Het is nu do maart 04, 2021 2:11 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 1858 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89 ... 93  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1701  BerichtGeplaatst: zo feb 21, 2021 8:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9327
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Je wilt die demonstraties waar elke keer een paar honderd dezelfde mensen op afkomen toch geen volksbeweging gaan noemen. Het was een weekendje onrustig op veel plekken want de voetbalhooligans en bontkraagjes in hun wijken wilden ook wel weer eens wat vertier, maar helaas voor degenen die er hijgerig op hintte heeft het doorgaan van avondklok afgelopen week niet tot meer rellen geleid. Het wordt echt hoog tijd dat de mainstream media met meer gebalanceerdere berichtgeving gaan komen.], de aandacht voor critici en een handjevol demonstranten en relschoppers is veel te groot.

Is het hooligan kartelgastje weer bezig?

Wat we nodig hebben is een volledig statement van de regering van wat die ziet als de economische en gezondheidseffecten, en een afweging om de proportionaliteit van de verschillende maatregelen vast te stellen. Tot we dat hebben (en het is al vaak genoeg gevraagd) kunnen we alleen maar vaststellen dat de regering de grondwet schendt en zelf angst zaait.

Wat we nodig hebben is een regering die niet steeds hoeft in te halen (is het echt?), maar gewoon z'n werk doet en betrouwbaar informeert. Een regering die corona niet misbruikt voor electorale spelletjes.

En waar we zeker minder van nodig hebben zijn de kartelgastjes die mekkeren over anderen, terwijl de wappies en pipo's in de regering te vinden zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1702  BerichtGeplaatst: zo feb 21, 2021 9:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21352
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Ja dat lezen we al een maand of 10. Malle eppies Engel en Baudet lopen er ook steeds op te hinten.
Realiteit is dat de meeste Nederlanders nog steeds achter de maatregelen staan en zich eraan houden.
De informatie uit Israel is hoopgevend en toont aan dat vaccinatie de weg uit de ellende is. Er moet alles op alles worden gezet om deze zomer het overgrote deel van de bevolking in te enten zodat de volgende herfst- winterperiode het probleem een stuk behapbaarder zal zijn.


We zien ook al een maand of tien demonstraties die uit de klauw lopen. En we zien dat ook meer en meer verzwegen worden in de pers. Zoiets als gele hesjes in Frankrijk. Terwijl politie en demonstraten elkaar steeds heftiger aftuigden, deed de pers hier alsof alles koek en ei was in Frankrijk.

Je wilt die demonstraties waar elke keer een paar honderd dezelfde mensen op afkomen toch geen volksbeweging gaan noemen. Het was een weekendje onrustig op veel plekken want de voetbalhooligans en bontkraagjes in hun wijken wilden ook wel weer eens wat vertier, maar helaas voor degenen die er hijgerig op hintte heeft het doorgaan van avondklok afgelopen week niet tot meer rellen geleid.
Het wordt echt hoog tijd dat de mainstream media met meer gebalanceerdere berichtgeving gaan komen.], de aandacht voor critici en een handjevol demonstranten en relschoppers is veel te groot.
En de grote grap is dat de avondklok niet werkt want het aantal besmetting stijgt alleen maar. Maar je hoort en leest niet meer over het productiegetal dus dat zit onder de 1. Dat de Britse variant besmettelijker is dan andere varianten was bekend.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1703  BerichtGeplaatst: zo feb 21, 2021 10:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58942
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Ja dat lezen we al een maand of 10. Malle eppies Engel en Baudet lopen er ook steeds op te hinten.
Realiteit is dat de meeste Nederlanders nog steeds achter de maatregelen staan en zich eraan houden.
De informatie uit Israel is hoopgevend en toont aan dat vaccinatie de weg uit de ellende is. Er moet alles op alles worden gezet om deze zomer het overgrote deel van de bevolking in te enten zodat de volgende herfst- winterperiode het probleem een stuk behapbaarder zal zijn.


We zien ook al een maand of tien demonstraties die uit de klauw lopen. En we zien dat ook meer en meer verzwegen worden in de pers. Zoiets als gele hesjes in Frankrijk. Terwijl politie en demonstraten elkaar steeds heftiger aftuigden, deed de pers hier alsof alles koek en ei was in Frankrijk.

Je wilt die demonstraties waar elke keer een paar honderd dezelfde mensen op afkomen toch geen volksbeweging gaan noemen. Het was een weekendje onrustig op veel plekken want de voetbalhooligans en bontkraagjes in hun wijken wilden ook wel weer eens wat vertier, maar helaas voor degenen die er hijgerig op hintte heeft het doorgaan van avondklok afgelopen week niet tot meer rellen geleid.
Het wordt echt hoog tijd dat de mainstream media met meer gebalanceerdere berichtgeving gaan komen.], de aandacht voor critici en een handjevol demonstranten en relschoppers is veel te groot.


Vandaag duizenden in Amsterdam op het Museumplein en het Vondelpark. En dan ook nog in Leeuwarden, Den Haag. Maastricht...

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1704  BerichtGeplaatst: zo feb 21, 2021 10:29 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22131
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


We zien ook al een maand of tien demonstraties die uit de klauw lopen. En we zien dat ook meer en meer verzwegen worden in de pers. Zoiets als gele hesjes in Frankrijk. Terwijl politie en demonstraten elkaar steeds heftiger aftuigden, deed de pers hier alsof alles koek en ei was in Frankrijk.

Je wilt die demonstraties waar elke keer een paar honderd dezelfde mensen op afkomen toch geen volksbeweging gaan noemen. Het was een weekendje onrustig op veel plekken want de voetbalhooligans en bontkraagjes in hun wijken wilden ook wel weer eens wat vertier, maar helaas voor degenen die er hijgerig op hintte heeft het doorgaan van avondklok afgelopen week niet tot meer rellen geleid.
Het wordt echt hoog tijd dat de mainstream media met meer gebalanceerdere berichtgeving gaan komen.], de aandacht voor critici en een handjevol demonstranten en relschoppers is veel te groot.
En de grote grap is dat de avondklok niet werkt want het aantal besmetting stijgt alleen maar. Maar je hoort en leest niet meer over het productiegetal dus dat zit onder de 1. Dat de Britse variant besmettelijker is dan andere varianten was bekend.

Professor Biertje weet helemaal niet wat het effect is van de avondklok, wellicht was het aantal gevallen nog hoger.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1705  BerichtGeplaatst: zo feb 21, 2021 10:34 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22131
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Je wilt die demonstraties waar elke keer een paar honderd dezelfde mensen op afkomen toch geen volksbeweging gaan noemen. Het was een weekendje onrustig op veel plekken want de voetbalhooligans en bontkraagjes in hun wijken wilden ook wel weer eens wat vertier, maar helaas voor degenen die er hijgerig op hintte heeft het doorgaan van avondklok afgelopen week niet tot meer rellen geleid. Het wordt echt hoog tijd dat de mainstream media met meer gebalanceerdere berichtgeving gaan komen.], de aandacht voor critici en een handjevol demonstranten en relschoppers is veel te groot.

Is het hooligan kartelgastje weer bezig?

Wat we nodig hebben is een volledig statement van de regering van wat die ziet als de economische en gezondheidseffecten, en een afweging om de proportionaliteit van de verschillende maatregelen vast te stellen. Tot we dat hebben (en het is al vaak genoeg gevraagd) kunnen we alleen maar vaststellen dat de regering de grondwet schendt en zelf angst zaait.

Wat we nodig hebben is een regering die niet steeds hoeft in te halen (is het echt?), maar gewoon z'n werk doet en betrouwbaar informeert. Een regering die corona niet misbruikt voor electorale spelletjes.

En waar we zeker minder van nodig hebben zijn de kartelgastjes die mekkeren over anderen, terwijl de wappies en pipo's in de regering te vinden zijn.

Ojee, ik maak wat opmerkingen over het reltuig en de nazi hippie vriendjes van Thierry en Willem, dat ligt gevoelig zie ik. Onze Baedeker die 9 maanden geen woord wist uit te brengen over Corona en in het zicht van de verkiezingen ineens de expert uithangt en braaf uit het partijprogramma van het forum citeert.
Wat een afgang weer. :lol:

Wappie alert!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1706  BerichtGeplaatst: zo feb 21, 2021 10:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9327
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Je wilt die demonstraties waar elke keer een paar honderd dezelfde mensen op afkomen toch geen volksbeweging gaan noemen. Het was een weekendje onrustig op veel plekken want de voetbalhooligans en bontkraagjes in hun wijken wilden ook wel weer eens wat vertier, maar helaas voor degenen die er hijgerig op hintte heeft het doorgaan van avondklok afgelopen week niet tot meer rellen geleid.
Het wordt echt hoog tijd dat de mainstream media met meer gebalanceerdere berichtgeving gaan komen.], de aandacht voor critici en een handjevol demonstranten en relschoppers is veel te groot.
En de grote grap is dat de avondklok niet werkt want het aantal besmetting stijgt alleen maar. Maar je hoort en leest niet meer over het productiegetal dus dat zit onder de 1. Dat de Britse variant besmettelijker is dan andere varianten was bekend.
Professor Biertje weet helemaal niet wat het effect is van de avondklok, wellicht was het aantal gevallen nog hoger.

Wanneer krijgen we nou dat volledige statement van de regering van wat die ziet als de economische en gezondheidseffecten, en een afweging om de proportionaliteit van de verschillende maatregelen vast te stellen? Tot we dat hebben (en het is al vaak genoeg gevraagd) kunnen we alleen maar vaststellen dat de regering de grondwet schendt en zelf angst zaait.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1707  BerichtGeplaatst: ma feb 22, 2021 7:38 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58942
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Je wilt die demonstraties waar elke keer een paar honderd dezelfde mensen op afkomen toch geen volksbeweging gaan noemen. Het was een weekendje onrustig op veel plekken want de voetbalhooligans en bontkraagjes in hun wijken wilden ook wel weer eens wat vertier, maar helaas voor degenen die er hijgerig op hintte heeft het doorgaan van avondklok afgelopen week niet tot meer rellen geleid.
Het wordt echt hoog tijd dat de mainstream media met meer gebalanceerdere berichtgeving gaan komen.], de aandacht voor critici en een handjevol demonstranten en relschoppers is veel te groot.
En de grote grap is dat de avondklok niet werkt want het aantal besmetting stijgt alleen maar. Maar je hoort en leest niet meer over het productiegetal dus dat zit onder de 1. Dat de Britse variant besmettelijker is dan andere varianten was bekend.

Professor Biertje weet helemaal niet wat het effect is van de avondklok, wellicht was het aantal gevallen nog hoger.


Professor Rutte en Professor Grapperhaus weten het ook niet, want zij hebben nog steeds geen deugdelijke onderbouwing ingediend. Niet bij de hoge raad en niet bij de Kamer.
De indicatoren wijzen er echter op dat het effect nihil tot vrijwel nihil is, en dus de aantasting van grondrechten niet waard.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1708  BerichtGeplaatst: ma feb 22, 2021 8:33 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21352
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Je wilt die demonstraties waar elke keer een paar honderd dezelfde mensen op afkomen toch geen volksbeweging gaan noemen. Het was een weekendje onrustig op veel plekken want de voetbalhooligans en bontkraagjes in hun wijken wilden ook wel weer eens wat vertier, maar helaas voor degenen die er hijgerig op hintte heeft het doorgaan van avondklok afgelopen week niet tot meer rellen geleid.
Het wordt echt hoog tijd dat de mainstream media met meer gebalanceerdere berichtgeving gaan komen.], de aandacht voor critici en een handjevol demonstranten en relschoppers is veel te groot.
En de grote grap is dat de avondklok niet werkt want het aantal besmetting stijgt alleen maar. Maar je hoort en leest niet meer over het productiegetal dus dat zit onder de 1. Dat de Britse variant besmettelijker is dan andere varianten was bekend.

Professor Biertje weet helemaal niet wat het effect is van de avondklok, wellicht was het aantal gevallen nog hoger.
ER is gezegd dat de avondklok nodig is om het aantal besmettingen naar beneden te krijgen. Dat werkt niet want het aantal besmettingen stijgt. Ik probeer liever uit te zoeken of het klopt dat de Britse variant echt zoveel meer besmettelijker is dan de variant die we hadden. I,,ers, het OMT en RIVM maken daar vergelijking mee. Dan is er nog het reproductiegetal, dat eerst voor boven de 1 lag. Het wordt niet meer genoemd
Media en overheid vertonen steeds vaker de kunst van het verbergen, het verdraaien en het weglaten van feiten. Ja, zelfs de op de site van Syp Winia ben ik die tegengekomen, die waren overigens niet door Winia geschreven.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1709  BerichtGeplaatst: ma feb 22, 2021 9:22 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21352
Berichten: Intopic
Een mooi voorbeeld van de kunst van het weglaten en verdraaien van cijfers. Hoe kan het dat dit in forse maten afwijkt van de cijfers van het RIVM? Klopt dat Nederland in drie weken tijd 1 miljoen mensen kan vaccineren of is dit verzonnen door Kokkie?

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... d-covid-19

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1710  BerichtGeplaatst: ma feb 22, 2021 10:15 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22131
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
En de grote grap is dat de avondklok niet werkt want het aantal besmetting stijgt alleen maar. Maar je hoort en leest niet meer over het productiegetal dus dat zit onder de 1. Dat de Britse variant besmettelijker is dan andere varianten was bekend.

Professor Biertje weet helemaal niet wat het effect is van de avondklok, wellicht was het aantal gevallen nog hoger.
ER is gezegd dat de avondklok nodig is om het aantal besmettingen naar beneden te krijgen. Dat werkt niet want het aantal besmettingen stijgt. Ik probeer liever uit te zoeken of het klopt dat de Britse variant echt zoveel meer besmettelijker is dan de variant die we hadden. I,,ers, het OMT en RIVM maken daar vergelijking mee. Dan is er nog het reproductiegetal, dat eerst voor boven de 1 lag. Het wordt niet meer genoemd
Media en overheid vertonen steeds vaker de kunst van het verbergen, het verdraaien en het weglaten van feiten. Ja, zelfs de op de site van Syp Winia ben ik die tegengekomen, die waren overigens niet door Winia geschreven.

Dat de avondklok is ingevoerd en dat de besmettingen niet dalen en DUS werkt de avondklok niet is een verkeerde insteek. Met die insteek zou je bij stijging van het aantal besmettingen op enig moment alle maatregelen kunnen stoppen, immers 'ze werken niet want het aantal besmettingen stijgt'. Je moet sowieso de samenhang van ontwikkeling van de epidemie en het geheel van maatregelen zien.
Het weglaten en verdraaien van feiten zie je inderdaad veel. Het RIVM produceert voorspellingsmodellen op basis van wetenschappelijke input van alle aspecten met betrekking tot het verspreiden van het virus en de gevolgen. Op basis van die modellen wordt beleid gemaakt. Het vreemde wat je steeds vaker hoort, ook in de Tweede Kamer, is dat de modellen van het RIVM 'niet kloppen en niet uitkomen'. Maar ze kloppen wel, op het moment dat ze gemaakt worden(achteraf heeft iedereen gelijk natuurlijk), en ze komen niet uit omdat er beleid gemaakt wordt dat voorkomt dat ze uitkomen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1711  BerichtGeplaatst: ma feb 22, 2021 10:16 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22131
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Een mooi voorbeeld van de kunst van het weglaten en verdraaien van cijfers. Hoe kan het dat dit in forse maten afwijkt van de cijfers van het RIVM? Klopt dat Nederland in drie weken tijd 1 miljoen mensen kan vaccineren of is dit verzonnen door Kokkie?

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... d-covid-19

Zodra er genoeg vaccins zijn en de huisartsen (zeer ervaren in grootschalige vaccinatieprogramma's) mee gaan doen kan het inderdaad hard gaan. De LVH heeft al aangegeven dat dit kan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1712  BerichtGeplaatst: ma feb 22, 2021 10:50 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58942
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Professor Biertje weet helemaal niet wat het effect is van de avondklok, wellicht was het aantal gevallen nog hoger.
ER is gezegd dat de avondklok nodig is om het aantal besmettingen naar beneden te krijgen. Dat werkt niet want het aantal besmettingen stijgt. Ik probeer liever uit te zoeken of het klopt dat de Britse variant echt zoveel meer besmettelijker is dan de variant die we hadden. I,,ers, het OMT en RIVM maken daar vergelijking mee. Dan is er nog het reproductiegetal, dat eerst voor boven de 1 lag. Het wordt niet meer genoemd
Media en overheid vertonen steeds vaker de kunst van het verbergen, het verdraaien en het weglaten van feiten. Ja, zelfs de op de site van Syp Winia ben ik die tegengekomen, die waren overigens niet door Winia geschreven.

Dat de avondklok is ingevoerd en dat de besmettingen niet dalen en DUS werkt de avondklok niet is een verkeerde insteek. Met die insteek zou je bij stijging van het aantal besmettingen op enig moment alle maatregelen kunnen stoppen, immers 'ze werken niet want het aantal besmettingen stijgt'. Je moet sowieso de samenhang van ontwikkeling van de epidemie en het geheel van maatregelen zien.
Het weglaten en verdraaien van feiten zie je inderdaad veel. Het RIVM produceert voorspellingsmodellen op basis van wetenschappelijke input van alle aspecten met betrekking tot het verspreiden van het virus en de gevolgen. Op basis van die modellen wordt beleid gemaakt. Het vreemde wat je steeds vaker hoort, ook in de Tweede Kamer, is dat de modellen van het RIVM 'niet kloppen en niet uitkomen'. Maar ze kloppen wel, op het moment dat ze gemaakt worden(achteraf heeft iedereen gelijk natuurlijk), en ze komen niet uit omdat er beleid gemaakt wordt dat voorkomt dat ze uitkomen.


Dat 80% het eens zou zijn met de invoering van de avondklok, komt uit de mouw van het RIVM, werd vanochtend bevestigd op de radio. De slager die zijn eigen vlees keurt dus. Zal dus ook wel een voorspelling zijn, en niets meer dan dat, want het RIVM is geen enquêtebureau.
Het RIVM dat voortdurend rommelt met cijfers, door nieuwe dagcijfers te corrigeren met niet eerder gemelde besmettingen en opnamen, die tussen wal en schip waren gevallen. Waardoor die dagcijfers ook volkomen onbetrouwbaar zijn. Correcties op andere dagen meldt je apart met vermelding van de betreffende dagen met de bijbehorende correcties voor iedere betrokken dag. Het RIVM deugt niet. Dat staat voor mij inmiddels als een paal boven water.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1713  BerichtGeplaatst: ma feb 22, 2021 10:57 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22131
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
ER is gezegd dat de avondklok nodig is om het aantal besmettingen naar beneden te krijgen. Dat werkt niet want het aantal besmettingen stijgt. Ik probeer liever uit te zoeken of het klopt dat de Britse variant echt zoveel meer besmettelijker is dan de variant die we hadden. I,,ers, het OMT en RIVM maken daar vergelijking mee. Dan is er nog het reproductiegetal, dat eerst voor boven de 1 lag. Het wordt niet meer genoemd
Media en overheid vertonen steeds vaker de kunst van het verbergen, het verdraaien en het weglaten van feiten. Ja, zelfs de op de site van Syp Winia ben ik die tegengekomen, die waren overigens niet door Winia geschreven.

Dat de avondklok is ingevoerd en dat de besmettingen niet dalen en DUS werkt de avondklok niet is een verkeerde insteek. Met die insteek zou je bij stijging van het aantal besmettingen op enig moment alle maatregelen kunnen stoppen, immers 'ze werken niet want het aantal besmettingen stijgt'. Je moet sowieso de samenhang van ontwikkeling van de epidemie en het geheel van maatregelen zien.
Het weglaten en verdraaien van feiten zie je inderdaad veel. Het RIVM produceert voorspellingsmodellen op basis van wetenschappelijke input van alle aspecten met betrekking tot het verspreiden van het virus en de gevolgen. Op basis van die modellen wordt beleid gemaakt. Het vreemde wat je steeds vaker hoort, ook in de Tweede Kamer, is dat de modellen van het RIVM 'niet kloppen en niet uitkomen'. Maar ze kloppen wel, op het moment dat ze gemaakt worden(achteraf heeft iedereen gelijk natuurlijk), en ze komen niet uit omdat er beleid gemaakt wordt dat voorkomt dat ze uitkomen.


Dat 80% het eens zou zijn met de invoering van de avondklok, komt uit de mouw van het RIVM, werd vanochtend bevestigd op de radio. De slager die zijn eigen vlees keurt dus. Zal dus ook wel een voorspelling zijn, en niets meer dan dat, want het RIVM is geen enquêtebureau.
Het RIVM dat voortdurend rommelt met cijfers, door nieuwe dagcijfers te corrigeren met niet eerder gemelde besmettingen en opnamen, die tussen wal en schip waren gevallen. Waardoor die dagcijfers ook volkomen onbetrouwbaar zijn. Correcties op andere dagen meldt je apart met vermelding van de betreffende dagen met de bijbehorende correcties voor iedere betrokken dag. Het RIVM deugt niet. Dat staat voor mij inmiddels als een paal boven water.

Dus als je cijfers corrigeert met informatie die wat later komt worden ze onbetrouwbaar. Lijkt me niet. Je bent ook afhankelijk van input van ziekenhuizen, GGD's etc , uiteindelijk gaat het om de weektrend die als basis wordt gebruikt.
Ik kan voor een deel meegaan in je kritiek op het RIVM, ik heb dat eigenlijk vanaf het begin al aangegeven. De modellen die het RIVM zijn theoretische wetenschappelijke modellen die internationaal ook worden gebruikt.
Waar het misgaat is dat het RIVM teveel op de stoel van de beleidsmakers is gaan zitten en de eigenwijsheid van iemand als van Dissel. Hardnekkig vasthouden aan achterhaalde standpunten over mondkapjes en groepsimmuniteit zijn daar een voorbeeld van.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1714  BerichtGeplaatst: ma feb 22, 2021 11:18 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58942
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Dat de avondklok is ingevoerd en dat de besmettingen niet dalen en DUS werkt de avondklok niet is een verkeerde insteek. Met die insteek zou je bij stijging van het aantal besmettingen op enig moment alle maatregelen kunnen stoppen, immers 'ze werken niet want het aantal besmettingen stijgt'. Je moet sowieso de samenhang van ontwikkeling van de epidemie en het geheel van maatregelen zien.
Het weglaten en verdraaien van feiten zie je inderdaad veel. Het RIVM produceert voorspellingsmodellen op basis van wetenschappelijke input van alle aspecten met betrekking tot het verspreiden van het virus en de gevolgen. Op basis van die modellen wordt beleid gemaakt. Het vreemde wat je steeds vaker hoort, ook in de Tweede Kamer, is dat de modellen van het RIVM 'niet kloppen en niet uitkomen'. Maar ze kloppen wel, op het moment dat ze gemaakt worden(achteraf heeft iedereen gelijk natuurlijk), en ze komen niet uit omdat er beleid gemaakt wordt dat voorkomt dat ze uitkomen.


Dat 80% het eens zou zijn met de invoering van de avondklok, komt uit de mouw van het RIVM, werd vanochtend bevestigd op de radio. De slager die zijn eigen vlees keurt dus. Zal dus ook wel een voorspelling zijn, en niets meer dan dat, want het RIVM is geen enquêtebureau.
Het RIVM dat voortdurend rommelt met cijfers, door nieuwe dagcijfers te corrigeren met niet eerder gemelde besmettingen en opnamen, die tussen wal en schip waren gevallen. Waardoor die dagcijfers ook volkomen onbetrouwbaar zijn. Correcties op andere dagen meldt je apart met vermelding van de betreffende dagen met de bijbehorende correcties voor iedere betrokken dag. Het RIVM deugt niet. Dat staat voor mij inmiddels als een paal boven water.

Dus als je cijfers corrigeert met informatie die wat later komt worden ze onbetrouwbaar. Lijkt me niet. Je bent ook afhankelijk van input van ziekenhuizen, GGD's etc , uiteindelijk gaat het om de weektrend die als basis wordt gebruikt.
Ik kan voor een deel meegaan in je kritiek op het RIVM, ik heb dat eigenlijk vanaf het begin al aangegeven. De modellen die het RIVM zijn theoretische wetenschappelijke modellen die internationaal ook worden gebruikt.
Waar het misgaat is dat het RIVM teveel op de stoel van de beleidsmakers is gaan zitten en de eigenwijsheid van iemand als van Dissel. Hardnekkig vasthouden aan achterhaalde standpunten over mondkapjes en groepsimmuniteit zijn daar een voorbeeld van.


Wel als je de dagcijfers gebruikt voor je beleid.

Als de echte cijfers van vandaag lager zijn dan gister, maar je verhoogt ze vanwege een correctie op vorige week waardoor ze hoger zijn dan gisteren, lijkt het een stijging te zijn. En als je dan op die stijging je beleid baseert....

Om dit in te zien is lagere school voldoende.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1715  BerichtGeplaatst: ma feb 22, 2021 11:22 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21352
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Professor Biertje weet helemaal niet wat het effect is van de avondklok, wellicht was het aantal gevallen nog hoger.
ER is gezegd dat de avondklok nodig is om het aantal besmettingen naar beneden te krijgen. Dat werkt niet want het aantal besmettingen stijgt. Ik probeer liever uit te zoeken of het klopt dat de Britse variant echt zoveel meer besmettelijker is dan de variant die we hadden. I,,ers, het OMT en RIVM maken daar vergelijking mee. Dan is er nog het reproductiegetal, dat eerst voor boven de 1 lag. Het wordt niet meer genoemd
Media en overheid vertonen steeds vaker de kunst van het verbergen, het verdraaien en het weglaten van feiten. Ja, zelfs de op de site van Syp Winia ben ik die tegengekomen, die waren overigens niet door Winia geschreven.

Dat de avondklok is ingevoerd en dat de besmettingen niet dalen en DUS werkt de avondklok niet is een verkeerde insteek. Met die insteek zou je bij stijging van het aantal besmettingen op enig moment alle maatregelen kunnen stoppen, immers 'ze werken niet want het aantal besmettingen stijgt'. Je moet sowieso de samenhang van ontwikkeling van de epidemie en het geheel van maatregelen zien.
Het weglaten en verdraaien van feiten zie je inderdaad veel. Het RIVM produceert voorspellingsmodellen op basis van wetenschappelijke input van alle aspecten met betrekking tot het verspreiden van het virus en de gevolgen. Op basis van die modellen wordt beleid gemaakt. Het vreemde wat je steeds vaker hoort, ook in de Tweede Kamer, is dat de modellen van het RIVM 'niet kloppen en niet uitkomen'. Maar ze kloppen wel, op het moment dat ze gemaakt worden(achteraf heeft iedereen gelijk natuurlijk), en ze komen niet uit omdat er beleid gemaakt wordt dat voorkomt dat ze uitkomen.
Het is geen verkeerde insteek, men werkt met modellen zonder echt te meten. Een model kloppend maken noem ik fraude Ik heb zeer sterk de indruk dat mensen veel makkelijker worden besmet zodanig dat een avondklok dat echt niet tegenhoudt. En ondertussen zitten steeds meer ondernemers zonder inkomen. Als die schulden hebben bij de bank, wat denk je dan wat een bank doet? En wat gaan Peppie en Kokkie dan doen? Wachten op de volgende golf?

https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... en-inkomen

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1716  BerichtGeplaatst: ma feb 22, 2021 11:27 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21352
Berichten: Intopic
Dit is namelijk de echte rede waarom Peppie en Kokkie niet willen versoepelen, maar je daarover niets hoort. Ook het RIVM zwijgt evenals het OMt:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/02/20 ... of-quaran/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1717  BerichtGeplaatst: ma feb 22, 2021 11:27 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22131
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Dat 80% het eens zou zijn met de invoering van de avondklok, komt uit de mouw van het RIVM, werd vanochtend bevestigd op de radio. De slager die zijn eigen vlees keurt dus. Zal dus ook wel een voorspelling zijn, en niets meer dan dat, want het RIVM is geen enquêtebureau.
Het RIVM dat voortdurend rommelt met cijfers, door nieuwe dagcijfers te corrigeren met niet eerder gemelde besmettingen en opnamen, die tussen wal en schip waren gevallen. Waardoor die dagcijfers ook volkomen onbetrouwbaar zijn. Correcties op andere dagen meldt je apart met vermelding van de betreffende dagen met de bijbehorende correcties voor iedere betrokken dag. Het RIVM deugt niet. Dat staat voor mij inmiddels als een paal boven water.

Dus als je cijfers corrigeert met informatie die wat later komt worden ze onbetrouwbaar. Lijkt me niet. Je bent ook afhankelijk van input van ziekenhuizen, GGD's etc , uiteindelijk gaat het om de weektrend die als basis wordt gebruikt.
Ik kan voor een deel meegaan in je kritiek op het RIVM, ik heb dat eigenlijk vanaf het begin al aangegeven. De modellen die het RIVM zijn theoretische wetenschappelijke modellen die internationaal ook worden gebruikt.
Waar het misgaat is dat het RIVM teveel op de stoel van de beleidsmakers is gaan zitten en de eigenwijsheid van iemand als van Dissel. Hardnekkig vasthouden aan achterhaalde standpunten over mondkapjes en groepsimmuniteit zijn daar een voorbeeld van.


Wel als je de dagcijfers gebruikt voor je beleid.

Als de echte cijfers van vandaag lager zijn dan gister, maar je verhoogt ze vanwege een correctie op vorige week waardoor ze hoger zijn dan gisteren, lijkt het een stijging te zijn. En als je dan op die stijging je beleid baseert....

Om dit in te zien is lagere school voldoende.

Beleid wordt niet gemaakt op dagcijfers.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1718  BerichtGeplaatst: ma feb 22, 2021 11:31 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 22131
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
ER is gezegd dat de avondklok nodig is om het aantal besmettingen naar beneden te krijgen. Dat werkt niet want het aantal besmettingen stijgt. Ik probeer liever uit te zoeken of het klopt dat de Britse variant echt zoveel meer besmettelijker is dan de variant die we hadden. I,,ers, het OMT en RIVM maken daar vergelijking mee. Dan is er nog het reproductiegetal, dat eerst voor boven de 1 lag. Het wordt niet meer genoemd
Media en overheid vertonen steeds vaker de kunst van het verbergen, het verdraaien en het weglaten van feiten. Ja, zelfs de op de site van Syp Winia ben ik die tegengekomen, die waren overigens niet door Winia geschreven.

Dat de avondklok is ingevoerd en dat de besmettingen niet dalen en DUS werkt de avondklok niet is een verkeerde insteek. Met die insteek zou je bij stijging van het aantal besmettingen op enig moment alle maatregelen kunnen stoppen, immers 'ze werken niet want het aantal besmettingen stijgt'. Je moet sowieso de samenhang van ontwikkeling van de epidemie en het geheel van maatregelen zien.
Het weglaten en verdraaien van feiten zie je inderdaad veel. Het RIVM produceert voorspellingsmodellen op basis van wetenschappelijke input van alle aspecten met betrekking tot het verspreiden van het virus en de gevolgen. Op basis van die modellen wordt beleid gemaakt. Het vreemde wat je steeds vaker hoort, ook in de Tweede Kamer, is dat de modellen van het RIVM 'niet kloppen en niet uitkomen'. Maar ze kloppen wel, op het moment dat ze gemaakt worden(achteraf heeft iedereen gelijk natuurlijk), en ze komen niet uit omdat er beleid gemaakt wordt dat voorkomt dat ze uitkomen.
Het is geen verkeerde insteek, men werkt met modellen zonder echt te meten. Een model kloppend maken noem ik fraude Ik heb zeer sterk de indruk dat mensen veel makkelijker worden besmet zodanig dat een avondklok dat echt niet tegenhoudt. En ondertussen zitten steeds meer ondernemers zonder inkomen. Als die schulden hebben bij de bank, wat denk je dan wat een bank doet? En wat gaan Peppie en Kokkie dan doen? Wachten op de volgende golf?

https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... en-inkomen

Waar baseer je het idee op dat er niet wordt gemeten?
Alle modellen van het RIVM zijn gebaseerd op metingen, gedrag van virussen en internationaal gebruikte voorspellingsmodellen. Ik denk dat je modeleren verwart met het beleid dat erop gebaseerd is. Zoals ik al aangaf was het beter geweest als het RIVM zich daar meer buiten had gehouden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1719  BerichtGeplaatst: ma feb 22, 2021 11:55 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 21352
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Een mooi voorbeeld van de kunst van het weglaten en verdraaien van cijfers. Hoe kan het dat dit in forse maten afwijkt van de cijfers van het RIVM? Klopt dat Nederland in drie weken tijd 1 miljoen mensen kan vaccineren of is dit verzonnen door Kokkie?

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... d-covid-19

Zodra er genoeg vaccins zijn en de huisartsen (zeer ervaren in grootschalige vaccinatieprogramma's) mee gaan doen kan het inderdaad hard gaan. De LVH heeft al aangegeven dat dit kan.
Je maakt dezelfde fout als Hume, huisartsen, GGD vormen de sluitposten van de begroting van de zorg . De huisartsen doen ook kleine verrichtingen die vroeger door ziekenhuizen werden gedaan. Schuif dat terug naar de ziekenhuizen en ze hebben ruimte. Schaf dan ook de numerus fixus af want we hebben al een tekort aan huisartsen. Steeds meer mensen hebben geen huisartsen. Niet omdat ze dat niet willen maar omdat de praktijk van de huisarts vol zitten en ze geen nieuwe patienten aan kunnen nemen.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1720  BerichtGeplaatst: ma feb 22, 2021 1:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 9327
Berichten: Intopic
Waar blijft het volledige statement van de regering van wat die ziet als de economische en gezondheidseffecten, en een afweging om de proportionaliteit van de verschillende maatregelen vast te stellen. Tot we dat hebben (en het is al vaak genoeg gevraagd) kunnen we alleen maar vaststellen dat de regering de grondwet schendt en zelf angst zaait.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 1858 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89 ... 93  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot], Hume, Majestic-12 [Bot] en 45 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling