Het is nu wo aug 05, 2020 1:38 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 104 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 9:58 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
Het aantal corona-patiënten daalt met de dag, laat staan dat ziekenhuizen of IC's er nog een dagtaak aan hebben. Want ook in de ziekenhuizen is de situatie genormaliseerd. Voor zover ik kan zien, lopen alle Nederlanders ook kerngezond over straat, er is geen onevenredig aantal mensen dat snotterig of grieperig thuis zit, en ook in verpleegtehuizen lijkt het virus zijn tijd gehad te hebben.

Wordt het dan niet gewoon eens tijd te erkennen dat het virus uitgewoed is en het normale leven te hervatten? En dan niet het nieuwe normaal, maar het oude normaal.

Mensen gewoon weer een hand geven bij begroeting, op een terras gewoon de kennis die voorbij loopt laten aanschuiven aan je tafeltje en een rondje geven, en te beseffen dat een mondkapje in een stadsbus écht alleen voor de bühne is en niks meer bijdraagt?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 10:08 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20836
Berichten: Intopic
Doe wat je niet laten kunt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 11:00 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56038
Berichten: Intopic
Ik schud voorlopig nog geen handen, kus en omhels niet. Houd gepaste afstand en beperk mij nog in de omgang met anderen.

De meeste mensen redden het ook net, als ze de spoorwegovergang oversteken als de spoorbomen al gesloten zijn. Maar niet allemaal. Waarom zou je dat risico nemen.

Het virus bestaat en is voor een aantal mensen zeer dodelijk. Neem het risico niet. Niet voor jezelf en niet voor anderen die jij kunt besmetten, ondanks dat je er zelf nauwelijks tot misschien niets van merkt. De mensen waar ik mee omga zijn mij doorgaans even lief, ongeacht leeftijd en (onderliggende) kwalen. Ik durf mijzelf daarom best in bepaalde mate beschaafd te noemen.
Waar we van af moeten is dat 'ikke ikke ikke en de rest ken stikke'. Samenleven gaat niet alleen om jezelf. Het gaat om jezelf en anderen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 4:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Ik schud voorlopig nog geen handen, kus en omhels niet. Houd gepaste afstand en beperk mij nog in de omgang met anderen.

De meeste mensen redden het ook net, als ze de spoorwegovergang oversteken als de spoorbomen al gesloten zijn. Maar niet allemaal. Waarom zou je dat risico nemen.

Het virus bestaat en is voor een aantal mensen zeer dodelijk. Neem het risico niet. Niet voor jezelf en niet voor anderen die jij kunt besmetten, ondanks dat je er zelf nauwelijks tot misschien niets van merkt. De mensen waar ik mee omga zijn mij doorgaans even lief, ongeacht leeftijd en (onderliggende) kwalen. Ik durf mijzelf daarom best in bepaalde mate beschaafd te noemen.
Waar we van af moeten is dat 'ikke ikke ikke en de rest ken stikke'. Samenleven gaat niet alleen om jezelf. Het gaat om jezelf en anderen.


Mensen dragen al sinds mensenheugenis allerlei virussen bij zich waarmee ze andere mensen onbewust kunnen besmetten. En dat gebeurde ook regelmatig. Niet bewust, en niet uit nalatigheid, maar gewoon omdat in de normale menselijke omgang dat kan gebeuren. En dat kan variëren van het krijgen van een koortslip (herpes) omdat je zomaar een vriendin gekust hebt die het virus al bij zich droeg, tot het krijgen van een longontsteking omdat je een andere vriendin omhelsd hebt op een moment dat zij weliswaar al besmettelijk was, maar zelf nog geen ziekteverschijnselen had. Dat risico hebben we tot begin dit jaar altijd gewoon genomen.

Waarom zou het leven dan nu opeens anders moeten zijn? Gaan we dan tot in lengte van dagen feestjes vieren door stoelen op anderhalve meter afstand te zetten, elkaar met mondkapjes op te begroeten en de begroetingsprocedure te beperken tot een stootje met de ellenboog (waarin je dan ook weer moet niesen, volgens de richtlijnen, dus in feite moet je dan je vrienden en kennissen begroeten door hen aan te raken met het meest besmette deel van je lijf?)...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 4:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56038
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Ik schud voorlopig nog geen handen, kus en omhels niet. Houd gepaste afstand en beperk mij nog in de omgang met anderen.

De meeste mensen redden het ook net, als ze de spoorwegovergang oversteken als de spoorbomen al gesloten zijn. Maar niet allemaal. Waarom zou je dat risico nemen.

Het virus bestaat en is voor een aantal mensen zeer dodelijk. Neem het risico niet. Niet voor jezelf en niet voor anderen die jij kunt besmetten, ondanks dat je er zelf nauwelijks tot misschien niets van merkt. De mensen waar ik mee omga zijn mij doorgaans even lief, ongeacht leeftijd en (onderliggende) kwalen. Ik durf mijzelf daarom best in bepaalde mate beschaafd te noemen.
Waar we van af moeten is dat 'ikke ikke ikke en de rest ken stikke'. Samenleven gaat niet alleen om jezelf. Het gaat om jezelf en anderen.


Mensen dragen al sinds mensenheugenis allerlei virussen bij zich waarmee ze andere mensen onbewust kunnen besmetten. En dat gebeurde ook regelmatig. Niet bewust, en niet uit nalatigheid, maar gewoon omdat in de normale menselijke omgang dat kan gebeuren. En dat kan variëren van het krijgen van een koortslip (herpes) omdat je zomaar een vriendin gekust hebt die het virus al bij zich droeg, tot het krijgen van een longontsteking omdat je een andere vriendin omhelsd hebt op een moment dat zij weliswaar al besmettelijk was, maar zelf nog geen ziekteverschijnselen had. Dat risico hebben we tot begin dit jaar altijd gewoon genomen.

Waarom zou het leven dan nu opeens anders moeten zijn? Gaan we dan tot in lengte van dagen feestjes vieren door stoelen op anderhalve meter afstand te zetten, elkaar met mondkapjes op te begroeten en de begroetingsprocedure te beperken tot een stootje met de ellenboog (waarin je dan ook weer moet niesen, volgens de richtlijnen, dus in feite moet je dan je vrienden en kennissen begroeten door hen aan te raken met het meest besmette deel van je lijf?)...


We krioelen van de virussen en bacteriën. De meeste zijn bij normaal gebruik niet dodelijk, ook niet voor ouderen met kwalen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 4:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Ik schud voorlopig nog geen handen, kus en omhels niet. Houd gepaste afstand en beperk mij nog in de omgang met anderen.

De meeste mensen redden het ook net, als ze de spoorwegovergang oversteken als de spoorbomen al gesloten zijn. Maar niet allemaal. Waarom zou je dat risico nemen.

Het virus bestaat en is voor een aantal mensen zeer dodelijk. Neem het risico niet. Niet voor jezelf en niet voor anderen die jij kunt besmetten, ondanks dat je er zelf nauwelijks tot misschien niets van merkt. De mensen waar ik mee omga zijn mij doorgaans even lief, ongeacht leeftijd en (onderliggende) kwalen. Ik durf mijzelf daarom best in bepaalde mate beschaafd te noemen.
Waar we van af moeten is dat 'ikke ikke ikke en de rest ken stikke'. Samenleven gaat niet alleen om jezelf. Het gaat om jezelf en anderen.


Mensen dragen al sinds mensenheugenis allerlei virussen bij zich waarmee ze andere mensen onbewust kunnen besmetten. En dat gebeurde ook regelmatig. Niet bewust, en niet uit nalatigheid, maar gewoon omdat in de normale menselijke omgang dat kan gebeuren. En dat kan variëren van het krijgen van een koortslip (herpes) omdat je zomaar een vriendin gekust hebt die het virus al bij zich droeg, tot het krijgen van een longontsteking omdat je een andere vriendin omhelsd hebt op een moment dat zij weliswaar al besmettelijk was, maar zelf nog geen ziekteverschijnselen had. Dat risico hebben we tot begin dit jaar altijd gewoon genomen.

Waarom zou het leven dan nu opeens anders moeten zijn? Gaan we dan tot in lengte van dagen feestjes vieren door stoelen op anderhalve meter afstand te zetten, elkaar met mondkapjes op te begroeten en de begroetingsprocedure te beperken tot een stootje met de ellenboog (waarin je dan ook weer moet niesen, volgens de richtlijnen, dus in feite moet je dan je vrienden en kennissen begroeten door hen aan te raken met het meest besmette deel van je lijf?)...


We krioelen van de virussen en bacteriën. De meeste zijn bij normaal gebruik niet dodelijk, ook niet voor ouderen met kwalen.


Vele daarvan zijn dat wel. Om twee redenen. Ouderen in een verpleegtehuis leven in een soort sanitaire bubbel. Ze komen vaak niet veel verder dan hun eigen kamer en de gemeenschappelijke huiskamer. Buiten komen ze niet of nauwelijks, en áls ze al buiten komen, dan vaak nog niet verder dan de tuin van de instelling. Maar in elk geval is hun lichaam en afweersysteem daarop ingesteld geraakt: een beschermde omgeving. Zonder de bacterieën en virussen waar mensen die wél elke dag in de samenleving functioneren, aan bloot staan en waar hun afweersysteem dus op ingesteld is.

Daarnaast zijn ouderen in een verpleegtehuis meestal al lijdend aan diverse aandoeningen. Anders kom je tegenwoordig niet meer in een verpleegtehuis. Dus hun afweersysteem staat sowieso meestal al bijna op het nulpunt en met medicatie en een beschermde omgeving kunnen ze overleven, maar een blaasontsteking, een verkoudheid, een wondje aan het been dat gaat infecteren, dat alles kan voor hen fataal zijn. Gewoon omdat hun immuunsysteem eigenlijk al weg is.

Dus zodra er een virus actief wordt, zullen ouderen veelal vooraan in de rij staan om besmet te raken en mogelijk te overlijden. Dat zag je twee jaar geleden ook met de influenza-uitbraak. De oversterfte (bovenop de normale influenzasterfte van 2.500) bedroeg 9.500 mensen. Dus in totaal 12.000. Bijna de helft van die mensen was gevaccineerd, maar vaccinatie loopt altijd achter op de feiten, want je wordt gevaccineerd tegen de vorm van het virus van 1 of 2 jaar geleden, niet tegen het huidige gemuteerde virus. Dus ondanks het feit dat mensen gevaccineerd waren, overleden ze. Dat is altijd zo geweest en zal altijd zo blijven.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 5:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56038
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Mensen dragen al sinds mensenheugenis allerlei virussen bij zich waarmee ze andere mensen onbewust kunnen besmetten. En dat gebeurde ook regelmatig. Niet bewust, en niet uit nalatigheid, maar gewoon omdat in de normale menselijke omgang dat kan gebeuren. En dat kan variëren van het krijgen van een koortslip (herpes) omdat je zomaar een vriendin gekust hebt die het virus al bij zich droeg, tot het krijgen van een longontsteking omdat je een andere vriendin omhelsd hebt op een moment dat zij weliswaar al besmettelijk was, maar zelf nog geen ziekteverschijnselen had. Dat risico hebben we tot begin dit jaar altijd gewoon genomen.

Waarom zou het leven dan nu opeens anders moeten zijn? Gaan we dan tot in lengte van dagen feestjes vieren door stoelen op anderhalve meter afstand te zetten, elkaar met mondkapjes op te begroeten en de begroetingsprocedure te beperken tot een stootje met de ellenboog (waarin je dan ook weer moet niesen, volgens de richtlijnen, dus in feite moet je dan je vrienden en kennissen begroeten door hen aan te raken met het meest besmette deel van je lijf?)...


We krioelen van de virussen en bacteriën. De meeste zijn bij normaal gebruik niet dodelijk, ook niet voor ouderen met kwalen.


Vele daarvan zijn dat wel. Om twee redenen. Ouderen in een verpleegtehuis leven in een soort sanitaire bubbel. Ze komen vaak niet veel verder dan hun eigen kamer en de gemeenschappelijke huiskamer. Buiten komen ze niet of nauwelijks, en áls ze al buiten komen, dan vaak nog niet verder dan de tuin van de instelling. Maar in elk geval is hun lichaam en afweersysteem daarop ingesteld geraakt: een beschermde omgeving. Zonder de bacterieën en virussen waar mensen die wél elke dag in de samenleving functioneren, aan bloot staan en waar hun afweersysteem dus op ingesteld is.

Daarnaast zijn ouderen in een verpleegtehuis meestal al lijdend aan diverse aandoeningen. Anders kom je tegenwoordig niet meer in een verpleegtehuis. Dus hun afweersysteem staat sowieso meestal al bijna op het nulpunt en met medicatie en een beschermde omgeving kunnen ze overleven, maar een blaasontsteking, een verkoudheid, een wondje aan het been dat gaat infecteren, dat alles kan voor hen fataal zijn. Gewoon omdat hun immuunsysteem eigenlijk al weg is.

Dus zodra er een virus actief wordt, zullen ouderen veelal vooraan in de rij staan om besmet te raken en mogelijk te overlijden. Dat zag je twee jaar geleden ook met de influenza-uitbraak. De oversterfte (bovenop de normale influenzasterfte van 2.500) bedroeg 9.500 mensen. Dus in totaal 12.000. Bijna de helft van die mensen was gevaccineerd, maar vaccinatie loopt altijd achter op de feiten, want je wordt gevaccineerd tegen de vorm van het virus van 1 of 2 jaar geleden, niet tegen het huidige gemuteerde virus. Dus ondanks het feit dat mensen gevaccineerd waren, overleden ze. Dat is altijd zo geweest en zal altijd zo blijven.


Mensen in een verpleeghuis hebben toch veel contact met elkaar, ook met aanraken. Ze leven echt niet in een steriele omgeving. Vaak hebben ze ook nog problemen met de toiletgang, en de verzorging heeft niet alle tijd om mensen dagelijks, soms meerdere keren, schoon te schrobben. De schoonmaak vliegt er ook maar even snel door, want krijgt te weinig tijd per kamer.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 5:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


We krioelen van de virussen en bacteriën. De meeste zijn bij normaal gebruik niet dodelijk, ook niet voor ouderen met kwalen.


Vele daarvan zijn dat wel. Om twee redenen. Ouderen in een verpleegtehuis leven in een soort sanitaire bubbel. Ze komen vaak niet veel verder dan hun eigen kamer en de gemeenschappelijke huiskamer. Buiten komen ze niet of nauwelijks, en áls ze al buiten komen, dan vaak nog niet verder dan de tuin van de instelling. Maar in elk geval is hun lichaam en afweersysteem daarop ingesteld geraakt: een beschermde omgeving. Zonder de bacterieën en virussen waar mensen die wél elke dag in de samenleving functioneren, aan bloot staan en waar hun afweersysteem dus op ingesteld is.

Daarnaast zijn ouderen in een verpleegtehuis meestal al lijdend aan diverse aandoeningen. Anders kom je tegenwoordig niet meer in een verpleegtehuis. Dus hun afweersysteem staat sowieso meestal al bijna op het nulpunt en met medicatie en een beschermde omgeving kunnen ze overleven, maar een blaasontsteking, een verkoudheid, een wondje aan het been dat gaat infecteren, dat alles kan voor hen fataal zijn. Gewoon omdat hun immuunsysteem eigenlijk al weg is.

Dus zodra er een virus actief wordt, zullen ouderen veelal vooraan in de rij staan om besmet te raken en mogelijk te overlijden. Dat zag je twee jaar geleden ook met de influenza-uitbraak. De oversterfte (bovenop de normale influenzasterfte van 2.500) bedroeg 9.500 mensen. Dus in totaal 12.000. Bijna de helft van die mensen was gevaccineerd, maar vaccinatie loopt altijd achter op de feiten, want je wordt gevaccineerd tegen de vorm van het virus van 1 of 2 jaar geleden, niet tegen het huidige gemuteerde virus. Dus ondanks het feit dat mensen gevaccineerd waren, overleden ze. Dat is altijd zo geweest en zal altijd zo blijven.


Mensen in een verpleeghuis hebben toch veel contact met elkaar, ook met aanraken. Ze leven echt niet in een steriele omgeving. Vaak hebben ze ook nog problemen met de toiletgang, en de verzorging heeft niet alle tijd om mensen dagelijks, soms meerdere keren, schoon te schrobben. De schoonmaak vliegt er ook maar even snel door, want krijgt te weinig tijd per kamer.


Maar ze komen vrijwel niet meer in contact met de buitenwereld, en daar gaat het om. Ze lopen meestal niet elke dag door de stad, of in de supermarkt, gaan niet naar een club of op bezoek bij andere mensen, kortom, hun leven speelt zich af binnen een gecontroleerde omgeving waarin ze niet in aanraking komen met alle invloeden "van de straat". Zie het alsof je zelf 10 jaar alleen in je eigen huis verkeert, zelden of nooit buiten de deur. Je beweegt je van bed naar woonkamer naar badkamer, maar alles binnen je eigen huis. Na 10 jaar zo te leven is jouw weerstand tegen invloeden van buitenaf ook zienderogen kleiner geworden. En kan het zomaar gebeuren dat het kleinste dingetje voor jou opeens een grote aanval is op je vrijwel weerloos geworden afweersysteem.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 6:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
Maar dit topic was niet bedoeld om zich te concentreren op verpleeginstellingen, maar gewoon op de mensen die elke dag naar hun werk gaan, naar de winkel gaan, zich op straat begeven, op andere manieren fysiek aanwezig zijn in het openbare leven, enz. Gebleken is dat eigenlijk niemand (meer) ziek is vanwege corona, of dat er een enorm besmettingsgevaar bestaat in het openbare leven. Dus waarom dan nog steeds maatregelen? Waarom dan nog steeds met een mondkapje in de stadsbus?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 7:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56038
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Vele daarvan zijn dat wel. Om twee redenen. Ouderen in een verpleegtehuis leven in een soort sanitaire bubbel. Ze komen vaak niet veel verder dan hun eigen kamer en de gemeenschappelijke huiskamer. Buiten komen ze niet of nauwelijks, en áls ze al buiten komen, dan vaak nog niet verder dan de tuin van de instelling. Maar in elk geval is hun lichaam en afweersysteem daarop ingesteld geraakt: een beschermde omgeving. Zonder de bacterieën en virussen waar mensen die wél elke dag in de samenleving functioneren, aan bloot staan en waar hun afweersysteem dus op ingesteld is.

Daarnaast zijn ouderen in een verpleegtehuis meestal al lijdend aan diverse aandoeningen. Anders kom je tegenwoordig niet meer in een verpleegtehuis. Dus hun afweersysteem staat sowieso meestal al bijna op het nulpunt en met medicatie en een beschermde omgeving kunnen ze overleven, maar een blaasontsteking, een verkoudheid, een wondje aan het been dat gaat infecteren, dat alles kan voor hen fataal zijn. Gewoon omdat hun immuunsysteem eigenlijk al weg is.

Dus zodra er een virus actief wordt, zullen ouderen veelal vooraan in de rij staan om besmet te raken en mogelijk te overlijden. Dat zag je twee jaar geleden ook met de influenza-uitbraak. De oversterfte (bovenop de normale influenzasterfte van 2.500) bedroeg 9.500 mensen. Dus in totaal 12.000. Bijna de helft van die mensen was gevaccineerd, maar vaccinatie loopt altijd achter op de feiten, want je wordt gevaccineerd tegen de vorm van het virus van 1 of 2 jaar geleden, niet tegen het huidige gemuteerde virus. Dus ondanks het feit dat mensen gevaccineerd waren, overleden ze. Dat is altijd zo geweest en zal altijd zo blijven.


Mensen in een verpleeghuis hebben toch veel contact met elkaar, ook met aanraken. Ze leven echt niet in een steriele omgeving. Vaak hebben ze ook nog problemen met de toiletgang, en de verzorging heeft niet alle tijd om mensen dagelijks, soms meerdere keren, schoon te schrobben. De schoonmaak vliegt er ook maar even snel door, want krijgt te weinig tijd per kamer.


Maar ze komen vrijwel niet meer in contact met de buitenwereld, en daar gaat het om. Ze lopen meestal niet elke dag door de stad, of in de supermarkt, gaan niet naar een club of op bezoek bij andere mensen, kortom, hun leven speelt zich af binnen een gecontroleerde omgeving waarin ze niet in aanraking komen met alle invloeden "van de straat". Zie het alsof je zelf 10 jaar alleen in je eigen huis verkeert, zelden of nooit buiten de deur. Je beweegt je van bed naar woonkamer naar badkamer, maar alles binnen je eigen huis. Na 10 jaar zo te leven is jouw weerstand tegen invloeden van buitenaf ook zienderogen kleiner geworden. En kan het zomaar gebeuren dat het kleinste dingetje voor jou opeens een grote aanval is op je vrijwel weerloos geworden afweersysteem.


Er bestaan geen aparte kroegbacteriën. Of aparte supermarktbacteriën.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 7:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Mensen in een verpleeghuis hebben toch veel contact met elkaar, ook met aanraken. Ze leven echt niet in een steriele omgeving. Vaak hebben ze ook nog problemen met de toiletgang, en de verzorging heeft niet alle tijd om mensen dagelijks, soms meerdere keren, schoon te schrobben. De schoonmaak vliegt er ook maar even snel door, want krijgt te weinig tijd per kamer.


Maar ze komen vrijwel niet meer in contact met de buitenwereld, en daar gaat het om. Ze lopen meestal niet elke dag door de stad, of in de supermarkt, gaan niet naar een club of op bezoek bij andere mensen, kortom, hun leven speelt zich af binnen een gecontroleerde omgeving waarin ze niet in aanraking komen met alle invloeden "van de straat". Zie het alsof je zelf 10 jaar alleen in je eigen huis verkeert, zelden of nooit buiten de deur. Je beweegt je van bed naar woonkamer naar badkamer, maar alles binnen je eigen huis. Na 10 jaar zo te leven is jouw weerstand tegen invloeden van buitenaf ook zienderogen kleiner geworden. En kan het zomaar gebeuren dat het kleinste dingetje voor jou opeens een grote aanval is op je vrijwel weerloos geworden afweersysteem.


Er bestaan geen aparte kroegbacteriën. Of aparte supermarktbacteriën.



Klopt. Maar al jij 10 jaar lang binnen de muren van je eigen huis blijft, met hooguit een uitstapje naar je achtertuin, word je natuurlijk vanzelf minder resistent tegen alle zaken die je tegenkomt als je wel gewoon elke dag op straat loopt, naar de winkel gaat, naar je werk gaat, in de bus of trein zit, op een terrasje gaat zitten, enz. Ik denk dat je dan na 10 jaar binnen de eigen muren ook zomaar opeens veel bevattelijker blijkt voor dingen waar andere mensen geen tot weinig last van hebben.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 7:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56038
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Maar dit topic was niet bedoeld om zich te concentreren op verpleeginstellingen, maar gewoon op de mensen die elke dag naar hun werk gaan, naar de winkel gaan, zich op straat begeven, op andere manieren fysiek aanwezig zijn in het openbare leven, enz. Gebleken is dat eigenlijk niemand (meer) ziek is vanwege corona, of dat er een enorm besmettingsgevaar bestaat in het openbare leven. Dus waarom dan nog steeds maatregelen? Waarom dan nog steeds met een mondkapje in de stadsbus?


Een aantal maatregelen zijn amper versoepeld. Het duurt even voor mensen zo ziek worden dat ze moet worden opgenomen in een ziekenhuis. Daarbij is het aantal mensen dat zich met klachten laat testen, erg klein. De meeste mensen melden zich helemaal niet. Vooral niet omdat men geen uitslag 'corona' wil horen, want dan moet men in zelf-isolatie. Wacht nog maar even af hoe het zich gaat ontwikkelen.
Voorlopig zijn er al redelijk wat besmette mensen het land binnengekomen via Schiphol, in vliegtuigen waar men op elkaars lip zit.
En de cijfers van het RIVM zijn volslagen ontbetrouwbaar, want het RIVM wordt op Russische wijze politiek aangestuurd. In omringende landen zien we het aantal besmettingen wel weer oplopen. Het zou vreemd zijn als dat in Nederland niet zo zou zijn.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 7:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Maar dit topic was niet bedoeld om zich te concentreren op verpleeginstellingen, maar gewoon op de mensen die elke dag naar hun werk gaan, naar de winkel gaan, zich op straat begeven, op andere manieren fysiek aanwezig zijn in het openbare leven, enz. Gebleken is dat eigenlijk niemand (meer) ziek is vanwege corona, of dat er een enorm besmettingsgevaar bestaat in het openbare leven. Dus waarom dan nog steeds maatregelen? Waarom dan nog steeds met een mondkapje in de stadsbus?


Een aantal maatregelen zijn amper versoepeld. Het duurt even voor mensen zo ziek worden dat ze moet worden opgenomen in een ziekenhuis. Daarbij is het aantal mensen dat zich met klachten laat testen, erg klein. De meeste mensen melden zich helemaal niet. Vooral niet omdat men geen uitslag 'corona' wil horen, want dan moet men in zelf-isolatie. Wacht nog maar even af hoe het zich gaat ontwikkelen.
Voorlopig zijn er al redelijk wat besmette mensen het land binnengekomen via Schiphol, in vliegtuigen waar men op elkaars lip zit.
En de cijfers van het RIVM zijn volslagen ontbetrouwbaar, want het RIVM wordt op Russische wijze politiek aangestuurd. In omringende landen zien we het aantal besmettingen wel weer oplopen. Het zou vreemd zijn als dat in Nederland niet zo zou zijn.


Aantallen besmettingen kan ik niks mee. 99% van de mensen heeft geen klachten of hooguit milde klachten. Nauwelijks iets om alarm over te slaan dus.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 7:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56038
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Maar dit topic was niet bedoeld om zich te concentreren op verpleeginstellingen, maar gewoon op de mensen die elke dag naar hun werk gaan, naar de winkel gaan, zich op straat begeven, op andere manieren fysiek aanwezig zijn in het openbare leven, enz. Gebleken is dat eigenlijk niemand (meer) ziek is vanwege corona, of dat er een enorm besmettingsgevaar bestaat in het openbare leven. Dus waarom dan nog steeds maatregelen? Waarom dan nog steeds met een mondkapje in de stadsbus?


Een aantal maatregelen zijn amper versoepeld. Het duurt even voor mensen zo ziek worden dat ze moet worden opgenomen in een ziekenhuis. Daarbij is het aantal mensen dat zich met klachten laat testen, erg klein. De meeste mensen melden zich helemaal niet. Vooral niet omdat men geen uitslag 'corona' wil horen, want dan moet men in zelf-isolatie. Wacht nog maar even af hoe het zich gaat ontwikkelen.
Voorlopig zijn er al redelijk wat besmette mensen het land binnengekomen via Schiphol, in vliegtuigen waar men op elkaars lip zit.
En de cijfers van het RIVM zijn volslagen ontbetrouwbaar, want het RIVM wordt op Russische wijze politiek aangestuurd. In omringende landen zien we het aantal besmettingen wel weer oplopen. Het zou vreemd zijn als dat in Nederland niet zo zou zijn.


Aantallen besmettingen kan ik niks mee. 99% van de mensen heeft geen klachten of hooguit milde klachten. Nauwelijks iets om alarm over te slaan dus.


De cijfers zijn nooit helder geweest. Ook in de afgelopen maanden niet, omdat er toen ook al nauwelijks werd getest.

Je weet dat het aantal besmettingen in werkelijkheid zo'n zes keer hoger kan liggen dan is gemeten.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 7:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Een aantal maatregelen zijn amper versoepeld. Het duurt even voor mensen zo ziek worden dat ze moet worden opgenomen in een ziekenhuis. Daarbij is het aantal mensen dat zich met klachten laat testen, erg klein. De meeste mensen melden zich helemaal niet. Vooral niet omdat men geen uitslag 'corona' wil horen, want dan moet men in zelf-isolatie. Wacht nog maar even af hoe het zich gaat ontwikkelen.
Voorlopig zijn er al redelijk wat besmette mensen het land binnengekomen via Schiphol, in vliegtuigen waar men op elkaars lip zit.
En de cijfers van het RIVM zijn volslagen ontbetrouwbaar, want het RIVM wordt op Russische wijze politiek aangestuurd. In omringende landen zien we het aantal besmettingen wel weer oplopen. Het zou vreemd zijn als dat in Nederland niet zo zou zijn.


Aantallen besmettingen kan ik niks mee. 99% van de mensen heeft geen klachten of hooguit milde klachten. Nauwelijks iets om alarm over te slaan dus.


De cijfers zijn nooit helder geweest. Ook in de afgelopen maanden niet, omdat er toen ook al nauwelijks werd getest.

Je weet dat het aantal besmettingen in werkelijkheid zo'n zes keer hoger kan liggen dan is gemeten.


Kan. Maar dan heeft dat in elk geval niet geleid tot ernstige ziektegevallen, anders was dat wel naar voren gekomen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 7:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56038
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Aantallen besmettingen kan ik niks mee. 99% van de mensen heeft geen klachten of hooguit milde klachten. Nauwelijks iets om alarm over te slaan dus.


De cijfers zijn nooit helder geweest. Ook in de afgelopen maanden niet, omdat er toen ook al nauwelijks werd getest.

Je weet dat het aantal besmettingen in werkelijkheid zo'n zes keer hoger kan liggen dan is gemeten.


Kan. Maar dan heeft dat in elk geval niet geleid tot ernstige ziektegevallen, anders was dat wel naar voren gekomen.


De cijfers worden nog maar 1x per week gepubliceerd. En met alles wat de laatste dagen over het RIVM naar buiten is gekomen, is er alle reden om te vermoeden dat de cijfers worden gemanipuleerd. Er wordt nog steeds ingezet op kudde-immuniteit.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 7:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo jan 29, 2020 12:58 pm
Berichten: 236
Berichten: Intopic
Niet te vroeg juichen.
Lees>in één dag dit.
Het aantal besmettingen daalt niet het stijgt juist.


Laatst bijgewerkt door Atidem op za jul 18, 2020 7:28 pm, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 7:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 7998
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Maar dit topic was niet bedoeld om zich te concentreren op verpleeginstellingen, maar gewoon op de mensen die elke dag naar hun werk gaan, naar de winkel gaan, zich op straat begeven, op andere manieren fysiek aanwezig zijn in het openbare leven, enz. Gebleken is dat eigenlijk niemand (meer) ziek is vanwege corona, of dat er een enorm besmettingsgevaar bestaat in het openbare leven. Dus waarom dan nog steeds maatregelen? Waarom dan nog steeds met een mondkapje in de stadsbus?


Een aantal maatregelen zijn amper versoepeld. Het duurt even voor mensen zo ziek worden dat ze moet worden opgenomen in een ziekenhuis. Daarbij is het aantal mensen dat zich met klachten laat testen, erg klein. De meeste mensen melden zich helemaal niet. Vooral niet omdat men geen uitslag 'corona' wil horen, want dan moet men in zelf-isolatie. Wacht nog maar even af hoe het zich gaat ontwikkelen.
Voorlopig zijn er al redelijk wat besmette mensen het land binnengekomen via Schiphol, in vliegtuigen waar men op elkaars lip zit.
En de cijfers van het RIVM zijn volslagen ontbetrouwbaar, want het RIVM wordt op Russische wijze politiek aangestuurd. In omringende landen zien we het aantal besmettingen wel weer oplopen. Het zou vreemd zijn als dat in Nederland niet zo zou zijn.


Aantallen besmettingen kan ik niks mee. 99% van de mensen heeft geen klachten of hooguit milde klachten. Nauwelijks iets om alarm over te slaan dus.

De basics. Jij hebt als "besmette edeljongere die nergens last van heeft" makkelijk praten ! Jij bent als besmet persoon wel een tijdje besmettelijk voor anderen, ook als je geen symptomen hebt. En je pleit ook nog voor opheffen van beperkende maatregelen, dus straks mag jij als edeljongere weer gewoon in de bus zonder mondkapje, of bij jpuw oma op bezoek. Met alle gevolgen van dien, als jij besmet bent ! Dankzij jou kan jouw oma, jouw vader of jouw moeder door Corona het ziekenhuis in draaien.. en daar 2-5 weken moeten vechten om in leven te blijven. Fijn voor anderen, die vrijheid blijheid van jou.

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Laatst bijgewerkt door Einstein op za jul 18, 2020 7:30 pm, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 7:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3292
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


De cijfers zijn nooit helder geweest. Ook in de afgelopen maanden niet, omdat er toen ook al nauwelijks werd getest.

Je weet dat het aantal besmettingen in werkelijkheid zo'n zes keer hoger kan liggen dan is gemeten.


Kan. Maar dan heeft dat in elk geval niet geleid tot ernstige ziektegevallen, anders was dat wel naar voren gekomen.


De cijfers worden nog maar 1x per week gepubliceerd. En met alles wat de laatste dagen over het RIVM naar buiten is gekomen, is er alle reden om te vermoeden dat de cijfers worden gemanipuleerd. Er wordt nog steeds ingezet op kudde-immuniteit.



Geen flauw idee waarop ingezet wordt. Maar één ding weet ik zeker: als ik om me heen kijk in mijn eigen stad, loopt eigenlijk iedereen kerngezond over straat. En waaróm al die mensen dan niet ziek zijn, weet ik ook niet, maar ze ZIJN het gewoon niet. En je mag me naïef noemen, maar ik denk zomaar dat wanneer je al die mensen samen in een feestzaal zou zetten om een jubileum of bruiloft te vieren, er echt niet morgen of volgende week opeens tig mensen thuis naar adem liggen te happen en naar de IC moeten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: za jul 18, 2020 7:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56038
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Kan. Maar dan heeft dat in elk geval niet geleid tot ernstige ziektegevallen, anders was dat wel naar voren gekomen.


De cijfers worden nog maar 1x per week gepubliceerd. En met alles wat de laatste dagen over het RIVM naar buiten is gekomen, is er alle reden om te vermoeden dat de cijfers worden gemanipuleerd. Er wordt nog steeds ingezet op kudde-immuniteit.



Geen flauw idee waarop ingezet wordt. Maar één ding weet ik zeker: als ik om me heen kijk in mijn eigen stad, loopt eigenlijk iedereen kerngezond over straat. En waaróm al die mensen dan niet ziek zijn, weet ik ook niet, maar ze ZIJN het gewoon niet. En je mag me naïef noemen, maar ik denk zomaar dat wanneer je al die mensen samen in een feestzaal zou zetten om een jubileum of bruiloft te vieren, er echt niet morgen of volgende week opeens tig mensen thuis naar adem liggen te happen en naar de IC moeten.


Mensen die zich niet goed voelen, lopen doorgaans niet over straat. Gaan hooguit even snel naar de super als ze het niet aan een ander kunnen vragen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 104 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: animo, Google [Bot], Majestic-12 [Bot] en 12 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling