Het is nu wo aug 05, 2020 12:21 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 35 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: za jul 11, 2020 9:48 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
In Nederland is de arbeidsparticipatie van vrouwen zo'n beetje de laagste van heel Europa. Niet omdat ze de kans niet krijgen of geen mogelijkheden hebben. Maar omdat vrouwen er zelf voor kiezen. In Nederland hebben vrouwen gewoonlijk gewoon geen zin in werken. Ja, OK, 24 uur per week ofzo, dat gaat nog. Maar gewoon fulltime aan de bak? Bijna geen vrouw voor te vinden.

Hun verdediging is dan vaak: ja maar, ik doe meer met de kinderen en in het huishouden. Ook dat blijkt echter nogal tegen te vallen. Ten eerste is er geen vrouw in Nederland die dan de 16 uur die haar echtgenoot méér werkt in loondienst, ook besteed aan huishouden. Toegegeven, ze halen een lap door de badkamer, verschonen het bed een keer of ruimen een keer de huiskamer op. In 4 uurtjes per week gepiept. Blijven er nog altijd 12 uur over die ze minder werkt dan haar man.

Ik heb een aantal vrouwelijke collega's. De kinderen uit huis of rond de 18-19. Die doen gewoon hun eigen ding, daar hoeft moeder niet meer voor thuis te zijn om luiers te verschonen, papjes te maken en op te passen. Die vrouwelijke collega's werken niettemin hooguit 3 dagen per week, soms minder. Kunnen ze ook, want hun mannen hebben goede banen. Ze wonen in leuke vrijstaande huizen, gaan op hun "vrije" dagen tennissen met vriendinnen, lunchen met vriendinnen, naar de pedicure en manicure, naar de kapper of shoppen. Echt niet dat ze zich dan afsloven in het huis met een schort voor. Hun salaris is in feite net genoeg om hun BMW-tje te bekostigen, hun regelmatige nieuwe kleding, hun luxe-dingetjes. Niet dat ze daarmee significant bijdragen aan de gemeenschappelijke lasten. Laat staan dat ze economisch zelfstandig zijn.

Ik heb ooit zo'n vrouwelijk collega gevraagd: OK, jouw 2 extra vrije dagen per week ga je lekker lunchen met een vriendin, of op een terrasje zitten met vriendinnen, en winkelen, en tennissen en leuke dingen doen, en dat gun ik je allemaal, maar stel dat je man morgen zegt: Joh, ik heb de kar lang genoeg getrokken, nou ga ik minderen en moet jij fulltime aan de bak, en dan ga IK voortaan lekker op woensdag de kroeg in met vrienden, of lekker uitslapen en daarna naar de tennisclub, of op mijn gemak nieuwe kleren kopen. Hoe zou je dat vinden? Zou je dat ook OK vinden?

Ze keek me aan alsof ik iets heel smerigs had gezegd. Want nee, dat was niet de bedoeling. Moest ze niet aan denken. Maar waarom eigenlijk? Vrouwen willen toch zo graag gelijk zijn aan mannen? Of willen ze alleen de kersen van de taart plukken?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: za jul 11, 2020 10:14 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 7:04 am
Berichten: 416
Berichten: Intopic
Mijn dochter en schoondochter werken 4 dagen per week en mijn zoon en schoonzoon ook. Misschien ligt het aan het voorbeeld, zelf altijd 5 dagen gewerkt.
Ik wil als vrouw helemaal niet gelijk zijn aan een man. Wel gelijkwaardig.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: za jul 11, 2020 10:23 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
janine schreef:
Mijn dochter en schoondochter werken 4 dagen per week en mijn zoon en schoonzoon ook. Misschien ligt het aan het voorbeeld, zelf altijd 5 dagen gewerkt.
Ik wil als vrouw helemaal niet gelijk zijn aan een man. Wel gelijkwaardig.


Gelijkwaardigheid is prima, zo moet het ook zijn. Maar herken je iets in wat ik schreef of niet? (En dan heb ik het niet over jouw persoonlijke situatie).


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: za jul 11, 2020 10:24 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20836
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
janine schreef:
Mijn dochter en schoondochter werken 4 dagen per week en mijn zoon en schoonzoon ook. Misschien ligt het aan het voorbeeld, zelf altijd 5 dagen gewerkt.
Ik wil als vrouw helemaal niet gelijk zijn aan een man. Wel gelijkwaardig.


Gelijkwaardigheid is prima, zo moet het ook zijn. Maar herken je iets in wat ik schreef of niet? (En dan heb ik het niet over jouw persoonlijke situatie).

Jij beschrijft toch ook een persoonlijke situatie?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: za jul 11, 2020 10:27 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
janine schreef:
Mijn dochter en schoondochter werken 4 dagen per week en mijn zoon en schoonzoon ook. Misschien ligt het aan het voorbeeld, zelf altijd 5 dagen gewerkt.
Ik wil als vrouw helemaal niet gelijk zijn aan een man. Wel gelijkwaardig.


Gelijkwaardigheid is prima, zo moet het ook zijn. Maar herken je iets in wat ik schreef of niet? (En dan heb ik het niet over jouw persoonlijke situatie).

Jij beschrijft toch ook een persoonlijke situatie?


Nee. Ik beschrijf een situatie die ik om me heen zie. Dat staat los van mijn persoonlijke situatie.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: za jul 11, 2020 10:33 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20836
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:


Gelijkwaardigheid is prima, zo moet het ook zijn. Maar herken je iets in wat ik schreef of niet? (En dan heb ik het niet over jouw persoonlijke situatie).

Jij beschrijft toch ook een persoonlijke situatie?


Nee. Ik beschrijf een situatie die ik om me heen zie. Dat staat los van mijn persoonlijke situatie.

Ik zie ook dingen om mij heen. Bijvoorbeeld vrouwelijke collega's die veel beter functioneren dan sommige mannelijke. Maar ik ga daar geen algemene conclusies aan verbinden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: za jul 11, 2020 10:45 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Jij beschrijft toch ook een persoonlijke situatie?


Nee. Ik beschrijf een situatie die ik om me heen zie. Dat staat los van mijn persoonlijke situatie.

Ik zie ook dingen om mij heen. Bijvoorbeeld vrouwelijke collega's die veel beter functioneren dan sommige mannelijke. Maar ik ga daar geen algemene conclusies aan verbinden.


Ik had het niet over al dan niet goed functioneren. Ik had het over de mate van arbeidsparticipatie. En die is in Nederland lager dan waar ook in Europa als het vrouwen betreft.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: za jul 11, 2020 10:59 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 7:04 am
Berichten: 416
Berichten: Intopic
Toen ik in de jaren 70 begin 80 ging werken was ik een slechte moeder want ik zat niet met het kopje thee klaar. Nu is er weer commentaar dat vrouwen te weinig werken. Doen ze het ooit goed?
Ik vind dat een vrouw dat zelf mag weten zonder commentaar van iemand anders.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: za jul 11, 2020 11:00 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20836
Berichten: Intopic
janine schreef:
Toen ik in de jaren 70 begin 80 ging werken was ik een slechte moeder want ik zat niet met het kopje thee klaar. Nu is er weer commentaar dat vrouwen te weinig werken. Doen ze het ooit goed?
Ik vind dat een vrouw dat zelf mag weten zonder commentaar van iemand anders.

:aplaus:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: za jul 11, 2020 11:11 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10601
Berichten: Intopic
janine schreef:
Toen ik in de jaren 70 begin 80 ging werken was ik een slechte moeder want ik zat niet met het kopje thee klaar. Nu is er weer commentaar dat vrouwen te weinig werken. Doen ze het ooit goed?
Ik vind dat een vrouw dat zelf mag weten zonder commentaar van iemand anders.


Uiteraard mag een vrouw dat helemaal zelf weten, maar een beetje commentaar is onvermijdelijk gezien de 'glazen plafond' discussies
en allerlei rare maatregelen die men verzint om vrouwen zelfs 'positief te discrimineren'....

Kunnen bedrijven het ooit goed doen en gewoon de beste kandidaat aannemen zonder commentaar uit de omgeving ?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: za jul 11, 2020 11:11 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19511
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
In Nederland is de arbeidsparticipatie van vrouwen zo'n beetje de laagste van heel Europa. Niet omdat ze de kans niet krijgen of geen mogelijkheden hebben. Maar omdat vrouwen er zelf voor kiezen. In Nederland hebben vrouwen gewoonlijk gewoon geen zin in werken. Ja, OK, 24 uur per week ofzo, dat gaat nog. Maar gewoon fulltime aan de bak? Bijna geen vrouw voor te vinden.

Hun verdediging is dan vaak: ja maar, ik doe meer met de kinderen en in het huishouden. Ook dat blijkt echter nogal tegen te vallen. Ten eerste is er geen vrouw in Nederland die dan de 16 uur die haar echtgenoot méér werkt in loondienst, ook besteed aan huishouden. Toegegeven, ze halen een lap door de badkamer, verschonen het bed een keer of ruimen een keer de huiskamer op. In 4 uurtjes per week gepiept. Blijven er nog altijd 12 uur over die ze minder werkt dan haar man.

Ik heb een aantal vrouwelijke collega's. De kinderen uit huis of rond de 18-19. Die doen gewoon hun eigen ding, daar hoeft moeder niet meer voor thuis te zijn om luiers te verschonen, papjes te maken en op te passen. Die vrouwelijke collega's werken niettemin hooguit 3 dagen per week, soms minder. Kunnen ze ook, want hun mannen hebben goede banen. Ze wonen in leuke vrijstaande huizen, gaan op hun "vrije" dagen tennissen met vriendinnen, lunchen met vriendinnen, naar de pedicure en manicure, naar de kapper of shoppen. Echt niet dat ze zich dan afsloven in het huis met een schort voor. Hun salaris is in feite net genoeg om hun BMW-tje te bekostigen, hun regelmatige nieuwe kleding, hun luxe-dingetjes. Niet dat ze daarmee significant bijdragen aan de gemeenschappelijke lasten. Laat staan dat ze economisch zelfstandig zijn.

Ik heb ooit zo'n vrouwelijk collega gevraagd: OK, jouw 2 extra vrije dagen per week ga je lekker lunchen met een vriendin, of op een terrasje zitten met vriendinnen, en winkelen, en tennissen en leuke dingen doen, en dat gun ik je allemaal, maar stel dat je man morgen zegt: Joh, ik heb de kar lang genoeg getrokken, nou ga ik minderen en moet jij fulltime aan de bak, en dan ga IK voortaan lekker op woensdag de kroeg in met vrienden, of lekker uitslapen en daarna naar de tennisclub, of op mijn gemak nieuwe kleren kopen. Hoe zou je dat vinden? Zou je dat ook OK vinden?

Ze keek me aan alsof ik iets heel smerigs had gezegd. Want nee, dat was niet de bedoeling. Moest ze niet aan denken. Maar waarom eigenlijk? Vrouwen willen toch zo graag gelijk zijn aan mannen? Of willen ze alleen de kersen van de taart plukken?
Sorry hoor, maar je lult compleet uit je nek. Het enige wat klopt is dat de meeste vrouwen in deeltijd werken, maar dat de arbeidsparticipatie van de vrouwe laag is in Nederland is onzin. Dat ze toch met dat inkomen het niet alleen redden heeft met de lastenverzwaring in Nederland te maken, waarvan de overheid voor 99% verantwoordelijk voor is. Men wil bijvoorbeeld bezuinigen op de bijstandsuitkering maar men vergeet dat als vrouwen scheiden ze niet alleen voor hun gezin kunnen zorgen, De vrouwen kunnen pas meer uren draaien als ze hun kinderen wat ouderen zijn en ook alleen gelaten kunnen worden. Jij hebt makkelijk praten want je hebt geen kinderen. En dat die man minder uren wil werken en meer met het huishouden gaar bezig houden, geloof je dat zelf? Mannen zijn net als maatjes-leeuwen, die doen ook geen flikker.

https://digital.scp.nl/emancipatiemonit ... eu-landen/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: za jul 11, 2020 4:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
janine schreef:
Toen ik in de jaren 70 begin 80 ging werken was ik een slechte moeder want ik zat niet met het kopje thee klaar. Nu is er weer commentaar dat vrouwen te weinig werken. Doen ze het ooit goed?
Ik vind dat een vrouw dat zelf mag weten zonder commentaar van iemand anders.


Van mij mag iedereen het zelf weten. Maar feit is dat vrijwel alle vrouwen (ook degene die geen moeder zijn met kleine kinderen) niet meer dan 24 of 28 uur per week werken en dat hun man, die wél fulltime werkt, gewoon de kar trekt. En ál die vrouwen zonder kinderen of met allang uit huis zijnde kinderen gebruiken die uren die ze niét werken, heus niet aan het huishouden. Nee, die gaan lunchen met vriendinnen, of gaan winkelen, of naar hun yogaclub, of wat dan ook. Gewoon leuke dingen doen dus. Maar in feite laten ze hun man daarvoor opdraaien, want als dié met zijn fulltime baan de kar niet zou trekken, zouden ze dat niet kunnen doen. Ik denk serieus dat de meeste vrouwen in Nederland hun baan nog steeds zien als iets leuks voor "erbij", gezellig op kantoor beppen met de andere parttime werkende vrouwen, een paar uurtjes per week wat te doen hebben, maar verder hangt er niks vanaf, want manlief trekt de kar toch wel.

Onderzoek heeft uitgewezen dat de meeste vrouwen (ook als ze géén relatie of kinderen hebben) tussen hun 26e en 30e al beginnen met parttime werken. Niet omdat ze daartoe gedwongen worden, maar gewoon omdat ze vinden dat ze meer tijd voor andere dingen willen hebben. Leuke dingen. Middagje Netflixen, of anderszins lamballen. Terwijl mannen juist in die leeftijdscategorie wél door bouwen aan hun carrière.

Van alle vrouwen in Nederland is nog niet eens de helft economisch zelfstandig daardoor. Ofwel: het merendeel leunt nog steeds op de partner (de man) als het gaat om het handhaven van de levensstandaard. Want met hun 24 uurtjes bijklussen als medewerkster op de boekhouding, of als receptioniste, verdienen ze nét genoeg om hun eigen autootje van te betalen, hun eigen kleding en hun uitjes en clubjes, en dragen ze daarnaast nihil bij aan de hypotheek voor de woning, of andere vaste lasten.

Een medewerkster van me werkt 28 uur per week. Ze heeft onlangs een werkster aangenomen, want ánders kon ze het toch écht niet trekken, zo veel werken. En nee, geen kinderen thuis, die zijn allang uitgevlogen, haar man werkt 40+ uur. In mijn onschuld zei ik tegen haar: hoezo trek je het anders niet, je hebt toch zeeën van tijd om even een zwabber door de kamer te halen, een keer de bedden te verschonen of een keer de badkamer te poetsen? Ze keek me aan alsof ik iets heel smerigs had gezegd. Want nee, die dagen dat ze niet werkt, moet ze afspreken met vriendinnen en naar de stad en relaxen in de tuin en uitslapen. Want anders "trekt ze het dus niet". OK. Toen vroeg ik haar of haar man het dan niet eens fijn zou vinden tijd te hebben om uit te slapen, te relaxen in de tuin, naar de kroeg te gaan met vrienden of een hobby te doen door de week. En dat ZIJ dan een keer fulltime zou gaan werken. Nou, toen keek ze nóg smeriger.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: za jul 11, 2020 5:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
In Nederland is de arbeidsparticipatie van vrouwen zo'n beetje de laagste van heel Europa. Niet omdat ze de kans niet krijgen of geen mogelijkheden hebben. Maar omdat vrouwen er zelf voor kiezen. In Nederland hebben vrouwen gewoonlijk gewoon geen zin in werken. Ja, OK, 24 uur per week ofzo, dat gaat nog. Maar gewoon fulltime aan de bak? Bijna geen vrouw voor te vinden.

Hun verdediging is dan vaak: ja maar, ik doe meer met de kinderen en in het huishouden. Ook dat blijkt echter nogal tegen te vallen. Ten eerste is er geen vrouw in Nederland die dan de 16 uur die haar echtgenoot méér werkt in loondienst, ook besteed aan huishouden. Toegegeven, ze halen een lap door de badkamer, verschonen het bed een keer of ruimen een keer de huiskamer op. In 4 uurtjes per week gepiept. Blijven er nog altijd 12 uur over die ze minder werkt dan haar man.

Ik heb een aantal vrouwelijke collega's. De kinderen uit huis of rond de 18-19. Die doen gewoon hun eigen ding, daar hoeft moeder niet meer voor thuis te zijn om luiers te verschonen, papjes te maken en op te passen. Die vrouwelijke collega's werken niettemin hooguit 3 dagen per week, soms minder. Kunnen ze ook, want hun mannen hebben goede banen. Ze wonen in leuke vrijstaande huizen, gaan op hun "vrije" dagen tennissen met vriendinnen, lunchen met vriendinnen, naar de pedicure en manicure, naar de kapper of shoppen. Echt niet dat ze zich dan afsloven in het huis met een schort voor. Hun salaris is in feite net genoeg om hun BMW-tje te bekostigen, hun regelmatige nieuwe kleding, hun luxe-dingetjes. Niet dat ze daarmee significant bijdragen aan de gemeenschappelijke lasten. Laat staan dat ze economisch zelfstandig zijn.

Ik heb ooit zo'n vrouwelijk collega gevraagd: OK, jouw 2 extra vrije dagen per week ga je lekker lunchen met een vriendin, of op een terrasje zitten met vriendinnen, en winkelen, en tennissen en leuke dingen doen, en dat gun ik je allemaal, maar stel dat je man morgen zegt: Joh, ik heb de kar lang genoeg getrokken, nou ga ik minderen en moet jij fulltime aan de bak, en dan ga IK voortaan lekker op woensdag de kroeg in met vrienden, of lekker uitslapen en daarna naar de tennisclub, of op mijn gemak nieuwe kleren kopen. Hoe zou je dat vinden? Zou je dat ook OK vinden?

Ze keek me aan alsof ik iets heel smerigs had gezegd. Want nee, dat was niet de bedoeling. Moest ze niet aan denken. Maar waarom eigenlijk? Vrouwen willen toch zo graag gelijk zijn aan mannen? Of willen ze alleen de kersen van de taart plukken?
Sorry hoor, maar je lult compleet uit je nek. Het enige wat klopt is dat de meeste vrouwen in deeltijd werken, maar dat de arbeidsparticipatie van de vrouwe laag is in Nederland is onzin. Dat ze toch met dat inkomen het niet alleen redden heeft met de lastenverzwaring in Nederland te maken, waarvan de overheid voor 99% verantwoordelijk voor is. Men wil bijvoorbeeld bezuinigen op de bijstandsuitkering maar men vergeet dat als vrouwen scheiden ze niet alleen voor hun gezin kunnen zorgen, De vrouwen kunnen pas meer uren draaien als ze hun kinderen wat ouderen zijn en ook alleen gelaten kunnen worden. Jij hebt makkelijk praten want je hebt geen kinderen. En dat die man minder uren wil werken en meer met het huishouden gaar bezig houden, geloof je dat zelf? Mannen zijn net als maatjes-leeuwen, die doen ook geen flikker.

https://digital.scp.nl/emancipatiemonit ... eu-landen/


Mensen moeten ook niet scheiden. Het scheidingspercentage in Nederland is belachelijk hoog. Mensen moeten leren samen te leven en te delen, te geven en te nemen, en niet altijd de eigen "ik" voorop te stellen. Dat zou heel veel relaties goed doen. Soms heb ik wel eens het idee dat heel veel vrouwen eigenlijk helemaal geen relatie willen met een man. Die willen alleen maar kinderen (want de eierstokken rammelen) en ze nemen de man dan tijdelijk voor lief, en zodra de man zijn plicht heeft gedaan, mag/moet hij de deur uit. Want dan is hij een sta-in-de-weg, een meubelstuk dat je even nodig hebt gehad, daarna nog een tijd tolereert, maar dan op de stoep zet voor de vuilnisdienst. Opgeruimd staat netjes, weg ermee. Ze hebben hun doel vervuld en zijn niet meer nodig. Klinkt cynisch, maar soms heb ik het idee dat het zo werkt, als ik zie hoe snel bepaalde vrouwen hun man na het verkrijgen van kinderen de deur uit werken. En vervolgens gaan ze dan mopperen dat ze te weinig geld krijgen. Van de samenleving, van de man die ze weggewerkt hebben, enz.

En als het gaat om minder werken, willen de meeste vrouwen ook niet dat hun man minder gaat werken en zijzelf fulltime gaan werken. Ook dat is onderzocht. Heel veel vrouwen hebben er gewoon geen zin in 40+ uur per week te werken terwijl hun man thuis is. Want het moet wel leuk blijven.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: za jul 11, 2020 6:40 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo jan 29, 2020 12:58 pm
Berichten: 236
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
In Nederland is de arbeidsparticipatie van vrouwen zo'n beetje de laagste van heel Europa. Niet omdat ze de kans niet krijgen of geen mogelijkheden hebben. Maar omdat vrouwen er zelf voor kiezen. In Nederland hebben vrouwen gewoonlijk gewoon geen zin in werken. Ja, OK, 24 uur per week ofzo, dat gaat nog. Maar gewoon fulltime aan de bak? Bijna geen vrouw voor te vinden.

Hun verdediging is dan vaak: ja maar, ik doe meer met de kinderen en in het huishouden. Ook dat blijkt echter nogal tegen te vallen. Ten eerste is er geen vrouw in Nederland die dan de 16 uur die haar echtgenoot méér werkt in loondienst, ook besteed aan huishouden. Toegegeven, ze halen een lap door de badkamer, verschonen het bed een keer of ruimen een keer de huiskamer op. In 4 uurtjes per week gepiept. Blijven er nog altijd 12 uur over die ze minder werkt dan haar man.

Ik heb een aantal vrouwelijke collega's. De kinderen uit huis of rond de 18-19. Die doen gewoon hun eigen ding, daar hoeft moeder niet meer voor thuis te zijn om luiers te verschonen, papjes te maken en op te passen. Die vrouwelijke collega's werken niettemin hooguit 3 dagen per week, soms minder. Kunnen ze ook, want hun mannen hebben goede banen. Ze wonen in leuke vrijstaande huizen, gaan op hun "vrije" dagen tennissen met vriendinnen, lunchen met vriendinnen, naar de pedicure en manicure, naar de kapper of shoppen. Echt niet dat ze zich dan afsloven in het huis met een schort voor. Hun salaris is in feite net genoeg om hun BMW-tje te bekostigen, hun regelmatige nieuwe kleding, hun luxe-dingetjes. Niet dat ze daarmee significant bijdragen aan de gemeenschappelijke lasten. Laat staan dat ze economisch zelfstandig zijn.

Ik heb ooit zo'n vrouwelijk collega gevraagd: OK, jouw 2 extra vrije dagen per week ga je lekker lunchen met een vriendin, of op een terrasje zitten met vriendinnen, en winkelen, en tennissen en leuke dingen doen, en dat gun ik je allemaal, maar stel dat je man morgen zegt: Joh, ik heb de kar lang genoeg getrokken, nou ga ik minderen en moet jij fulltime aan de bak, en dan ga IK voortaan lekker op woensdag de kroeg in met vrienden, of lekker uitslapen en daarna naar de tennisclub, of op mijn gemak nieuwe kleren kopen. Hoe zou je dat vinden? Zou je dat ook OK vinden?

Ze keek me aan alsof ik iets heel smerigs had gezegd. Want nee, dat was niet de bedoeling. Moest ze niet aan denken. Maar waarom eigenlijk? Vrouwen willen toch zo graag gelijk zijn aan mannen? Of willen ze alleen de kersen van de taart plukken?

Wie zegt dat vrouwen gelijk willen zijn aan mannen?
Ik niet hoor, ik zie mijzelf echt geen straat aanleggen of schuttingen bouwen.
:praattegendehand:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: za jul 11, 2020 6:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19511
Berichten: Intopic
Peter JKH schreef:
Mensen moeten ook niet scheiden. Het scheidingspercentage in Nederland is belachelijk hoog. Mensen moeten leren samen te leven en te delen, te geven en te nemen, en niet altijd de eigen "ik" voorop te stellen. Dat zou heel veel relaties goed doen. Soms heb ik wel eens het idee dat heel veel vrouwen eigenlijk helemaal geen relatie willen met een man. Die willen alleen maar kinderen (want de eierstokken rammelen) en ze nemen de man dan tijdelijk voor lief, en zodra de man zijn plicht heeft gedaan, mag/moet hij de deur uit. Want dan is hij een sta-in-de-weg, een meubelstuk dat je even nodig hebt gehad, daarna nog een tijd tolereert, maar dan op de stoep zet voor de vuilnisdienst. Opgeruimd staat netjes, weg ermee. Ze hebben hun doel vervuld en zijn niet meer nodig. Klinkt cynisch, maar soms heb ik het idee dat het zo werkt, als ik zie hoe snel bepaalde vrouwen hun man na het verkrijgen van kinderen de deur uit werken. En vervolgens gaan ze dan mopperen dat ze te weinig geld krijgen. Van de samenleving, van de man die ze weggewerkt hebben, enz.

En als het gaat om minder werken, willen de meeste vrouwen ook niet dat hun man minder gaat werken en zijzelf fulltime gaan werken. Ook dat is onderzocht. Heel veel vrouwen hebben er gewoon geen zin in 40+ uur per week te werken terwijl hun man thuis is. Want het moet wel leuk blijven.
Je tweede zin kan best kloppen. Ik hoor vaker dat de BOM-vrouw weer in opkomst is vanwege de man. Of de vrouwen enkel willen en daarna de man snel willen dumpen weet ik niet want daarmee snij je ook in je het gezamenlijke inkomen. BOM-vrouwen hebben niets te maken met vechtscheidingen. Overigens denk ik wel dat je BOM-vrouwen alleen onder hoogopgeleiden aantreft. Dat vrouwen geen zinnen hebben om 40 uur per week te werken als hun man thuis ia, kan ook aan iets anders liggen: opvoeding van kinderen. En als je jarenlang parttime hebt gewerkt zie je dat steeds meer mensen geen zin meer hebben om fulltime ter werken. Dat verschijnsel zie je vaker.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: za jul 11, 2020 7:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
Atidem schreef:
PeterJKH schreef:
In Nederland is de arbeidsparticipatie van vrouwen zo'n beetje de laagste van heel Europa. Niet omdat ze de kans niet krijgen of geen mogelijkheden hebben. Maar omdat vrouwen er zelf voor kiezen. In Nederland hebben vrouwen gewoonlijk gewoon geen zin in werken. Ja, OK, 24 uur per week ofzo, dat gaat nog. Maar gewoon fulltime aan de bak? Bijna geen vrouw voor te vinden.

Hun verdediging is dan vaak: ja maar, ik doe meer met de kinderen en in het huishouden. Ook dat blijkt echter nogal tegen te vallen. Ten eerste is er geen vrouw in Nederland die dan de 16 uur die haar echtgenoot méér werkt in loondienst, ook besteed aan huishouden. Toegegeven, ze halen een lap door de badkamer, verschonen het bed een keer of ruimen een keer de huiskamer op. In 4 uurtjes per week gepiept. Blijven er nog altijd 12 uur over die ze minder werkt dan haar man.

Ik heb een aantal vrouwelijke collega's. De kinderen uit huis of rond de 18-19. Die doen gewoon hun eigen ding, daar hoeft moeder niet meer voor thuis te zijn om luiers te verschonen, papjes te maken en op te passen. Die vrouwelijke collega's werken niettemin hooguit 3 dagen per week, soms minder. Kunnen ze ook, want hun mannen hebben goede banen. Ze wonen in leuke vrijstaande huizen, gaan op hun "vrije" dagen tennissen met vriendinnen, lunchen met vriendinnen, naar de pedicure en manicure, naar de kapper of shoppen. Echt niet dat ze zich dan afsloven in het huis met een schort voor. Hun salaris is in feite net genoeg om hun BMW-tje te bekostigen, hun regelmatige nieuwe kleding, hun luxe-dingetjes. Niet dat ze daarmee significant bijdragen aan de gemeenschappelijke lasten. Laat staan dat ze economisch zelfstandig zijn.

Ik heb ooit zo'n vrouwelijk collega gevraagd: OK, jouw 2 extra vrije dagen per week ga je lekker lunchen met een vriendin, of op een terrasje zitten met vriendinnen, en winkelen, en tennissen en leuke dingen doen, en dat gun ik je allemaal, maar stel dat je man morgen zegt: Joh, ik heb de kar lang genoeg getrokken, nou ga ik minderen en moet jij fulltime aan de bak, en dan ga IK voortaan lekker op woensdag de kroeg in met vrienden, of lekker uitslapen en daarna naar de tennisclub, of op mijn gemak nieuwe kleren kopen. Hoe zou je dat vinden? Zou je dat ook OK vinden?

Ze keek me aan alsof ik iets heel smerigs had gezegd. Want nee, dat was niet de bedoeling. Moest ze niet aan denken. Maar waarom eigenlijk? Vrouwen willen toch zo graag gelijk zijn aan mannen? Of willen ze alleen de kersen van de taart plukken?

Wie zegt dat vrouwen gelijk willen zijn aan mannen?
Ik niet hoor, ik zie mijzelf echt geen straat aanleggen of schuttingen bouwen.
:praattegendehand:


Dat is inderdaad ook al zo'n merkwaardig iets. Je hoort vrouwen wel eisen dat ze meer kansen krijgen in beroepen die ze leuk vinden. Maar ik heb nog nooit vrouwen de straat op zien gaan om te eisen dat ze meer kansen krijgen als stratenmaker, rioolontstopper, metselaar, vuilnisman, enz. Terwijl dat toch echt beroepen zijn waarin een "oververtegenwoordiging" aan mannen bestaat.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: za jul 11, 2020 11:09 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 15, 2012 8:37 pm
Berichten: 115
Berichten: Intopic
...En absoluut essentieel zijn.

_________________
Ik ben niet gek genoeg om gewoon te doen
– Loesje


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: za jul 11, 2020 11:21 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10601
Berichten: Intopic
Yup, maar het gaat niet alleen daarom.

Het zou goed zijn wanneer er weer meer meesters voor de klas zouden staan ipv. juffen....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: zo jul 12, 2020 12:56 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 15, 2012 8:37 pm
Berichten: 115
Berichten: Intopic
janine schreef:
Toen ik in de jaren 70 begin 80 ging werken was ik een slechte moeder want ik zat niet met het kopje thee klaar. Nu is er weer commentaar dat vrouwen te weinig werken. Doen ze het ooit goed?
Ik vind dat een vrouw dat zelf mag weten zonder commentaar van iemand anders.


Toen mijn moeder tezelfdertijd ging werken en studeren was ze vrijgevochten als geen ander. Nu is er weer commentaar als vrouwen ervoor kiezen met een kopje thee klaar te zitten. Doen ze het ooit goed.

Die arme vrouwen toch. Wat hebben ze het zwaar.

_________________
Ik ben niet gek genoeg om gewoon te doen
– Loesje


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: zo jul 12, 2020 1:23 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 15, 2012 8:37 pm
Berichten: 115
Berichten: Intopic
Atidem schreef:
Wie zegt dat vrouwen gelijk willen zijn aan mannen?
Ik niet hoor, ik zie mijzelf echt geen straat aanleggen of schuttingen bouwen.
:praattegendehand:


Oho, daar begint het pas mee.
Wil je behandeld worden als een man, bereid je dan voor op een heleboel akelige verrassingen.
Maar ga vooral door met pleiten voor 'gelijkwaardigheid' – wat dat ook mag betekenen.

_________________
Ik ben niet gek genoeg om gewoon te doen
– Loesje


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 35 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: animo en 12 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling