleem is dat de betaalbare woningen meer en meer bezet worden door asielzoekers en migranten en mensen die voorheen intramuraal begeleid werden (daklozen, psychiatrische patiënten, enz.) maar de instellingen zijn opgeheven en het ideaal is blijkbaar die mensen in aan appartement te plaatsen en ambulant te begeleiden (wat niet werkt, kan ik je uit ervaring vertellen).

Daarnaast is het volk verwend geraakt. Toen ik een kind was, jaren '70, woonde 90% van mijn schoolvriendjes in een huurhuis van een woningbouw. Dat kan een rijstjeshuis zijn, maar ook een flat. Dat was heel normaal. En dat betekende heus niet dat ze tot de onderklasse van de maatschappij behoorden, want hun vader had meestal een goede baan. Een huis kópen deden de meeste mensen pas als ze midden 30-begin 40 waren, ze hadden een spaarpotje voor de aanbetaling en kochten dan een huis. Vaak ook gewoon een rijtjeshuis, dus echt geen tweekappers of villa's. En als ze dan na 10 jaar wéér genoeg gespaard hadden, vervingen ze de keuken voor een moderner/luxer exemplaar, of ze voerden andere verbeteringen uit. En zo, geleidelijk aan, werd het huis verbeterd, dingen vervangen, of aangepast aan de persoonlijke smaak.

Tjezus, als ik dan tegenwoordig de wensen en eisen zie van 25-jarigen, denk ik heus wel eens "verwende snotneuzen". Want dan zijn ze op zoek naar een huis en dat moet dan een tweekapper zijn, minstens, en hébben ze iets gevonden, dan moet direct de keuken gesloopt en vervangen (ook al is die pas 2 jaar oud, maar tja, niet hun smaak), en de badkamer ook, en die houten vloer in de huiskamer is ook niet wat ze willen, dus ook eruit, enz. Waar hun ouders 30 jaar over deden, met sparen, af en toe iets vervangen of verbeteren, willen zij gelijk allemaal op hun 25e hebben. Geen zin om 10 jaar te sparen voor een nieuwe keuken, nee, dat moet NU. Geen zin om 10 jaar te sparen voor een nieuwe badkamer, nee, dat moet NU. Én natuurlijk 2 auto's op de oprit, liefst duurdere merken, want tja, anders tel je blijkbaar ook niet mee. Ondertussen hebben ze geen nagel om aan hun kont te krabben, want al het geld gaat er elke maand weer 100% doorheen, alles op krediet, en als er ook maar één tegenwindje komt, stort het kaartenhuis in elkaar.

Ik denk dan: je kan ook gelukkig zijn op een flat die binnen je budget past. Maar blijkbaar is dat een no-no tegenwoordig.
Mag ik er wel op wijzen dat vroeger sparen aanzienlijk makkelijk ging want rente-op-rente effect, ik heb daar zelf heel veel plezier van gehad. Als het gaat om verbeteringen vindt ik geen het probleem. Maar goed, over smaak valt niet te twisten. En als er kinderen op komst zijn of er is een kinderwnes zou ik niet in een flat gaan zitten maar gelijk wat groter.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#385  BerichtGeplaatst: za jun 19, 2021 12:44 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23778
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Dat heb je mij nooit zien schrijven.

Ik vind dat iedereen recht heeft op een betaalbare woning naar zijn keuze. Mij heb je nooit een probleem zien maken van dat zogenaamde scheefwonen. Ik ontken zelfs dat scheefwonen bestaat. Ieder betaalt de huur die hij wil betalen, maar verwacht voor 400 euro per maand niet het Paleis Noordeinde als je de koning niet bent.

Wonen wordt uitgebuit door mensen zelfs te overvragen, zowel qua koop als huur. Woningen dienen betaalbaar gebouwd te worden en vervolgens tegen passende prijzen verkocht of verhuurd. Dan zijn er ook geen toeslagen nodig.
Wie extra luxe wil wonen kan dat uiteraard, maar dan wel voor eigen rekening en naar eigen keuze. Terwijl ik tegelijk vind dat er een maximum moet zijn aan lonen.


Een betaalbare woning naar keuze bestaat niet. Als je weinig geld te besteden hebt, heb je dus ook weinig te kiezen. Zo gaat dat met alles.

Het probleem is dat de betaalbare woningen meer en meer bezet worden door asielzoekers en migranten en mensen die voorheen intramuraal begeleid werden (daklozen, psychiatrische patiënten, enz.) maar de instellingen zijn opgeheven en het ideaal is blijkbaar die mensen in aan appartement te plaatsen en ambulant te begeleiden (wat niet werkt, kan ik je uit ervaring vertellen).

Daarnaast is het volk verwend geraakt. Toen ik een kind was, jaren '70, woonde 90% van mijn schoolvriendjes in een huurhuis van een woningbouw. Dat kan een rijstjeshuis zijn, maar ook een flat. Dat was heel normaal. En dat betekende heus niet dat ze tot de onderklasse van de maatschappij behoorden, want hun vader had meestal een goede baan. Een huis kópen deden de meeste mensen pas als ze midden 30-begin 40 waren, ze hadden een spaarpotje voor de aanbetaling en kochten dan een huis. Vaak ook gewoon een rijtjeshuis, dus echt geen tweekappers of villa's. En als ze dan na 10 jaar wéér genoeg gespaard hadden, vervingen ze de keuken voor een moderner/luxer exemplaar, of ze voerden andere verbeteringen uit. En zo, geleidelijk aan, werd het huis verbeterd, dingen vervangen, of aangepast aan de persoonlijke smaak.

Tjezus, als ik dan tegenwoordig de wensen en eisen zie van 25-jarigen, denk ik heus wel eens "verwende snotneuzen". Want dan zijn ze op zoek naar een huis en dat moet dan een tweekapper zijn, minstens, en hébben ze iets gevonden, dan moet direct de keuken gesloopt en vervangen (ook al is die pas 2 jaar oud, maar tja, niet hun smaak), en de badkamer ook, en die houten vloer in de huiskamer is ook niet wat ze willen, dus ook eruit, enz. Waar hun ouders 30 jaar over deden, met sparen, af en toe iets vervangen of verbeteren, willen zij gelijk allemaal op hun 25e hebben. Geen zin om 10 jaar te sparen voor een nieuwe keuken, nee, dat moet NU. Geen zin om 10 jaar te sparen voor een nieuwe badkamer, nee, dat moet NU. Én natuurlijk 2 auto's op de oprit, liefst duurdere merken, want tja, anders tel je blijkbaar ook niet mee. Ondertussen hebben ze geen nagel om aan hun kont te krabben, want al het geld gaat er elke maand weer 100% doorheen, alles op krediet, en als er ook maar één tegenwindje komt, stort het kaartenhuis in elkaar.

Ik denk dan: je kan ook gelukkig zijn op een flat die binnen je budget past. Maar blijkbaar is dat een no-no tegenwoordig.


Het is in buurlanden nog steeds mogelijk om fatsoenlijke woningen te bouwen voor € 60.000 tot € 100.000. Dat zijn uitstekend betaalbare woningen zowel koop als huur, met slechts een klein beetje huurtoeslag voor de echte minima. Dat die er niet zijn, is een kwestie van onwil. Vooral politieke onwil.

De prijs van het bouwen is dan ook niet het issue, noch is het extreem veel bouwen de oplossing. Het probleem is vooral financieel; huursubsidie's en HRA zijn prijsopdrijvende mechanismen en door te weinig doorstroommogelijkheden in de verschillende segmenten (koop, sociale huur en beperkte uitwijkmogelijkheden richting vrije sector) overtreft de vraag het aanbod en lopen de prijzen nog verder op....gevolg nog meer HRA/huursubsidie enz enz).


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#386  BerichtGeplaatst: za jun 19, 2021 12:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 61714
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Een betaalbare woning naar keuze bestaat niet. Als je weinig geld te besteden hebt, heb je dus ook weinig te kiezen. Zo gaat dat met alles.

Het probleem is dat de betaalbare woningen meer en meer bezet worden door asielzoekers en migranten en mensen die voorheen intramuraal begeleid werden (daklozen, psychiatrische patiënten, enz.) maar de instellingen zijn opgeheven en het ideaal is blijkbaar die mensen in aan appartement te plaatsen en ambulant te begeleiden (wat niet werkt, kan ik je uit ervaring vertellen).

Daarnaast is het volk verwend geraakt. Toen ik een kind was, jaren '70, woonde 90% van mijn schoolvriendjes in een huurhuis van een woningbouw. Dat kan een rijstjeshuis zijn, maar ook een flat. Dat was heel normaal. En dat betekende heus niet dat ze tot de onderklasse van de maatschappij behoorden, want hun vader had meestal een goede baan. Een huis kópen deden de meeste mensen pas als ze midden 30-begin 40 waren, ze hadden een spaarpotje voor de aanbetaling en kochten dan een huis. Vaak ook gewoon een rijtjeshuis, dus echt geen tweekappers of villa's. En als ze dan na 10 jaar wéér genoeg gespaard hadden, vervingen ze de keuken voor een moderner/luxer exemplaar, of ze voerden andere verbeteringen uit. En zo, geleidelijk aan, werd het huis verbeterd, dingen vervangen, of aangepast aan de persoonlijke smaak.

Tjezus, als ik dan tegenwoordig de wensen en eisen zie van 25-jarigen, denk ik heus wel eens "verwende snotneuzen". Want dan zijn ze op zoek naar een huis en dat moet dan een tweekapper zijn, minstens, en hébben ze iets gevonden, dan moet direct de keuken gesloopt en vervangen (ook al is die pas 2 jaar oud, maar tja, niet hun smaak), en de badkamer ook, en die houten vloer in de huiskamer is ook niet wat ze willen, dus ook eruit, enz. Waar hun ouders 30 jaar over deden, met sparen, af en toe iets vervangen of verbeteren, willen zij gelijk allemaal op hun 25e hebben. Geen zin om 10 jaar te sparen voor een nieuwe keuken, nee, dat moet NU. Geen zin om 10 jaar te sparen voor een nieuwe badkamer, nee, dat moet NU. Én natuurlijk 2 auto's op de oprit, liefst duurdere merken, want tja, anders tel je blijkbaar ook niet mee. Ondertussen hebben ze geen nagel om aan hun kont te krabben, want al het geld gaat er elke maand weer 100% doorheen, alles op krediet, en als er ook maar één tegenwindje komt, stort het kaartenhuis in elkaar.

Ik denk dan: je kan ook gelukkig zijn op een flat die binnen je budget past. Maar blijkbaar is dat een no-no tegenwoordig.


Het is in buurlanden nog steeds mogelijk om fatsoenlijke woningen te bouwen voor € 60.000 tot € 100.000. Dat zijn uitstekend betaalbare woningen zowel koop als huur, met slechts een klein beetje huurtoeslag voor de echte minima. Dat die er niet zijn, is een kwestie van onwil. Vooral politieke onwil.

De prijs van het bouwen is dan ook niet het issue, noch is het extreem veel bouwen de oplossing. Het probleem is vooral financieel; huursubsidie's en HRA zijn prijsopdrijvende mechanismen en door te weinig doorstroommogelijkheden in de verschillende segmenten (koop, sociale huur en beperkte uitwijkmogelijkheden richting vrije sector) overtreft de vraag het aanbod en lopen de prijzen nog verder op....gevolg nog meer HRA/huursubsidie enz enz).


Prijsopdrijvend is de grondspeculatie en winstmaximalisatie, mede mogelijk door de bestaande schaarste. Ook aan bouwmaterialen, die hier een stuk duurder zouden zijn dan in bijv. ons buurland Duitsland. Ook kunstmatig hoog.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#387  BerichtGeplaatst: za jun 19, 2021 2:45 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5740
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Dat heb je mij nooit zien schrijven.

Ik vind dat iedereen recht heeft op een betaalbare woning naar zijn keuze. Mij heb je nooit een probleem zien maken van dat zogenaamde scheefwonen. Ik ontken zelfs dat scheefwonen bestaat. Ieder betaalt de huur die hij wil betalen, maar verwacht voor 400 euro per maand niet het Paleis Noordeinde als je de koning niet bent.

Wonen wordt uitgebuit door mensen zelfs te overvragen, zowel qua koop als huur. Woningen dienen betaalbaar gebouwd te worden en vervolgens tegen passende prijzen verkocht of verhuurd. Dan zijn er ook geen toeslagen nodig.
Wie extra luxe wil wonen kan dat uiteraard, maar dan wel voor eigen rekening en naar eigen keuze. Terwijl ik tegelijk vind dat er een maximum moet zijn aan lonen.


Een betaalbare woning naar keuze bestaat niet. Als je weinig geld te besteden hebt, heb je dus ook weinig te kiezen. Zo gaat dat met alles.

Het probleem is dat de betaalbare woningen meer en meer bezet worden door asielzoekers en migranten en mensen die voorheen intramuraal begeleid werden (daklozen, psychiatrische patiënten, enz.) maar de instellingen zijn opgeheven en het ideaal is blijkbaar die mensen in aan appartement te plaatsen en ambulant te begeleiden (wat niet werkt, kan ik je uit ervaring vertellen).

Daarnaast is het volk verwend geraakt. Toen ik een kind was, jaren '70, woonde 90% van mijn schoolvriendjes in een huurhuis van een woningbouw. Dat kan een rijstjeshuis zijn, maar ook een flat. Dat was heel normaal. En dat betekende heus niet dat ze tot de onderklasse van de maatschappij behoorden, want hun vader had meestal een goede baan. Een huis kópen deden de meeste mensen pas als ze midden 30-begin 40 waren, ze hadden een spaarpotje voor de aanbetaling en kochten dan een huis. Vaak ook gewoon een rijtjeshuis, dus echt geen tweekappers of villa's. En als ze dan na 10 jaar wéér genoeg gespaard hadden, vervingen ze de keuken voor een moderner/luxer exemplaar, of ze voerden andere verbeteringen uit. En zo, geleidelijk aan, werd het huis verbeterd, dingen vervangen, of aangepast aan de persoonlijke smaak.

Tjezus, als ik dan tegenwoordig de wensen en eisen zie van 25-jarigen, denk ik heus wel eens "verwende snotneuzen". Want dan zijn ze op zoek naar een huis en dat moet dan een tweekapper zijn, minstens, en hébben ze iets gevonden, dan moet direct de keuken gesloopt en vervangen (ook al is die pas 2 jaar oud, maar tja, niet hun smaak), en de badkamer ook, en die houten vloer in de huiskamer is ook niet wat ze willen, dus ook eruit, enz. Waar hun ouders 30 jaar over deden, met sparen, af en toe iets vervangen of verbeteren, willen zij gelijk allemaal op hun 25e hebben. Geen zin om 10 jaar te sparen voor een nieuwe keuken, nee, dat moet NU. Geen zin om 10 jaar te sparen voor een nieuwe badkamer, nee, dat moet NU. Én natuurlijk 2 auto's op de oprit, liefst duurdere merken, want tja, anders tel je blijkbaar ook niet mee. Ondertussen hebben ze geen nagel om aan hun kont te krabben, want al het geld gaat er elke maand weer 100% doorheen, alles op krediet, en als er ook maar één tegenwindje komt, stort het kaartenhuis in elkaar.

Ik denk dan: je kan ook gelukkig zijn op een flat die binnen je budget past. Maar blijkbaar is dat een no-no tegenwoordig.
Mag ik er wel op wijzen dat vroeger sparen aanzienlijk makkelijk ging want rente-op-rente effect, ik heb daar zelf heel veel plezier van gehad. Als het gaat om verbeteringen vindt ik geen het probleem. Maar goed, over smaak valt niet te twisten. En als er kinderen op komst zijn of er is een kinderwnes zou ik niet in een flat gaan zitten maar gelijk wat groter.


Ik heb tot mijn 12e op een flat gewoon, niks mis mee. En talloze leeftijdsgenootjes woonden toen op een flat. En nee, geen luxe penthouse, maar gewoon een flat van de woningbouw. Waarom zou een kind niet kunnen opgroeien op een flat?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#388  BerichtGeplaatst: za jun 19, 2021 5:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 61714
Berichten: Intopic
Een kind kan prima opgroeien op een flat, al stelt dat wel wat meer eisen aan de omgeving.
Maar dan moet die flat wel ergens staan, en niet al bewoond zijn, anders sta je gewoon als kind net zo hard op straat. En ook aan flats is een enorm tekort, want er is een enorm te kort aan daken boven de hoofde van de mensen.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#389  BerichtGeplaatst: za jun 19, 2021 5:09 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5740
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Een kind kan prima opgroeien op een flat, al stelt dat wel wat meer eisen aan de omgeving.
Maar dan moet die flat wel ergens staan, en niet al bewoond zijn, anders sta je gewoon als kind net zo hard op straat. En ook aan flats is een enorm tekort, want er is een enorm te kort aan daken boven de hoofde van de mensen.

Welke eisen stelt het opgroeien op een flat dan aan de omgeving?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#390  BerichtGeplaatst: za jun 19, 2021 11:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 61714
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Een kind kan prima opgroeien op een flat, al stelt dat wel wat meer eisen aan de omgeving.
Maar dan moet die flat wel ergens staan, en niet al bewoond zijn, anders sta je gewoon als kind net zo hard op straat. En ook aan flats is een enorm tekort, want er is een enorm te kort aan daken boven de hoofde van de mensen.

Welke eisen stelt het opgroeien op een flat dan aan de omgeving?


Veilige buitenspeelgelegenheden, omdat er geen tuinen zijn, zeker niet voor de hoger gelegen etages en ouders vanaf hun hogere etages geen goed zicht op hun kinderen kunnen houden.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#391  BerichtGeplaatst: zo jun 20, 2021 8:53 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5740
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Een kind kan prima opgroeien op een flat, al stelt dat wel wat meer eisen aan de omgeving.
Maar dan moet die flat wel ergens staan, en niet al bewoond zijn, anders sta je gewoon als kind net zo hard op straat. En ook aan flats is een enorm tekort, want er is een enorm te kort aan daken boven de hoofde van de mensen.

Welke eisen stelt het opgroeien op een flat dan aan de omgeving?


Veilige buitenspeelgelegenheden, omdat er geen tuinen zijn, zeker niet voor de hoger gelegen etages en ouders vanaf hun hogere etages geen goed zicht op hun kinderen kunnen houden.


Ik woonde als kind op een flat en speelde gewoon buiten, dus zie het probleem niet.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#392  BerichtGeplaatst: zo jun 20, 2021 8:55 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24183
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Het is in buurlanden nog steeds mogelijk om fatsoenlijke woningen te bouwen voor € 60.000 tot € 100.000. Dat zijn uitstekend betaalbare woningen zowel koop als huur, met slechts een klein beetje huurtoeslag voor de echte minima. Dat die er niet zijn, is een kwestie van onwil. Vooral politieke onwil.

De prijs van het bouwen is dan ook niet het issue, noch is het extreem veel bouwen de oplossing. Het probleem is vooral financieel; huursubsidie's en HRA zijn prijsopdrijvende mechanismen en door te weinig doorstroommogelijkheden in de verschillende segmenten (koop, sociale huur en beperkte uitwijkmogelijkheden richting vrije sector) overtreft de vraag het aanbod en lopen de prijzen nog verder op....gevolg nog meer HRA/huursubsidie enz enz).


Prijsopdrijvend is de grondspeculatie en winstmaximalisatie, mede mogelijk door de bestaande schaarste. Ook aan bouwmaterialen, die hier een stuk duurder zouden zijn dan in bijv. ons buurland Duitsland. Ook kunstmatig hoog.
En dat is bewust beleid.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#393  BerichtGeplaatst: zo jun 20, 2021 11:45 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 61714
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:

Welke eisen stelt het opgroeien op een flat dan aan de omgeving?


Veilige buitenspeelgelegenheden, omdat er geen tuinen zijn, zeker niet voor de hoger gelegen etages en ouders vanaf hun hogere etages geen goed zicht op hun kinderen kunnen houden.


Ik woonde als kind op een flat en speelde gewoon buiten, dus zie het probleem niet.


Jij bent nooit zo klein geweest dat je moeder toezicht moest houden?

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#394  BerichtGeplaatst: zo jun 20, 2021 6:08 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5740
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Veilige buitenspeelgelegenheden, omdat er geen tuinen zijn, zeker niet voor de hoger gelegen etages en ouders vanaf hun hogere etages geen goed zicht op hun kinderen kunnen houden.


Ik woonde als kind op een flat en speelde gewoon buiten, dus zie het probleem niet.


Jij bent nooit zo klein geweest dat je moeder toezicht moest houden?


Tuurlijk wel, maar dan ging je gewoon niet alleen de straat op, dan speelde je binnen, of op het balkon, of je moeder ging een uurtje met je naar de speeltuin. En op school speelde je ook gewoon buiten. En vanaf een jaar of 8 kon je gewoon zelf buiten gaan spelen, beneden op de stoep, of op het veldje naast het flatgebouw, samen met de buurkinderen. Ben er nooit zielig door geweest, of het gevoel gehad dat ik iets vreselijk essentieels gemist hebt doordat ik op een flat ben opgegroeid.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#395  BerichtGeplaatst: ma jun 21, 2021 7:09 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24183
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Ik woonde als kind op een flat en speelde gewoon buiten, dus zie het probleem niet.


Jij bent nooit zo klein geweest dat je moeder toezicht moest houden?


Tuurlijk wel, maar dan ging je gewoon niet alleen de straat op, dan speelde je binnen, of op het balkon, of je moeder ging een uurtje met je naar de speeltuin. En op school speelde je ook gewoon buiten. En vanaf een jaar of 8 kon je gewoon zelf buiten gaan spelen, beneden op de stoep, of op het veldje naast het flatgebouw, samen met de buurkinderen. Ben er nooit zielig door geweest, of het gevoel gehad dat ik iets vreselijk essentieels gemist hebt doordat ik op een flat ben opgegroeid.
Hoever ga jij nu terug in de tijd?

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#396  BerichtGeplaatst: ma jun 21, 2021 7:16 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5740
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Jij bent nooit zo klein geweest dat je moeder toezicht moest houden?


Tuurlijk wel, maar dan ging je gewoon niet alleen de straat op, dan speelde je binnen, of op het balkon, of je moeder ging een uurtje met je naar de speeltuin. En op school speelde je ook gewoon buiten. En vanaf een jaar of 8 kon je gewoon zelf buiten gaan spelen, beneden op de stoep, of op het veldje naast het flatgebouw, samen met de buurkinderen. Ben er nooit zielig door geweest, of het gevoel gehad dat ik iets vreselijk essentieels gemist hebt doordat ik op een flat ben opgegroeid.
Hoever ga jij nu terug in de tijd?


Jaren '70/jaren '80. Maar zou niet weten waarom kinderen die op een flat wonen nog steeds niet buiten kunnen spelen. Of achtergesteld zouden zijn ofzo.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#397  BerichtGeplaatst: ma jun 21, 2021 7:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24183
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:


Tuurlijk wel, maar dan ging je gewoon niet alleen de straat op, dan speelde je binnen, of op het balkon, of je moeder ging een uurtje met je naar de speeltuin. En op school speelde je ook gewoon buiten. En vanaf een jaar of 8 kon je gewoon zelf buiten gaan spelen, beneden op de stoep, of op het veldje naast het flatgebouw, samen met de buurkinderen. Ben er nooit zielig door geweest, of het gevoel gehad dat ik iets vreselijk essentieels gemist hebt doordat ik op een flat ben opgegroeid.
Hoever ga jij nu terug in de tijd?


Jaren '70/jaren '80. Maar zou niet weten waarom kinderen die op een flat wonen nog steeds niet buiten kunnen spelen. Of achtergesteld zouden zijn ofzo.
Veiligheid en bezorgdheid.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#398  BerichtGeplaatst: ma jun 21, 2021 8:00 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5740
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Hoever ga jij nu terug in de tijd?


Jaren '70/jaren '80. Maar zou niet weten waarom kinderen die op een flat wonen nog steeds niet buiten kunnen spelen. Of achtergesteld zouden zijn ofzo.
Veiligheid en bezorgdheid.


Ouders zijn inderdaad veranderd in helicopterouders. Wij hadden destijds geen mobieltje op zak, geen GPS, niks, en niemand maakte zich daar druk om. Tegenwoordig ligt mamma al wakker als haar zoon of dochter zonder mobieltje op school zit.

Ten dele ook omdat ouders steeds ouder een kind krijgen, dus dan is het nog nét op het randje gelukt, als je bijna 40 bent, en dan is dat je alles, en dan wordt het behandeld als een fragiel ei, het liefste zouden ze het in een doosje met watten doen (zoals in Pension Hommeles destijds gezongen werd).


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#399  BerichtGeplaatst: di jun 22, 2021 12:31 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 61714
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Hoever ga jij nu terug in de tijd?


Jaren '70/jaren '80. Maar zou niet weten waarom kinderen die op een flat wonen nog steeds niet buiten kunnen spelen. Of achtergesteld zouden zijn ofzo.
Veiligheid en bezorgdheid.


En bendevorming.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Huizenprijzen
Bericht nummer:#400  BerichtGeplaatst: di jun 22, 2021 8:06 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 24183
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:


Jaren '70/jaren '80. Maar zou niet weten waarom kinderen die op een flat wonen nog steeds niet buiten kunnen spelen. Of achtergesteld zouden zijn ofzo.
Veiligheid en bezorgdheid.


Ouders zijn inderdaad veranderd in helicopterouders. Wij hadden destijds geen mobieltje op zak, geen GPS, niks, en niemand maakte zich daar druk om. Tegenwoordig ligt mamma al wakker als haar zoon of dochter zonder mobieltje op school zit.

Ten dele ook omdat ouders steeds ouder een kind krijgen, dus dan is het nog nét op het randje gelukt, als je bijna 40 bent, en dan is dat je alles, en dan wordt het behandeld als een fragiel ei, het liefste zouden ze het in een doosje met watten doen (zoals in Pension Hommeles destijds gezongen werd).

Wellicht keken ouders vroeger veel meer naar hun kinderen om. Moet je nu zien hoeveel kinderen al te maken krijgen met het strafrecht en dat is niet vanwege belletje trekken.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 412 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Majestic-12 [Bot], PeterJKH en 136 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling