Het is nu do sep 24, 2020 7:19 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 706 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 36  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#281  BerichtGeplaatst: zo aug 02, 2020 7:32 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20969
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Marcel schreef:
PeterJKH schreef:



De manier van overdracht was jarenlang onduidelijk: lucht, speeksel, of anderszins. En het waanidee dat het uitsluitend een homo-ziekte was, bleek ook al gauw onzin. Ik denk dat heden ten dage meer hetero's dan homo's HIV hebben. Kortom, jarenlang tastte men in het duister over de herkomst van het virus, de mogelijke wijze van verspreiding van het virus en de aanpak van het virus. Het heeft uiteindelijk ca. 15 jaar geduurd voor er remmende medicatie beschikbaar was. Tussen pakweg 1980 en 1995 wist men er geen raad mee en gingen mensen gewoon dood. Inmiddels zijn er miljoenen mensen aan overleden, een vaccin bestaat niet. Hoe veel mensen het virus bij zich dragen is onbekend, want bijna niemand laat zich preventief testen. Toch is seks met one-night-stands niet verboden, of is wettelijk vastgelegd dat dat slechts onder strikte omstandigheden mag. Dus blijkbaar accepteren we dat DIT virus wereldwijd zijn vleugels uitspreidt. En dat daarbij dan vele doden vallen, nemen we blijkbaar ook voor lief.



Tussen 1980 en 1995 wist men zich er inderdaad geen raad mee, maar sinds 1983 was wel in grote lijnen bekend hoe het virus werd overgedragen.
En dus kon er preventiebeleid ontwikkeld worden.
HIV wordt niet door hoesten, zingen of schreeuwen verspreid.
De preventieve maatregelen om HIV te voorkomen zijn dan ook op geen enkele manier te vergelijken met die om de verspreiding van het coronavirus te voorkomen.
Bovendien was bij het huidige coronavirus binnen 2 maanden bekend hoe het virus zich verspreidt en kon er dus al in een vroeg stadium maatregelen ter preventie genomen worden.
HIV heeft in Nederland nooit tot vol stromende ziekenhuizen en IC's geleid (tussen 1982 en 2000 zijn in 18 jaar tijd in totaal ongeveer 6000 HIV-geïnfecteerden in het ziekenhuis opgenomen.
Je vergelijking met het HIV-virus gaat dus volkomen mank.



Dus het was geen pandemie? Tjee, en ik maar denken dat het wereldwijd uitbrak.

Zucht. Kijk nou even naar de cijfers die er genoemd worden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#282  BerichtGeplaatst: zo aug 02, 2020 7:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3640
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Marcel schreef:



Tussen 1980 en 1995 wist men zich er inderdaad geen raad mee, maar sinds 1983 was wel in grote lijnen bekend hoe het virus werd overgedragen.
En dus kon er preventiebeleid ontwikkeld worden.
HIV wordt niet door hoesten, zingen of schreeuwen verspreid.
De preventieve maatregelen om HIV te voorkomen zijn dan ook op geen enkele manier te vergelijken met die om de verspreiding van het coronavirus te voorkomen.
Bovendien was bij het huidige coronavirus binnen 2 maanden bekend hoe het virus zich verspreidt en kon er dus al in een vroeg stadium maatregelen ter preventie genomen worden.
HIV heeft in Nederland nooit tot vol stromende ziekenhuizen en IC's geleid (tussen 1982 en 2000 zijn in 18 jaar tijd in totaal ongeveer 6000 HIV-geïnfecteerden in het ziekenhuis opgenomen.
Je vergelijking met het HIV-virus gaat dus volkomen mank.



Dus het was geen pandemie? Tjee, en ik maar denken dat het wereldwijd uitbrak.

Zucht. Kijk nou even naar de cijfers die er genoemd worden.


Aha. Dus pandemie gaat niet over het feit of een virus al dan niet wereldwijd om zich heen grijpt, maar over aantallen? Volgens mij echter is het aantal mensen dat wereldwijd aan HIV is overleden vele malen groter dan het aantal mensen dat aan corona is overleden...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#283  BerichtGeplaatst: zo aug 02, 2020 7:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 8099
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Marcel schreef:
PeterJKH schreef:


Suïcidaal ben ik niet, nooit geweest en zal ik nooit worden.

Waar ik me zorgen over maak is het inperken van vrijheden zonder dat duidelijk is op welk moment die vrijheden weer teruggegeven worden. En óf die überhaupt ooit voor 100% teruggegeven zullen worden. Want dat moment wordt door de regering steeds verder de toekomst in geschoven en men is op zijn zachtst gezegd héél vaag als gevraagd wordt óf en zo ja onze vrijheden ooit nog onbeperkt terug zullen keren. Dáár maak ik me wel zorgen om.


Nou, koop een kristallen bol en je zult weten hoe het allemaal in de toekomst gaat verlopen.
En vergeet dan niet om het de regering te melden.


Beetje flauwe, nietszeggende reactie want deze vraag mag natuurlijk wel degelijk gesteld worden.


Ja, de vraag mag natuurlijk gesteld worden, alleen heeft niemand een antwoord.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#284  BerichtGeplaatst: zo aug 02, 2020 7:46 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20969
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:



Dus het was geen pandemie? Tjee, en ik maar denken dat het wereldwijd uitbrak.

Zucht. Kijk nou even naar de cijfers die er genoemd worden.


Aha. Dus pandemie gaat niet over het feit of een virus al dan niet wereldwijd om zich heen grijpt, maar over aantallen? Volgens mij echter is het aantal mensen dat wereldwijd aan HIV is overleden vele malen groter dan het aantal mensen dat aan corona is overleden...

20000 gevallen in de VS in de eerste 5-7 jaar, 6000 ziekenhuisopnamen tot 2000 in Nederland, een totaal andere manier van besmetten. Een kind snapt dat je dit soort pandemieen niet met elkaar kan vergelijken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#285  BerichtGeplaatst: zo aug 02, 2020 7:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3640
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Zucht. Kijk nou even naar de cijfers die er genoemd worden.


Aha. Dus pandemie gaat niet over het feit of een virus al dan niet wereldwijd om zich heen grijpt, maar over aantallen? Volgens mij echter is het aantal mensen dat wereldwijd aan HIV is overleden vele malen groter dan het aantal mensen dat aan corona is overleden...

20000 gevallen in de VS in de eerste 5-7 jaar, 6000 ziekenhuisopnamen tot 2000 in Nederland, een totaal andere manier van besmetten. Een kind snapt dat je dit soort pandemieen niet met elkaar kan vergelijken.



En hoeveel AIDS-doden zijn er inmiddels?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#286  BerichtGeplaatst: zo aug 02, 2020 8:08 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20969
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:


Aha. Dus pandemie gaat niet over het feit of een virus al dan niet wereldwijd om zich heen grijpt, maar over aantallen? Volgens mij echter is het aantal mensen dat wereldwijd aan HIV is overleden vele malen groter dan het aantal mensen dat aan corona is overleden...

20000 gevallen in de VS in de eerste 5-7 jaar, 6000 ziekenhuisopnamen tot 2000 in Nederland, een totaal andere manier van besmetten. Een kind snapt dat je dit soort pandemieen niet met elkaar kan vergelijken.



En hoeveel AIDS-doden zijn er inmiddels?

34,5 miljoen. In meer dan 40 jaar. Bijna de helft van het aantal besmetten, dat is 77 miljoen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#287  BerichtGeplaatst: zo aug 02, 2020 8:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3640
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

20000 gevallen in de VS in de eerste 5-7 jaar, 6000 ziekenhuisopnamen tot 2000 in Nederland, een totaal andere manier van besmetten. Een kind snapt dat je dit soort pandemieen niet met elkaar kan vergelijken.



En hoeveel AIDS-doden zijn er inmiddels?

34,5 miljoen. In meer dan 40 jaar. Bijna de helft van het aantal besmetten, dat is 77 miljoen.



Dat is dus bijna 1 miljoen per jaar. Maar uiteraard is corona erger...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#288  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 12:44 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo jan 29, 2020 12:58 pm
Berichten: 306
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:



En hoeveel AIDS-doden zijn er inmiddels?

34,5 miljoen. In meer dan 40 jaar. Bijna de helft van het aantal besmetten, dat is 77 miljoen.



Dat is dus bijna 1 miljoen per jaar. Maar uiteraard is corona erger...

Alles wat je overkomt en waar je geen controle over hebt is erger.
Aids is te voorkomen door veilig te seksen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#289  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 5:48 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56749
Berichten: Intopic
Het aantal doden doet er voor mij niet toe. Het is geen wedstrijd.

De ene besmetting is makkelijker te voorkomen dan de ander. En de ene besmetting is dodelijker -al dan niet voor bepaalde groepen- dan de ander.

Atidum schreef het al, je kunt op een veilige manier seks hebben om een aids-besmetting te voorkomen. Je kunt zelfs geen seks hebben met iemand waar je niet zeker van bent.

Dat is met corona toch echt anders. Iemand kan jou in het voorbij lopen, besmetten. En jij zult maar net tot de groep behoren die het niet zal overleven, of niet zonder enorme schade.

Of je nu wel of niet in corona of de gevaren ervan gelooft, er wordt nog steeds heel veel onderzoek gedaan. Er is met regelmaat nieuws, maar ook veel fake-nieuws over corona. Velen schreeuwen op basis van klokgelui in de verte door elkaar heen, vaak zonder te verifiëren.

Of er nu wel of geen sprake is van een complot. Of mainstream media zich nu wel of niet zich laten aansturen, het is in deze wereld niet meer mogelijk om alles geheim te houden. Te veel onderzoekers en teveel mogelijkheden om feiten te verspreiden. Neem niet alles klakkeloos aan, maar kijk om je heen, naar de feiten die jou bekend zijn of tot je kunt nemen. En denk vooral om elkaar. Als je als groepje op vakantie gaat, laat je ook niemand aan zijn lot over, waarom dan wel als het om corona gaat. Serieus of niet, denk om elkaar, wees er voor elkaar, houd rekening met elkaar. En dat op basis van hetgeen bekend is, gebeurd is, en gebruik daarbij je gezonde verstand.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#290  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 7:46 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8422
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Over de wijze van verspreiding van corona wordt nog steeds geruzied.

Ik kan me nog herinneren dat het RIVM beweerde dat het virus alleen in 'grote' druppels van hoesten en niezen anderen kon besmetten, en nu is het ineens in de minuscule kleine...

En veel wetenschappers en politici denken ook nog eens dat het virus allergisch is voor vliegen en dus niet mee zal reizen in het vliegtuig...


Ik kan uiteraard alleen maar voor mezelf spreken, maar ik heb (gelukkig) nooit verplicht thuis gezeten. Mijn functie maakte mijn aanwezigheid op de zaak noodzakelijk. Dus zat ik elke week zoals gewoonlijk 45 uur achter mijn bureau, ging om met collega's en andere mensen die zakelijk aanwezig waren, begaf me tussen de mensen over straat (per fiets) voor woon-werkverkeer, deed elke dag gewoon boodschappen bij de super op de hoek voor het avondeten, kortom, ik ben altijd tussen de mensen geweest. En of het nou precies grote of kleine druppels zijn, of een gevalletje van besmette adem bij het geeuwen, of dat je zomaar even de hand van iemand per ongeluk aanraakt bij het aanreiken van iets, ik weet het niet. En ja, ik heb heus wel eens meegemaakt dat iemand in mijn omgeving even nieste, gewoon, omdat er een kriebel in de neus zat, en ik zal heus wel eens iets hebben aangeraakt wat kort daarvoor door 50 andere mensen was aangeraakt, met of zonder ontsmette handen. Maar ik leef nog, geen dag ziek geweest.

Ik moet zeggen dat de lockdown ook voor mij een makkie was, al heb ik dan vrij lang thuis gewerkt. Maar als je geen last van de 'lockdown' gehad hebt waar zit je dan dag in dag uit over te zemelen, zelfs af en toe of het suicidale af? Ik denk dat jij heel andere problemen hebt.


Hij is niet alleen zo , alle baudetjes hebben die mening en houden zich niet aan de maatregelen.
Vreselijk irritant en en gevaar voor de gezondheid van anderen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#291  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 8:12 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8422
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Het aantal doden doet er voor mij niet toe. Het is geen wedstrijd.

De ene besmetting is makkelijker te voorkomen dan de ander. En de ene besmetting is dodelijker -al dan niet voor bepaalde groepen- dan de ander.

Atidum schreef het al, je kunt op een veilige manier seks hebben om een aids-besmetting te voorkomen. Je kunt zelfs geen seks hebben met iemand waar je niet zeker van bent.

Dat is met corona toch echt anders. Iemand kan jou in het voorbij lopen, besmetten. En jij zult maar net tot de groep behoren die het niet zal overleven, of niet zonder enorme schade.

Of je nu wel of niet in corona of de gevaren ervan gelooft, er wordt nog steeds heel veel onderzoek gedaan. Er is met regelmaat nieuws, maar ook veel fake-nieuws over corona. Velen schreeuwen op basis van klokgelui in de verte door elkaar heen, vaak zonder te verifiëren.

Of er nu wel of geen sprake is van een complot. Of mainstream media zich nu wel of niet zich laten aansturen, het is in deze wereld niet meer mogelijk om alles geheim te houden. Te veel onderzoekers en teveel mogelijkheden om feiten te verspreiden. Neem niet alles klakkeloos aan, maar kijk om je heen, naar de feiten die jou bekend zijn of tot je kunt nemen. En denk vooral om elkaar. Als je als groepje op vakantie gaat, laat je ook niemand aan zijn lot over, waarom dan wel als het om corona gaat. Serieus of niet, denk om elkaar, wees er voor elkaar, houd rekening met elkaar. En dat op basis van hetgeen bekend is, gebeurd is, en gebruik daarbij je gezonde verstand.


Een beroep doen op verstand gebruiken, zal slechts voor een deel werken.
De vraag is wat doe je met de mensen, die de voorschriften aan hun laars lappen?
In landen als Amerika , België en Engeland is dat behoorlijk uit de hand gelopen.
Engeland gaat nu meer en sneller testen .
Dit zou bij ons ook moeten gebeuren.

In Groot-Brittannië komen binnenkort miljoenen snelle coronatests beschikbaar. Dat meldt de Britse regering. Zo'n snelle test moet binnen 90 minuten uitwijzen of iemand besmet is met het coronavirus. Met de test kunnen ook griep en verkoudheid worden aangetoond. "Dat is ook handig voor het geval er in de wintermaanden mogelijk een griepgolf komt, zegt de Britse minister van Volksgezondheid Matt Hancock.

Groot-Brittannië is in Europa het zwaarst getroffen door het virus. Tot nu toe raakten meer dan 306.000 mensen besmet en vielen meer dan 46.000 doden als gevolg van de ziekte Covid-19.


https://www.trouw.nl/binnenland/wereldw ... ~be1e41e0/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#292  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 11:13 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56749
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Het aantal doden doet er voor mij niet toe. Het is geen wedstrijd.

De ene besmetting is makkelijker te voorkomen dan de ander. En de ene besmetting is dodelijker -al dan niet voor bepaalde groepen- dan de ander.

Atidum schreef het al, je kunt op een veilige manier seks hebben om een aids-besmetting te voorkomen. Je kunt zelfs geen seks hebben met iemand waar je niet zeker van bent.

Dat is met corona toch echt anders. Iemand kan jou in het voorbij lopen, besmetten. En jij zult maar net tot de groep behoren die het niet zal overleven, of niet zonder enorme schade.

Of je nu wel of niet in corona of de gevaren ervan gelooft, er wordt nog steeds heel veel onderzoek gedaan. Er is met regelmaat nieuws, maar ook veel fake-nieuws over corona. Velen schreeuwen op basis van klokgelui in de verte door elkaar heen, vaak zonder te verifiëren.

Of er nu wel of geen sprake is van een complot. Of mainstream media zich nu wel of niet zich laten aansturen, het is in deze wereld niet meer mogelijk om alles geheim te houden. Te veel onderzoekers en teveel mogelijkheden om feiten te verspreiden. Neem niet alles klakkeloos aan, maar kijk om je heen, naar de feiten die jou bekend zijn of tot je kunt nemen. En denk vooral om elkaar. Als je als groepje op vakantie gaat, laat je ook niemand aan zijn lot over, waarom dan wel als het om corona gaat. Serieus of niet, denk om elkaar, wees er voor elkaar, houd rekening met elkaar. En dat op basis van hetgeen bekend is, gebeurd is, en gebruik daarbij je gezonde verstand.


Een beroep doen op verstand gebruiken, zal slechts voor een deel werken.
De vraag is wat doe je met de mensen, die de voorschriften aan hun laars lappen?
In landen als Amerika , België en Engeland is dat behoorlijk uit de hand gelopen.
Engeland gaat nu meer en sneller testen .
Dit zou bij ons ook moeten gebeuren.

In Groot-Brittannië komen binnenkort miljoenen snelle coronatests beschikbaar. Dat meldt de Britse regering. Zo'n snelle test moet binnen 90 minuten uitwijzen of iemand besmet is met het coronavirus. Met de test kunnen ook griep en verkoudheid worden aangetoond. "Dat is ook handig voor het geval er in de wintermaanden mogelijk een griepgolf komt, zegt de Britse minister van Volksgezondheid Matt Hancock.

Groot-Brittannië is in Europa het zwaarst getroffen door het virus. Tot nu toe raakten meer dan 306.000 mensen besmet en vielen meer dan 46.000 doden als gevolg van de ziekte Covid-19.


https://www.trouw.nl/binnenland/wereldw ... ~be1e41e0/


Om te beginnen moet je niet roepen dat maatregelen noodzakelijk zijn, en roepen dat diezelfde maatregelen in delen van de samenleving niet nodig zijn. Of dat bijvoorbeeld hetzelfde mondkapje in het OV en het vliegtuig wel werkt, en elders niet.

Ergo, je moet de mensen niet belazeren, want dan steken velen een middelvinger naar je op en geloven ze je überhaupt niet meer, met wat voor zinnige maatregel je ook nog mag komen.
Deze overheid heeft naar heel velen haar geloofwaardigheid verspeeld. En dat is een uitermate ernstige situatie. Dat zovelen voorschriften aan hun laars lappen, is de schuld van de overheid zelf.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#293  BerichtGeplaatst: ma aug 03, 2020 7:08 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3640
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:
Het aantal doden doet er voor mij niet toe. Het is geen wedstrijd.

De ene besmetting is makkelijker te voorkomen dan de ander. En de ene besmetting is dodelijker -al dan niet voor bepaalde groepen- dan de ander.

Atidum schreef het al, je kunt op een veilige manier seks hebben om een aids-besmetting te voorkomen. Je kunt zelfs geen seks hebben met iemand waar je niet zeker van bent.

Dat is met corona toch echt anders. Iemand kan jou in het voorbij lopen, besmetten. En jij zult maar net tot de groep behoren die het niet zal overleven, of niet zonder enorme schade.

Of je nu wel of niet in corona of de gevaren ervan gelooft, er wordt nog steeds heel veel onderzoek gedaan. Er is met regelmaat nieuws, maar ook veel fake-nieuws over corona. Velen schreeuwen op basis van klokgelui in de verte door elkaar heen, vaak zonder te verifiëren.

Of er nu wel of geen sprake is van een complot. Of mainstream media zich nu wel of niet zich laten aansturen, het is in deze wereld niet meer mogelijk om alles geheim te houden. Te veel onderzoekers en teveel mogelijkheden om feiten te verspreiden. Neem niet alles klakkeloos aan, maar kijk om je heen, naar de feiten die jou bekend zijn of tot je kunt nemen. En denk vooral om elkaar. Als je als groepje op vakantie gaat, laat je ook niemand aan zijn lot over, waarom dan wel als het om corona gaat. Serieus of niet, denk om elkaar, wees er voor elkaar, houd rekening met elkaar. En dat op basis van hetgeen bekend is, gebeurd is, en gebruik daarbij je gezonde verstand.


Een beroep doen op verstand gebruiken, zal slechts voor een deel werken.
De vraag is wat doe je met de mensen, die de voorschriften aan hun laars lappen?
In landen als Amerika , België en Engeland is dat behoorlijk uit de hand gelopen.
Engeland gaat nu meer en sneller testen .
Dit zou bij ons ook moeten gebeuren.

In Groot-Brittannië komen binnenkort miljoenen snelle coronatests beschikbaar. Dat meldt de Britse regering. Zo'n snelle test moet binnen 90 minuten uitwijzen of iemand besmet is met het coronavirus. Met de test kunnen ook griep en verkoudheid worden aangetoond. "Dat is ook handig voor het geval er in de wintermaanden mogelijk een griepgolf komt, zegt de Britse minister van Volksgezondheid Matt Hancock.

Groot-Brittannië is in Europa het zwaarst getroffen door het virus. Tot nu toe raakten meer dan 306.000 mensen besmet en vielen meer dan 46.000 doden als gevolg van de ziekte Covid-19.


https://www.trouw.nl/binnenland/wereldw ... ~be1e41e0/


Om te beginnen moet je niet roepen dat maatregelen noodzakelijk zijn, en roepen dat diezelfde maatregelen in delen van de samenleving niet nodig zijn. Of dat bijvoorbeeld hetzelfde mondkapje in het OV en het vliegtuig wel werkt, en elders niet.

Ergo, je moet de mensen niet belazeren, want dan steken velen een middelvinger naar je op en geloven ze je überhaupt niet meer, met wat voor zinnige maatregel je ook nog mag komen.
Deze overheid heeft naar heel velen haar geloofwaardigheid verspeeld. En dat is een uitermate ernstige situatie. Dat zovelen voorschriften aan hun laars lappen, is de schuld van de overheid zelf.



Exact. Met 400 in een vliegtuig mocht wel (met mondkapje), maar met 45 mensen in een touringcar mocht dan weer niet (met mondkapje). Welke logica steekt daarachter? Met tien mensen thuis een feestje vieren (zonder mondkapje) mocht wel, maar met dezelfde tien mensen uit eten gaan en aan dezelfde tafel plaatsnemen mocht dan weer niet. Wat is de logica? En zo zijn er nog talloze voorbeelden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#294  BerichtGeplaatst: di aug 04, 2020 11:09 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6285
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Maatregelen in een crisis-situatie zijn zelden volkomen logisch. Ik volg ze op, maar ik begrijp dat ze niet logisch zijn. Als troost is er dan, dat helemaal niets doen nog iets slechter uitvalt. Zich schikken in de afgekondigde maatregelen is wat de meeste mensen daarom doen.

Maar het is wel goed dat burgers zelf blijven nadenken en eventueel onder woorden brengen wat het beste te doen en te laten. Zo geloof ik zelf niet in het nut van anderhalve meter buitenshuis. Maar ik geloof weer wel in het nut van goede ventilatie. Verlegging van de focus van de overheid zou zeer veel doden voorkomen, en onze economie bepaald niet schaden!

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#295  BerichtGeplaatst: di aug 04, 2020 11:16 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20969
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:
Het aantal doden doet er voor mij niet toe. Het is geen wedstrijd.

De ene besmetting is makkelijker te voorkomen dan de ander. En de ene besmetting is dodelijker -al dan niet voor bepaalde groepen- dan de ander.

Atidum schreef het al, je kunt op een veilige manier seks hebben om een aids-besmetting te voorkomen. Je kunt zelfs geen seks hebben met iemand waar je niet zeker van bent.

Dat is met corona toch echt anders. Iemand kan jou in het voorbij lopen, besmetten. En jij zult maar net tot de groep behoren die het niet zal overleven, of niet zonder enorme schade.

Of je nu wel of niet in corona of de gevaren ervan gelooft, er wordt nog steeds heel veel onderzoek gedaan. Er is met regelmaat nieuws, maar ook veel fake-nieuws over corona. Velen schreeuwen op basis van klokgelui in de verte door elkaar heen, vaak zonder te verifiëren.

Of er nu wel of geen sprake is van een complot. Of mainstream media zich nu wel of niet zich laten aansturen, het is in deze wereld niet meer mogelijk om alles geheim te houden. Te veel onderzoekers en teveel mogelijkheden om feiten te verspreiden. Neem niet alles klakkeloos aan, maar kijk om je heen, naar de feiten die jou bekend zijn of tot je kunt nemen. En denk vooral om elkaar. Als je als groepje op vakantie gaat, laat je ook niemand aan zijn lot over, waarom dan wel als het om corona gaat. Serieus of niet, denk om elkaar, wees er voor elkaar, houd rekening met elkaar. En dat op basis van hetgeen bekend is, gebeurd is, en gebruik daarbij je gezonde verstand.


Een beroep doen op verstand gebruiken, zal slechts voor een deel werken.
De vraag is wat doe je met de mensen, die de voorschriften aan hun laars lappen?
In landen als Amerika , België en Engeland is dat behoorlijk uit de hand gelopen.
Engeland gaat nu meer en sneller testen .
Dit zou bij ons ook moeten gebeuren.

In Groot-Brittannië komen binnenkort miljoenen snelle coronatests beschikbaar. Dat meldt de Britse regering. Zo'n snelle test moet binnen 90 minuten uitwijzen of iemand besmet is met het coronavirus. Met de test kunnen ook griep en verkoudheid worden aangetoond. "Dat is ook handig voor het geval er in de wintermaanden mogelijk een griepgolf komt, zegt de Britse minister van Volksgezondheid Matt Hancock.

Groot-Brittannië is in Europa het zwaarst getroffen door het virus. Tot nu toe raakten meer dan 306.000 mensen besmet en vielen meer dan 46.000 doden als gevolg van de ziekte Covid-19.


https://www.trouw.nl/binnenland/wereldw ... ~be1e41e0/


Om te beginnen moet je niet roepen dat maatregelen noodzakelijk zijn, en roepen dat diezelfde maatregelen in delen van de samenleving niet nodig zijn. Of dat bijvoorbeeld hetzelfde mondkapje in het OV en het vliegtuig wel werkt, en elders niet.

Ergo, je moet de mensen niet belazeren, want dan steken velen een middelvinger naar je op en geloven ze je überhaupt niet meer, met wat voor zinnige maatregel je ook nog mag komen.
Deze overheid heeft naar heel velen haar geloofwaardigheid verspeeld. En dat is een uitermate ernstige situatie. Dat zovelen voorschriften aan hun laars lappen, is de schuld van de overheid zelf.

Nederland. Land vol stampvoetende kleuters.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#296  BerichtGeplaatst: di aug 04, 2020 11:17 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20969
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Maatregelen in een crisis-situatie zijn zelden volkomen logisch. Ik volg ze op, maar ik begrijp dat ze niet logisch zijn. Als troost is er dan, dat helemaal niets doen nog iets slechter uitvalt. Zich schikken in de afgekondigde maatregelen is wat de meeste mensen daarom doen.

Maar het is wel goed dat burgers zelf blijven nadenken en eventueel onder woorden brengen wat het beste te doen en te laten. Zo geloof ik zelf niet in het nut van anderhalve meter buitenshuis. Maar ik geloof weer wel in het nut van goede ventilatie. Verlegging van de focus van de overheid zou zeer veel doden voorkomen, en onze economie bepaald niet schaden!

Als jij afspreekt met 10 vrienden en iedereen gaat elkaar staan knuffelen en zoenen maakt het natuurlijk niet veel uit of je buiten of binnen bent.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#297  BerichtGeplaatst: di aug 04, 2020 11:37 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6285
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Enzo501 schreef:
Als jij afspreekt met 10 vrienden en iedereen gaat elkaar staan knuffelen en zoenen maakt het natuurlijk niet veel uit of je buiten of binnen bent.
Nee, en handen geven is zelfs niet verstandig! Het meeste kan men zelf inzien, zonder dat BOA's alles gaan controleren.

De discussie zal zich wel gaan focusen op groepen mensen die desondanks onderling veel te close zullen blijven. Als ze dat NU doen, is nog verkieslijk boven de gezellige kersttijd waarin ze hun ouders en grootouders liever niet willen besmetten... Maar hebben ze gedacht over de periode van quarantaine die na een periode van blootstelling zou moeten volgen?

Als groepen mensen dat collectief zouden doen, dan zouden ze ons komende winter van gevaar helpen vrijwaren!

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#298  BerichtGeplaatst: di aug 04, 2020 6:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3640
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Een beroep doen op verstand gebruiken, zal slechts voor een deel werken.
De vraag is wat doe je met de mensen, die de voorschriften aan hun laars lappen?
In landen als Amerika , België en Engeland is dat behoorlijk uit de hand gelopen.
Engeland gaat nu meer en sneller testen .
Dit zou bij ons ook moeten gebeuren.

In Groot-Brittannië komen binnenkort miljoenen snelle coronatests beschikbaar. Dat meldt de Britse regering. Zo'n snelle test moet binnen 90 minuten uitwijzen of iemand besmet is met het coronavirus. Met de test kunnen ook griep en verkoudheid worden aangetoond. "Dat is ook handig voor het geval er in de wintermaanden mogelijk een griepgolf komt, zegt de Britse minister van Volksgezondheid Matt Hancock.

Groot-Brittannië is in Europa het zwaarst getroffen door het virus. Tot nu toe raakten meer dan 306.000 mensen besmet en vielen meer dan 46.000 doden als gevolg van de ziekte Covid-19.


https://www.trouw.nl/binnenland/wereldw ... ~be1e41e0/


Om te beginnen moet je niet roepen dat maatregelen noodzakelijk zijn, en roepen dat diezelfde maatregelen in delen van de samenleving niet nodig zijn. Of dat bijvoorbeeld hetzelfde mondkapje in het OV en het vliegtuig wel werkt, en elders niet.

Ergo, je moet de mensen niet belazeren, want dan steken velen een middelvinger naar je op en geloven ze je überhaupt niet meer, met wat voor zinnige maatregel je ook nog mag komen.
Deze overheid heeft naar heel velen haar geloofwaardigheid verspeeld. En dat is een uitermate ernstige situatie. Dat zovelen voorschriften aan hun laars lappen, is de schuld van de overheid zelf.

Nederland. Land vol stampvoetende kleuters.


Klopt. En die zitten toevallig allemaal in het kabinet...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#299  BerichtGeplaatst: di aug 04, 2020 8:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56749
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Een beroep doen op verstand gebruiken, zal slechts voor een deel werken.
De vraag is wat doe je met de mensen, die de voorschriften aan hun laars lappen?
In landen als Amerika , België en Engeland is dat behoorlijk uit de hand gelopen.
Engeland gaat nu meer en sneller testen .
Dit zou bij ons ook moeten gebeuren.

In Groot-Brittannië komen binnenkort miljoenen snelle coronatests beschikbaar. Dat meldt de Britse regering. Zo'n snelle test moet binnen 90 minuten uitwijzen of iemand besmet is met het coronavirus. Met de test kunnen ook griep en verkoudheid worden aangetoond. "Dat is ook handig voor het geval er in de wintermaanden mogelijk een griepgolf komt, zegt de Britse minister van Volksgezondheid Matt Hancock.

Groot-Brittannië is in Europa het zwaarst getroffen door het virus. Tot nu toe raakten meer dan 306.000 mensen besmet en vielen meer dan 46.000 doden als gevolg van de ziekte Covid-19.


https://www.trouw.nl/binnenland/wereldw ... ~be1e41e0/


Om te beginnen moet je niet roepen dat maatregelen noodzakelijk zijn, en roepen dat diezelfde maatregelen in delen van de samenleving niet nodig zijn. Of dat bijvoorbeeld hetzelfde mondkapje in het OV en het vliegtuig wel werkt, en elders niet.

Ergo, je moet de mensen niet belazeren, want dan steken velen een middelvinger naar je op en geloven ze je überhaupt niet meer, met wat voor zinnige maatregel je ook nog mag komen.
Deze overheid heeft naar heel velen haar geloofwaardigheid verspeeld. En dat is een uitermate ernstige situatie. Dat zovelen voorschriften aan hun laars lappen, is de schuld van de overheid zelf.

Nederland. Land vol stampvoetende kleuters.


Ik denk dat het veel politici de Nederlanders inderdaad zo zien, als stampvoetende kleuters, die met een ferme draai om de oren (boete en strafblad) tot gehoorzaamheid moeten worden gedwongen en gewoon moeten accepteren dat het Kabinet met vele maten meet.

Maar helaas voor het Kabinet: niet iedereen trapt daar in!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#300  BerichtGeplaatst: wo aug 05, 2020 9:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3640
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Om te beginnen moet je niet roepen dat maatregelen noodzakelijk zijn, en roepen dat diezelfde maatregelen in delen van de samenleving niet nodig zijn. Of dat bijvoorbeeld hetzelfde mondkapje in het OV en het vliegtuig wel werkt, en elders niet.

Ergo, je moet de mensen niet belazeren, want dan steken velen een middelvinger naar je op en geloven ze je überhaupt niet meer, met wat voor zinnige maatregel je ook nog mag komen.
Deze overheid heeft naar heel velen haar geloofwaardigheid verspeeld. En dat is een uitermate ernstige situatie. Dat zovelen voorschriften aan hun laars lappen, is de schuld van de overheid zelf.

Nederland. Land vol stampvoetende kleuters.


Ik denk dat het veel politici de Nederlanders inderdaad zo zien, als stampvoetende kleuters, die met een ferme draai om de oren (boete en strafblad) tot gehoorzaamheid moeten worden gedwongen en gewoon moeten accepteren dat het Kabinet met vele maten meet.

Maar helaas voor het Kabinet: niet iedereen trapt daar in!


Ik mis in dit hele gebeuren ook een stuk empathie van onze bestuurders richting burgers. Ook voor de meeste van de burgers werd het leven drastisch, van de ene dag op de andere, op zijn kop gezet. Reeds geboekte welverdiende vakanties gingen opeens niet door (en de burgers kregen zelden hun geld terug, hooguit een "voucher"), vele mensen moesten hun leven thuis opeens drastisch reorganiseren want er moest én thuis gewerkt worden én de kinderen moesten thuis ongestoord onderwijs-op-afstand kunnen volgen en zie dat maar eens te combineren in een kleine woning, oudere familieleden waren opeens veroordeeld tot eenzame opsluiting met als wekelijks hoogtepunt even zwaaien naar de kleinkinderen op zondagmiddag, alle ontspanningsmogelijkheden als een terrasje, uit eten, de bioscoop of theater, een festival, waren met één pennenstreek geëlimineerd. Er kwam nogal iets op de burgers af. En in plaats van begrip en empathie te tonen, kwamen de bestuurders met extra handhaving, torenhoge boetes en strafbladen, camerawagens en drones die je in de gaten hielden, en soms was je zelfs in je eigen woning niet veilig en drongen handhavers in je privésfeer binnen om (onterechte) boetes op te leggen. In een paar dagen tijd leefden we in een politiestaat. En de bestuurders? Geen greintje mededogen, begrip of empathie.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 706 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 36  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Google [Bot], Majestic-12 [Bot] en 14 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling