Best een voorrecht ! Om heel eerlijk te zijn: ik vind dat mannen het eigenlijk óók zelf mogen weten, zonder commentaar van iemand anders

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020

Heel schattig, maar dat kan alleen bij de gratie van wat vrouwen willen, zo niet eisen. Andersom gaat dat niet op, is het niet eens aan de orde, want mannen krijgen geen kinderen. Ze schenken die hooguit, als ze de kans al krijgen – van vrouwen.

Dat is niet in het nadeel of voordeel van mannen of vrouwen, noch een sociale achterstelling of voorrecht van of door wie dan ook. Als het op kinderen aankomt, zijn de kaarten volledig asymmetrisch geschud. Iedereen wéét dat ook. En dat heeft voor iedereen ingrijpende gevolgen, hoe naarstig we ook hechten aan ons geloof in gelijkwaardigheid en non-discriminatie op de werkvloer.

_________________
Ik ben niet gek genoeg om gewoon te doen
– Loesje

Er zijn verschillen tussen mannen en vrouwen.

Ieder moet het recht krijgen zoveel mogelijk te kiezen in wat hij of zij leuk vindt en goed in is. Zonder te zeuren of iets mannelijks of vrouwelijks is. Je moet zeker geen mensen dwingen in een beroep of gedrag omdat daar een vrouwentekort (of mannentekort) zou zijn. Je kunt stimuleren, niet dwingen.
En je moet al helemaal geen personen in een functie plaatsen omdat die persoon een man of vrouw is. Dat leidt al snel tot onkundige personen op een positie.

Respecteer elkaar, en ook elkaars keuzes. Ook al zie 'jij' liever een andere geslachtsverdeling.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Maar waarom zijn er dan wel "vrouwenquota" in bestuursorganen en directies en andere kantoorfuncties waarin mannen oververtegenwoordigd zouden zijn en waar vrouwen dan tegen in het geweer komen, maar géén vrouwenquota bij stratenmakers, rioolontstoppers, vuilnismannen, enz.?

Ik ben tegen iedere vorm van discriminatie op oneigenlijke gronden. Een quotum om meer vrouwen, gekleurden, Eskimo's of wat dan ook ergens te krijgen en dan bijv. het vrouw zijn voorrang te geven boven kennis en kunde cq geschiktheid, is dan een oneigenlijke grond.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Met je eens. Maar het gebeurt. Mijn vraag is dan simpelweg: waarom wél vrouwenquota voor bestuursorganen en directies, en niet voor dakdekkers en stratenmakers?

Ben ik met je eens.

Misschien worden die vrouwen die daar op solliciteren wel meteen aangenomen.
Zelf ben ik ook tegen een vrouwenquota, de juiste man/vrouw op een functie is voor mij het enige wat telt.

Die quota hebben hun nut bewezen, in 2020 zijn het m.i. politieke rituele dansen.. voor de profilering.. De cultuur is veranderd, overheid hoeft niet zoveel meer te doen, vrouwen krijgen net als mannen de kans om zich te bewijzen. De rest van het verhaal is heel eenvoudig: hoe beter de economie loopt, hoe beter het gaat met de vrouwenwerkgelegenheid en de mannenwerkgelegenheid. Aandeel van vrouwen in de bouw is momenteel 9%, expeditie idem. Trekt het straks weer een beetje aan in de bouw, dan stijgt dat aandeel vanzelf door.

(NU.nl vrouwen in de bouw)

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020

Das war einmal. Vrouwen laten zich niet meer vastgespijkeren in de rol van moeder. Een kind is voor een vrouw geen reden meer, om 12 jaar thuis te gaan zitten. Waarom denk je dat het geboortecijfer zo sterk daalt met de welvaart van een land ? de werkende vrouw draagt actief bij aan die welvaart en ze kiest daar zelf voor. Taken thuis kun je verdelen en daarom is het m.i. belangrijk, dat mannen óók kunnen kiezen voor flexibeler werk. Gelukkig zijn er anno 2020 mogelijkheden om zulke keuzes te maken. Werkgevers tellen hun knopen, want ze zijn afhankelijk van het functioneren van mannen én van vrouwen. Zo komt er een kraamverlof voor mannen, heeft Koolmees beloofd, (eindelijk) ook in Nederland.

(VK 2019)

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020

Als vrouwen die tegenwoordig een kind krijgen, meteen 12 jaar thuis gaan zitten, kunnen ze aansluitend met pensioen. Want kinderen krijgen vóór je 40e is niet meer bon-ton, begrijp ik.

Hier ben ik het geheel mee eens.
Ik vind het mannen/vrouwen gedoe gezeur en helemaal die verplichte verdelingen.
Vrouwen hebben gelijke rechten maar ze zijn nou eenmaal verschillend, gemiddeld genomen dan en ik ben er blij mee.
Vrouwen aan de top of als stratenmaker en mannen als babysitter of als nagelstylisten, vrouwen met handen als knoesten en mannen met baby's aan de tiet.
Wees eerlijk, wij zijn anders, jullie zijn anders.

Wauw. Dat zijn nogal beweringen. Laat die politieke dansers ze vooral niet horen, je wordt gecanceld waar je bij staat. Vrouwen krijgen net als mannen de kans om zich te bewijzen?, vrouwenwerkgelegenheid en mannenwerkgelegenheid??, de overheid hoeft niet zoveel meer te doen??!; man, ben je een of andere seksist of zo.



Even serieus nu. Wat heb je in vredesnaam in die bron gezien dat maakt dat je 'm überhaupt aanhaalt? 9% is helemaal niks en volgens die bron stagneert dat 'aandeel' al zeker een decennium, en waarschijnlijk veel langer. Haal andere bronnen over hetzelfde onderwerp aan (doorgaans opiniestukken met ultraveilige meninkjes), en ze zullen je zonder uitzondering vertellen dat dit een Groot Probleem is. Zonder overigens voor quota te pleiten, behalve op bestuurlijk niveau – uiteraard.

Laat me intussen vertellen wat ik erin zie. Het is de zoveelste aflevering in een onafzienbaar feuilleton zonder noemenswaardige ontwikkeling. Zo doet de VN al decennia gewichtige rapporten uitgaan over de 'bijdrage' van vrouwen in 'mannensectoren' als de bosbouw, de visserij, vervoer, de bouw, mijnbouw, the works. En de media doen er trouw verslag van.

Met als onveranderlijke boodschap: kijk die vrouwen eens hun 'mannetje' staan; met als onveranderlijke uitkomst dat die vrouwen vooral administratief of bestuurlijk werk doen – lees: in hun geklimatiseerde kantoortjes vastleggen of bepalen wat de mannen buiten doen; en onveranderlijk gelardeerd met anekdotes over een fractie van een fractie van de werknemers die daadwerkelijk bossen onderhouden, vissen vangen, huizen, kantoren, wegen, bruggen, waterwerken bouwen, slopen, herbouwen, repareren en delfstoffen winnen, vervoeren en bruikbaar maken. Enzovoorts. En ergens daarin gefrommeld dat vrouwen ergens de dupe van zijn.

Dit nu.nl-artikeltje is een stereotypische weerspiegeling, compleet met op het schild geheven genderstereotyperingen over speciale dameseigenschappen die ze in te brengen hebben zonder één vis te vangen, een bouwplaats van dichtbij te zien of een nagel in een brug te slaan, in weer en wind, op een tweehonderd meter hoge steiger die ook al door mannen is gebouwd terwijl een paar vrouwen zich bewijzen in hun kantoren en netwerkbijeenkomsten. – Maar hier hebben we een foto van een vrouwelijke kraanmachinist. Is ze niet geweldig?

_________________
Ik ben niet gek genoeg om gewoon te doen
– Loesje

Hmm misschien heb je gelijk.. ik zal wel ergens ingetuind zijn of zo, maar het is toch wel mijn indruk, dat er één en ander is veranderd in de loop der jaren. Als ik hier de titel zie, d.w.z. het onderwerp van dit draadje, heb ik niet de neiging, om ontevreden te zijn, met (bijvoorbeeld) vrouwelijke taxi-chauffeurs. Misschien kom ik uit een fossiel tijdperk, maar ik kan me herinneren dat er helemaal geen vrouwelijke taxi-chauffeurs (of bus-chauffeurs) rondreden. Meerderheid van studenten op HBO en universiteit is tegenwoordig vrouw. De arbeidsparticipatie bij 40 jaar scheelt 10% tussen mannen en vrouwen, op dit moment.. kijk je in de leeftijdsgroep 16-28, dan is het nagenoeg gelijk.

https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/20 ... n-geslacht

Vandaar mijn smiley misschien ben ik onwetend.. maar ik heb de neiging optimistisch te zijn.

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020

Dat is precies wat ik bedoel. Als het gaat om beroepen waarin mensen dagelijks in weer en wind (soms letterlijk) met de poten in de modder staan, dan zal je daar vrouwen niet over horen als dat voornamelijk mannen zijn die het opknappen. Maar als het gaat om leuke lucratieve kantoorbaantjes, dán moeten er opeens quota komen en voelen vrouwen zich opeens in de kuif gepikt als ze niet "evenredig" vertegenwoordigd zijn. En dat willen ze dan natuurlijk wél liefst parttime, zodat ze na 3 dagen werken per week uitgeput van de inspannende "werkweek" even bij Netflix en tijdens een lunch met vriendinnen kunnen opladen...