Het is nu vr sep 17, 2021 4:29 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 3774 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 184, 185, 186, 187, 188, 189  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#3721  BerichtGeplaatst: do sep 09, 2021 3:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5316
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Enkele van mijn vrienden maken zich hier ook zorgen om. Ja, ook die man die nog elke dag met het mondkapje oploopt, hij wil geen data afstaan en niet gevolgd worden. Het maakt mij ook wel voorzichtiger. Zeker op de mobiele telefoon. Op een dag wil je het ding niet meer gebruiken met internet.

Het heeft denk ik te maken met het potentieel gebruik voor betalingen en voor toegang. We beginnen ons te realiseren dat (als we hier niet rechtsomkeerd gaan maken) je straks nergens meer binnenkomt als je niet 100 procent meedoet met een aantal zaken die nooit democratisch zijn besloten, en dat er gaat worden gelet op waar we komen. Sommige bestemmingen en activiteiten zijn niet langer "planet proof" of "corona bestendig" of niet helemaal "woke". Dat kost je burgerschapspunten en dan kun je nergens meer in.

Dat dwingt een mens met hersens om eens na te gaan denken over de wetten van de macht. Historische voorbeelden helpen om lessen te trekken uit onnodige en vreemdsoortige machts-overdracht. Vaak kwamen er de grootste ongelukken van. Een enkel voorbeeld voldoet niet, maar een constellatie die vaker in de geschiedenis op meer plekken terugkomt, kan wijzen op een wetmatigheid.


Het achterbakse is dat bepaalde zaken als "leuk" worden gepresenteerd om mensen erin te laten trappen en hun eigen kuil te laten graven. Ik noem even een volkomen fictief, maar niet onrealistisch voorbeeld: veel mensen houden via hun smartfone tegenwoordig bij hoe vaak ze bewegen, hoe veel stappen ze per dag zetten, enz. Stel dat een zorgverzekeraar op een gegeven moment een actie start: deel met ons hoe vaak u beweegt en hoe veel stappen u per dag zet, en als u boven een bepaald aantal komt, krijgt u van ons een cadeautje. Klinkt allemaal helemaal leuk natuurlijk. Maar het achterliggende idee is uiteraard dat na verloop van tijd mensen die minder bewegen, of minder stappen per dag zetten dan een X-aantal, opeens te maken krijgen met een brief van hun zorgverzekeraar dat "gezien uw levenspatroon wij helaas genoodzaakt zijn uw premie met 20 euro per maand te verhogen"...

Jaren en jaren geleden merkte ik het aan het gebruik van mijn Bonuskaart bij AH. Opeens kreeg ik aanbiedingen in de bus voor precies dié merken en producten die ik altijd kocht. Ik deed toen navraag bij de AH-klantenservice, want ik vond het wel héél toevallig. Zij gaven toen toe dat de aanbiedingen die ik kreeg, waren afgestemd op mijn koopgedrag dat via de Bonuskaart in hun systeem werd geregistreerd. Ik heb die Bonuskaart toen meteen doorgeknipt en in de vuilnisbak gegooid.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3722  BerichtGeplaatst: do sep 09, 2021 3:41 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 23487
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Rightnow schreef:
Enkele van mijn vrienden maken zich hier ook zorgen om. Ja, ook die man die nog elke dag met het mondkapje oploopt, hij wil geen data afstaan en niet gevolgd worden. Het maakt mij ook wel voorzichtiger. Zeker op de mobiele telefoon. Op een dag wil je het ding niet meer gebruiken met internet.

Het heeft denk ik te maken met het potentieel gebruik voor betalingen en voor toegang. We beginnen ons te realiseren dat (als we hier niet rechtsomkeerd gaan maken) je straks nergens meer binnenkomt als je niet 100 procent meedoet met een aantal zaken die nooit democratisch zijn besloten, en dat er gaat worden gelet op waar we komen. Sommige bestemmingen en activiteiten zijn niet langer "planet proof" of "corona bestendig" of niet helemaal "woke". Dat kost je burgerschapspunten en dan kun je nergens meer in.

Dat dwingt een mens met hersens om eens na te gaan denken over de wetten van de macht. Historische voorbeelden helpen om lessen te trekken uit onnodige en vreemdsoortige machts-overdracht. Vaak kwamen er de grootste ongelukken van. Een enkel voorbeeld voldoet niet, maar een constellatie die vaker in de geschiedenis op meer plekken terugkomt, kan wijzen op een wetmatigheid.


Het achterbakse is dat bepaalde zaken als "leuk" worden gepresenteerd om mensen erin te laten trappen en hun eigen kuil te laten graven. Ik noem even een volkomen fictief, maar niet onrealistisch voorbeeld: veel mensen houden via hun smartfone tegenwoordig bij hoe vaak ze bewegen, hoe veel stappen ze per dag zetten, enz. Stel dat een zorgverzekeraar op een gegeven moment een actie start: deel met ons hoe vaak u beweegt en hoe veel stappen u per dag zet, en als u boven een bepaald aantal komt, krijgt u van ons een cadeautje. Klinkt allemaal helemaal leuk natuurlijk. Maar het achterliggende idee is uiteraard dat na verloop van tijd mensen die minder bewegen, of minder stappen per dag zetten dan een X-aantal, opeens te maken krijgen met een brief van hun zorgverzekeraar dat "gezien uw levenspatroon wij helaas genoodzaakt zijn uw premie met 20 euro per maand te verhogen"...

Jaren en jaren geleden merkte ik het aan het gebruik van mijn Bonuskaart bij AH. Opeens kreeg ik aanbiedingen in de bus voor precies dié merken en producten die ik altijd kocht. Ik deed toen navraag bij de AH-klantenservice, want ik vond het wel héél toevallig. Zij gaven toen toe dat de aanbiedingen die ik kreeg, waren afgestemd op mijn koopgedrag dat via de Bonuskaart in hun systeem werd geregistreerd. Ik heb die Bonuskaart toen meteen doorgeknipt en in de vuilnisbak gegooid.

Een kind begrijpt dat klantenkaarten bedoeld zijn om gerichte reclame te maken. Het is verbazingwekkend dat er mensen zijn die dat niet weten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3723  BerichtGeplaatst: do sep 09, 2021 4:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 2064
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
Lumiere schreef:
Welnee, de afkeer voor vaccins is het gevolg van irrationaliteit. Deels vanuit het domme 'vaccinaties veroorzaken autisme' kamp, deels vanuit het kamp dat alleen maar loopt te zeiken om het zeiken en waar je niks aan hebt ten tijde van een crisis :foei:

Eerst was het dat de maatregelen te zwaar zijn, nu is er een oplossing: vaccinaties. Nu is men daar weer tegen. Het is jammer dat Raya en Baedeker het probleem niet op willen lossen en dergelijk wappie irrationaliteit liever goedpraten :snooty:

er is nog geen vaccin, wat ze nu ispuiten is mRNA

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3724  BerichtGeplaatst: do sep 09, 2021 5:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 3627
Berichten: Intopic
Gestopt weet niet wat een vaccin is :evendenken:

Vaccin: (medisch) preparaat waarmee tegen een ziekte wordt ingeënt



Moderna, Phizer, etc zijn allemaal preparaten waarmee tegen een ziekte wordt ingeënt en zijn dus vaccins, gestopt moet eens niet als een blind schaap achter faceboek definities aanlopen :foei:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3725  BerichtGeplaatst: do sep 09, 2021 5:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5316
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Rightnow schreef:
Enkele van mijn vrienden maken zich hier ook zorgen om. Ja, ook die man die nog elke dag met het mondkapje oploopt, hij wil geen data afstaan en niet gevolgd worden. Het maakt mij ook wel voorzichtiger. Zeker op de mobiele telefoon. Op een dag wil je het ding niet meer gebruiken met internet.

Het heeft denk ik te maken met het potentieel gebruik voor betalingen en voor toegang. We beginnen ons te realiseren dat (als we hier niet rechtsomkeerd gaan maken) je straks nergens meer binnenkomt als je niet 100 procent meedoet met een aantal zaken die nooit democratisch zijn besloten, en dat er gaat worden gelet op waar we komen. Sommige bestemmingen en activiteiten zijn niet langer "planet proof" of "corona bestendig" of niet helemaal "woke". Dat kost je burgerschapspunten en dan kun je nergens meer in.

Dat dwingt een mens met hersens om eens na te gaan denken over de wetten van de macht. Historische voorbeelden helpen om lessen te trekken uit onnodige en vreemdsoortige machts-overdracht. Vaak kwamen er de grootste ongelukken van. Een enkel voorbeeld voldoet niet, maar een constellatie die vaker in de geschiedenis op meer plekken terugkomt, kan wijzen op een wetmatigheid.


Het achterbakse is dat bepaalde zaken als "leuk" worden gepresenteerd om mensen erin te laten trappen en hun eigen kuil te laten graven. Ik noem even een volkomen fictief, maar niet onrealistisch voorbeeld: veel mensen houden via hun smartfone tegenwoordig bij hoe vaak ze bewegen, hoe veel stappen ze per dag zetten, enz. Stel dat een zorgverzekeraar op een gegeven moment een actie start: deel met ons hoe vaak u beweegt en hoe veel stappen u per dag zet, en als u boven een bepaald aantal komt, krijgt u van ons een cadeautje. Klinkt allemaal helemaal leuk natuurlijk. Maar het achterliggende idee is uiteraard dat na verloop van tijd mensen die minder bewegen, of minder stappen per dag zetten dan een X-aantal, opeens te maken krijgen met een brief van hun zorgverzekeraar dat "gezien uw levenspatroon wij helaas genoodzaakt zijn uw premie met 20 euro per maand te verhogen"...

Jaren en jaren geleden merkte ik het aan het gebruik van mijn Bonuskaart bij AH. Opeens kreeg ik aanbiedingen in de bus voor precies dié merken en producten die ik altijd kocht. Ik deed toen navraag bij de AH-klantenservice, want ik vond het wel héél toevallig. Zij gaven toen toe dat de aanbiedingen die ik kreeg, waren afgestemd op mijn koopgedrag dat via de Bonuskaart in hun systeem werd geregistreerd. Ik heb die Bonuskaart toen meteen doorgeknipt en in de vuilnisbak gegooid.

Een kind begrijpt dat klantenkaarten bedoeld zijn om gerichte reclame te maken. Het is verbazingwekkend dat er mensen zijn die dat niet weten.


Wat verbazingwekkend is, is dat dat bij de uitreiking van een klantenkaart niet duidelijk wordt gezegd. Er wordt alleen maar gezinspeeld op voordelen die die kaart zou hebben, maar bijna nergens wordt tevens duidelijk te kennen gegeven dat jouw inkopen, gekoppeld aan jouw persoon, opgeslagen worden in een databank. Ik zie het nog dagelijks gebeuren in winkels: caissière vraagt: heeft u een klantenkaart? Klant zegt nee. Vervolgens zegt caissière: wilt u er één, want dan krijgt u extra aanbiedingen en u spaart punten voor van alles en nog wat en extra voordeel... Nooit wordt er bij verteld dat je dús ook wordt geregistreerd in een database, dat jouw aankopen aan die gegevens worden gekoppeld, enz.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3726  BerichtGeplaatst: do sep 09, 2021 6:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7568
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Nu zijn de gegevens hier alleen in het bezit van een enkele grote winkelketen. Bedenk wat er gebeurt als behoorlijk privacy gevoeilige informatie in 1 systeem wordt vastgelegd als criterium voor TOEGANG en bedenkt dat dit systeem door de overheid en door de machtigste internationale organisaties (veel machtiger dan een nationale overheid) kunnen gaan worden gebruikt als basis voor een universele bankpas.

Dit is een hellend vlak. Juist nu democratische controle hierop last gaat krijgen van de "noodtoestand" die men graag wil uitroepen. Sommige roeptoeters beginnen al te speculeren over de volgende pandemie of de volgende grote IT crisis.

We zijn gewaarschuwd, maar luisteren we nog? Of zijn we bang voor het coronavirus en schakelen we daarom "even" alle andere informatie uit?

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3727  BerichtGeplaatst: vr sep 10, 2021 11:31 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5316
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Nu zijn de gegevens hier alleen in het bezit van een enkele grote winkelketen. Bedenk wat er gebeurt als behoorlijk privacy gevoeilige informatie in 1 systeem wordt vastgelegd als criterium voor TOEGANG en bedenkt dat dit systeem door de overheid en door de machtigste internationale organisaties (veel machtiger dan een nationale overheid) kunnen gaan worden gebruikt als basis voor een universele bankpas.

Dit is een hellend vlak. Juist nu democratische controle hierop last gaat krijgen van de "noodtoestand" die men graag wil uitroepen. Sommige roeptoeters beginnen al te speculeren over de volgende pandemie of de volgende grote IT crisis.

We zijn gewaarschuwd, maar luisteren we nog? Of zijn we bang voor het coronavirus en schakelen we daarom "even" alle andere informatie uit?


Ik denk zelfs dat het corona-virus misbruikt is om mensen er makkelijk toe over te halen (te dwingen) extra concessies te doen aan de privacy. Immers, we deden het voor ons bestwil, om het virus in te dammen, om besmettingen te voorkomen, enz. Allerlei apps en QR-codes en andere registratiesystemen werden met open armen ontvangen om die reden, maar er werd niet bij stil gestaan welke deuren dit ging openen voor de toekomst waar het inleveren van privacy betreft, en deuren die eenmaal open zijn, gaan meestal niet meer dicht...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3728  BerichtGeplaatst: za sep 11, 2021 8:47 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23646
Berichten: Intopic
GGD gefrustreerd over contact-ontkenners: ‘Ik ben bij niemand in de buurt geweest, meneer’
Een groeiende groep mensen werkt niet zomaar meer mee met het bron- en contactonderzoek van de GGD. Terwijl de samenleving opengaat en op sommige plekken de anderhalve meter niet meer lijkt te bestaan, zeggen steeds meer besmette personen dat ze met niemand contact hebben gehad. ,,Maar dat kan natuurlijk niet.”

Albert Heller 11-09-21, 07:41
Bij twee GGD's in Oost-Nederland herkennen ze het beeld dat besmette personen bij het bron- en contactonderzoek aangeven met weinig mensen contact te hebben gehad. ,,Soms zeggen ze: ik ben met niemand in contact geweest. En dan weten wij best dat dat helemaal niet kan. Het aantal contacten dat mensen hebben neemt juist steeds meer toe”, zegt Henk Bril, directeur van de GGD in de regio Ede-Arnhem.

Hij ziet dat de samenleving steeds meer open gaat. ,,En dan willen mensen blijkbaar niet in quarantaine of een ander niet lastig vallen met de regels die mensen verplichten thuis te blijven.” Ook de GGD in Noord- en Oost- Gelderland bevestigt het beeld van een groeiende groep ‘contactontkenners’. In Gelderland-Zuid is het de GGD nog niet opgevallen. Daar is het aantal gemelde contacten juist toegenomen.

‘GGD-Medewerkers moeten meer rechercheren’
Als iemand zegt weinig contact te hebben, doen de GGD's hun best door te vragen of mensen te overtuigen toch hun contacten te delen, vertelt Bril. Op het onderzoek van de GGD was nog al eens kritiek. Onderzoek van de GGD zou niet snel en grondig genoeg zijn. Bril herkent dat deels. Ja, zegt hij, er werd te weinig diepgaand gezocht naar besmettingen en de bron daarvan. ,,We zagen veel nieuwe mensen in de rol van hulpverleners, maar te weinig in de rol van onderzoeker, zeg maar ‘rechercheur’, of analist. We hebben daar echt wel een verdiepingsslag in willen maken.”

Zo intensief als het bron- en contactonderzoek van de GGD’s in de beginfase van de coronapanedemie plaatsvond, zo minder omvangrijk lijkt het werk nu. In de afgelopen maanden ontstond er dan ook discussie over de kosten van het onderzoek.

Henk Bril, directeur van de GGD in de regio Ede-Arnhem, snapt dat het ministerie niet tot in lengte van dagen ongelimiteerd de portemonnee kan trekken. ,,Wij willen het blijven doen. We hoeven niet op volle kracht te blijven, maar we hebben hier een basis nodig om controle houden. Dat is wat de artsen bij ons ook zeggen: het spel is nog niet gespeeld. We hebben nu controle, dat willen we houden. Landelijk hebben we met VWS het aantal onderzoeken afgesproken dat we tenminste moeten kunnen uitvoeren.’’

Vrees voor opleving van het virus
De komende maanden verwacht Bril dat het drukker wordt bij zijn organisatie vanwege een opleving van het virus. ,,De daling van het aantal besmettingen is al aan het afvlakken. Je ziet dat er toch te veel contactmomenten op scholen komen en we verwachten besmettingen bij reizigers die van vakantie terugkomen. We houden eigenlijk ons hart vast voor de maand september. Een aanzienlijk deel van de mensen is niet gevaccineerd en de ziekenhuizen konden nog helemaal niet op adem komen.”

De extra besmettingen en de houdingen van de mensen die niet mee willen werken, maken het werk van de GGD lastiger. En dat terwijl dat bron- en contactonderzoek juist in deze periode belangrijk is, om te zorgen dat we niet op nieuwe maatregelen afstevenen, zegt Bril.


Bron- en contactonderzoek als stuwdam
Ook over het nut van het werk worden wel eens vraagtekens gesteld. Bij veel besmettingen lukt het de onderzoekers niet een duidelijke bron vast te stellen. Waar het virus precies vandaan komt, kan de GGD dan niet achterhalen.

Toch gelooft Bril dat het goed is het brononderzoek te verrichten. ,,Anders zouden we het niet doen. Soms kunnen we het wél terugbrengen tot een kroeg of feest waar iemand is geweest. Onze artsen zeggen altijd: het lijkt op de delta van de Nijl. De echte bron van de Nijl vinden, lukt ons misschien niet, maar we kunnen wel alle stroompjes herkennen die naar de Nijl toe lopen. Als we die vinden, kunnen we een dam zetten, zodat dit virus geen Nijl wordt.’’

GGD-onderzoek gaat er anders uit zien
Dat onderzoek gaat er wel iets anders uit zien dan voor de zomer. Over twee weken gaat de GGD werken met de app ‘GGD-contact’. Waar medewerkers nu nog veel tijd kwijt zijn met het opschrijven van de contacten van iemand die besmet is, kunnen mensen dit straks zelf invullen. Dat scheelt administratieve druk voor de medewerkers én veel tijd aan de telefoon voor mensen die besmet zijn. Bril: ,,Zo vaak hebben mensen een verkeerd nummer opgegeven en dat wij er niet uitkwamen. We hebben ooit becijferd dat we per besmetting acht uur hadden voor het bron- en contactonderzoek. Dat willen we zeker gaan halveren.’’


Bril hoopt dat mensen zich de komende tijd aan alle regels blijven houden, ook als ze besmet zijn. ,,De pandemie, die kunnen we misschien wel onder de knie krijgen. Maar van dit virus komen we niet zomaar af. We moeten gewoon anders met elkaar omgaan. Hou afstand en als dat niet lukt, gebruik dan een mondkapje. Zandvoort was wat dat betreft een slecht voorbeeld. En dat iemand met een snotneus op het werk komt, dat moeten we eigenlijk niet accepteren. Heb je klachten? Laat je testen!”


https://www.ad.nl/binnenland/ggd-gefrus ... ~a8295388/

Zo makkelijk gaat het dus om bron- en contactonderzoek te frusteren. Je geeft gewoon een valse naam, adres, huis- of telefoonnummer op.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3729  BerichtGeplaatst: za sep 11, 2021 9:54 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5316
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
GGD gefrustreerd over contact-ontkenners: ‘Ik ben bij niemand in de buurt geweest, meneer’
Een groeiende groep mensen werkt niet zomaar meer mee met het bron- en contactonderzoek van de GGD. Terwijl de samenleving opengaat en op sommige plekken de anderhalve meter niet meer lijkt te bestaan, zeggen steeds meer besmette personen dat ze met niemand contact hebben gehad. ,,Maar dat kan natuurlijk niet.”

Albert Heller 11-09-21, 07:41
Bij twee GGD's in Oost-Nederland herkennen ze het beeld dat besmette personen bij het bron- en contactonderzoek aangeven met weinig mensen contact te hebben gehad. ,,Soms zeggen ze: ik ben met niemand in contact geweest. En dan weten wij best dat dat helemaal niet kan. Het aantal contacten dat mensen hebben neemt juist steeds meer toe”, zegt Henk Bril, directeur van de GGD in de regio Ede-Arnhem.

Hij ziet dat de samenleving steeds meer open gaat. ,,En dan willen mensen blijkbaar niet in quarantaine of een ander niet lastig vallen met de regels die mensen verplichten thuis te blijven.” Ook de GGD in Noord- en Oost- Gelderland bevestigt het beeld van een groeiende groep ‘contactontkenners’. In Gelderland-Zuid is het de GGD nog niet opgevallen. Daar is het aantal gemelde contacten juist toegenomen.

‘GGD-Medewerkers moeten meer rechercheren’
Als iemand zegt weinig contact te hebben, doen de GGD's hun best door te vragen of mensen te overtuigen toch hun contacten te delen, vertelt Bril. Op het onderzoek van de GGD was nog al eens kritiek. Onderzoek van de GGD zou niet snel en grondig genoeg zijn. Bril herkent dat deels. Ja, zegt hij, er werd te weinig diepgaand gezocht naar besmettingen en de bron daarvan. ,,We zagen veel nieuwe mensen in de rol van hulpverleners, maar te weinig in de rol van onderzoeker, zeg maar ‘rechercheur’, of analist. We hebben daar echt wel een verdiepingsslag in willen maken.”

Zo intensief als het bron- en contactonderzoek van de GGD’s in de beginfase van de coronapanedemie plaatsvond, zo minder omvangrijk lijkt het werk nu. In de afgelopen maanden ontstond er dan ook discussie over de kosten van het onderzoek.

Henk Bril, directeur van de GGD in de regio Ede-Arnhem, snapt dat het ministerie niet tot in lengte van dagen ongelimiteerd de portemonnee kan trekken. ,,Wij willen het blijven doen. We hoeven niet op volle kracht te blijven, maar we hebben hier een basis nodig om controle houden. Dat is wat de artsen bij ons ook zeggen: het spel is nog niet gespeeld. We hebben nu controle, dat willen we houden. Landelijk hebben we met VWS het aantal onderzoeken afgesproken dat we tenminste moeten kunnen uitvoeren.’’

Vrees voor opleving van het virus
De komende maanden verwacht Bril dat het drukker wordt bij zijn organisatie vanwege een opleving van het virus. ,,De daling van het aantal besmettingen is al aan het afvlakken. Je ziet dat er toch te veel contactmomenten op scholen komen en we verwachten besmettingen bij reizigers die van vakantie terugkomen. We houden eigenlijk ons hart vast voor de maand september. Een aanzienlijk deel van de mensen is niet gevaccineerd en de ziekenhuizen konden nog helemaal niet op adem komen.”

De extra besmettingen en de houdingen van de mensen die niet mee willen werken, maken het werk van de GGD lastiger. En dat terwijl dat bron- en contactonderzoek juist in deze periode belangrijk is, om te zorgen dat we niet op nieuwe maatregelen afstevenen, zegt Bril.


Bron- en contactonderzoek als stuwdam
Ook over het nut van het werk worden wel eens vraagtekens gesteld. Bij veel besmettingen lukt het de onderzoekers niet een duidelijke bron vast te stellen. Waar het virus precies vandaan komt, kan de GGD dan niet achterhalen.

Toch gelooft Bril dat het goed is het brononderzoek te verrichten. ,,Anders zouden we het niet doen. Soms kunnen we het wél terugbrengen tot een kroeg of feest waar iemand is geweest. Onze artsen zeggen altijd: het lijkt op de delta van de Nijl. De echte bron van de Nijl vinden, lukt ons misschien niet, maar we kunnen wel alle stroompjes herkennen die naar de Nijl toe lopen. Als we die vinden, kunnen we een dam zetten, zodat dit virus geen Nijl wordt.’’

GGD-onderzoek gaat er anders uit zien
Dat onderzoek gaat er wel iets anders uit zien dan voor de zomer. Over twee weken gaat de GGD werken met de app ‘GGD-contact’. Waar medewerkers nu nog veel tijd kwijt zijn met het opschrijven van de contacten van iemand die besmet is, kunnen mensen dit straks zelf invullen. Dat scheelt administratieve druk voor de medewerkers én veel tijd aan de telefoon voor mensen die besmet zijn. Bril: ,,Zo vaak hebben mensen een verkeerd nummer opgegeven en dat wij er niet uitkwamen. We hebben ooit becijferd dat we per besmetting acht uur hadden voor het bron- en contactonderzoek. Dat willen we zeker gaan halveren.’’


Bril hoopt dat mensen zich de komende tijd aan alle regels blijven houden, ook als ze besmet zijn. ,,De pandemie, die kunnen we misschien wel onder de knie krijgen. Maar van dit virus komen we niet zomaar af. We moeten gewoon anders met elkaar omgaan. Hou afstand en als dat niet lukt, gebruik dan een mondkapje. Zandvoort was wat dat betreft een slecht voorbeeld. En dat iemand met een snotneus op het werk komt, dat moeten we eigenlijk niet accepteren. Heb je klachten? Laat je testen!”


https://www.ad.nl/binnenland/ggd-gefrus ... ~a8295388/

Zo makkelijk gaat het dus om bron- en contactonderzoek te frusteren. Je geeft gewoon een valse naam, adres, huis- of telefoonnummer op.


Ik zou nooit valse gegevens verschaffen, maar tegelijkertijd zou ik niet kunnen zeggen met wie ik eventueel in contact zou zijn geweest. Ja, natuurlijk, als er een vriendin op de koffie is geweest, kan ik dat aangeven, maar als ik in een supermarkt ben geweest, ben ik waarschijnlijk met veel verschillende mensen "in aanraking" geweest die ik totaal niet ken, hooguit misschien van gezicht omdat ik ze vaker tegenkom bij de super. Soms zou ik zelfs de exacte tijd waarop ik in die supermarkt ben geweest, niet weten. Ik heb nu vakantie en dan weet ik dat ik ergens tussen 14.00 en 15.00 uur even naar de buurtsuper op de hoek ben geweest, maar of ik daar dan om 14.15 uur was of om 14.45 uur zou ik dan echt niet tot op de minuut weten. Als ik vrij ben, weet ik hooguit globaal hoe laat het is, kijk ik niet elke 5 minuten op de klok.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3730  BerichtGeplaatst: za sep 11, 2021 10:53 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7568
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Mensen leven in de illusie dat ze het virus kunnen inperken. Maar alleen door er mee in contact te komen kan je eigen immuunsysteem een betere respons geven, als je mag aannemen dat je immuunsysteem dat ook kan.

Overbelast je immuunsysteem niet door ongezond leven, en niet door overmatige blootstelling: langer dan een kwartier met een vreemde in een slecht geventileerde omgeving is bijvoorbeeld onverstandig. Er zijn heus een aantal goede RIVM richtlijnen, maar totale isolatie leidt tot afhankelijkheid van onvolledig geteste vaccins.

Dat laatste leidt weer tot een onvrije samenleving, de samenleving die de natte droom lijkt te zijn van miljardairs die zichzelf misschien wel zien als Spider-man die de wereld redt... het kon echter niet verder van de waarheid zijn!

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3731  BerichtGeplaatst: za sep 11, 2021 11:00 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 7568
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
PeterJKH schreef:
Wat verbazingwekkend is, is dat dat bij de uitreiking van een klantenkaart niet duidelijk wordt gezegd. Er wordt alleen maar gezinspeeld op voordelen die die kaart zou hebben, maar bijna nergens wordt tevens duidelijk te kennen gegeven dat jouw inkopen, gekoppeld aan jouw persoon, opgeslagen worden in een databank. Ik zie het nog dagelijks gebeuren in winkels: caissière vraagt: heeft u een klantenkaart? Klant zegt nee. Vervolgens zegt caissière: wilt u er één, want dan krijgt u extra aanbiedingen en u spaart punten voor van alles en nog wat en extra voordeel... Nooit wordt er bij verteld dat je dús ook wordt geregistreerd in een database, dat jouw aankopen aan die gegevens worden gekoppeld, enz.

Inderdaad is dit niet logisch als je niet altijd bezig bent met de IT denkt, met de data en wat je er mee kunt verdienen. We gaan toch niet veronderstellen dat iedereen dit direct ziet. Maar het geeft natuurlijk wel te denken.

Misschien beter te begrijpen door mensen die dagelijks met handel bezig zijn en steeds zoeken naar kansen om meer te verkopen en meer winst te maken via verzamelde data.

En wie zijn daar ook al weer superrijk en supermachtig door geworden?

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3732  BerichtGeplaatst: zo sep 12, 2021 11:11 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 61389
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Rightnow schreef:
Enkele van mijn vrienden maken zich hier ook zorgen om. Ja, ook die man die nog elke dag met het mondkapje oploopt, hij wil geen data afstaan en niet gevolgd worden. Het maakt mij ook wel voorzichtiger. Zeker op de mobiele telefoon. Op een dag wil je het ding niet meer gebruiken met internet.

Het heeft denk ik te maken met het potentieel gebruik voor betalingen en voor toegang. We beginnen ons te realiseren dat (als we hier niet rechtsomkeerd gaan maken) je straks nergens meer binnenkomt als je niet 100 procent meedoet met een aantal zaken die nooit democratisch zijn besloten, en dat er gaat worden gelet op waar we komen. Sommige bestemmingen en activiteiten zijn niet langer "planet proof" of "corona bestendig" of niet helemaal "woke". Dat kost je burgerschapspunten en dan kun je nergens meer in.

Dat dwingt een mens met hersens om eens na te gaan denken over de wetten van de macht. Historische voorbeelden helpen om lessen te trekken uit onnodige en vreemdsoortige machts-overdracht. Vaak kwamen er de grootste ongelukken van. Een enkel voorbeeld voldoet niet, maar een constellatie die vaker in de geschiedenis op meer plekken terugkomt, kan wijzen op een wetmatigheid.


Het achterbakse is dat bepaalde zaken als "leuk" worden gepresenteerd om mensen erin te laten trappen en hun eigen kuil te laten graven. Ik noem even een volkomen fictief, maar niet onrealistisch voorbeeld: veel mensen houden via hun smartfone tegenwoordig bij hoe vaak ze bewegen, hoe veel stappen ze per dag zetten, enz. Stel dat een zorgverzekeraar op een gegeven moment een actie start: deel met ons hoe vaak u beweegt en hoe veel stappen u per dag zet, en als u boven een bepaald aantal komt, krijgt u van ons een cadeautje. Klinkt allemaal helemaal leuk natuurlijk. Maar het achterliggende idee is uiteraard dat na verloop van tijd mensen die minder bewegen, of minder stappen per dag zetten dan een X-aantal, opeens te maken krijgen met een brief van hun zorgverzekeraar dat "gezien uw levenspatroon wij helaas genoodzaakt zijn uw premie met 20 euro per maand te verhogen"...

Jaren en jaren geleden merkte ik het aan het gebruik van mijn Bonuskaart bij AH. Opeens kreeg ik aanbiedingen in de bus voor precies dié merken en producten die ik altijd kocht. Ik deed toen navraag bij de AH-klantenservice, want ik vond het wel héél toevallig. Zij gaven toen toe dat de aanbiedingen die ik kreeg, waren afgestemd op mijn koopgedrag dat via de Bonuskaart in hun systeem werd geregistreerd. Ik heb die Bonuskaart toen meteen doorgeknipt en in de vuilnisbak gegooid.

Een kind begrijpt dat klantenkaarten bedoeld zijn om gerichte reclame te maken. Het is verbazingwekkend dat er mensen zijn die dat niet weten.


Sommige mensen kunnen het zich niet veroorloven géén klantenkaart te nemen, omdat ze met de kortingen die alleen voor houders van de kaart, nog wel net rond kunnen komen, of minder tekort komen. De rest interesseert ze dan niet. Logisch.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3733  BerichtGeplaatst: zo sep 12, 2021 1:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 5316
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:


Het achterbakse is dat bepaalde zaken als "leuk" worden gepresenteerd om mensen erin te laten trappen en hun eigen kuil te laten graven. Ik noem even een volkomen fictief, maar niet onrealistisch voorbeeld: veel mensen houden via hun smartfone tegenwoordig bij hoe vaak ze bewegen, hoe veel stappen ze per dag zetten, enz. Stel dat een zorgverzekeraar op een gegeven moment een actie start: deel met ons hoe vaak u beweegt en hoe veel stappen u per dag zet, en als u boven een bepaald aantal komt, krijgt u van ons een cadeautje. Klinkt allemaal helemaal leuk natuurlijk. Maar het achterliggende idee is uiteraard dat na verloop van tijd mensen die minder bewegen, of minder stappen per dag zetten dan een X-aantal, opeens te maken krijgen met een brief van hun zorgverzekeraar dat "gezien uw levenspatroon wij helaas genoodzaakt zijn uw premie met 20 euro per maand te verhogen"...

Jaren en jaren geleden merkte ik het aan het gebruik van mijn Bonuskaart bij AH. Opeens kreeg ik aanbiedingen in de bus voor precies dié merken en producten die ik altijd kocht. Ik deed toen navraag bij de AH-klantenservice, want ik vond het wel héél toevallig. Zij gaven toen toe dat de aanbiedingen die ik kreeg, waren afgestemd op mijn koopgedrag dat via de Bonuskaart in hun systeem werd geregistreerd. Ik heb die Bonuskaart toen meteen doorgeknipt en in de vuilnisbak gegooid.

Een kind begrijpt dat klantenkaarten bedoeld zijn om gerichte reclame te maken. Het is verbazingwekkend dat er mensen zijn die dat niet weten.


Sommige mensen kunnen het zich niet veroorloven géén klantenkaart te nemen, omdat ze met de kortingen die alleen voor houders van de kaart, nog wel net rond kunnen komen, of minder tekort komen. De rest interesseert ze dan niet. Logisch.


Klantenkaarten van supermarkten geven zelden tot nooit korting op eerste levensbehoeften zoals verse groenten, vlees, fruit, zuivel, brood, enz. Als het om korting op dat soort zaken gaat, kan je beter aan het eind van de middag even naar de super gaan, dan staan allerlei versproducten met 35% korting in het schap omdat de uiterste verkoopdatum die dag of de volgende dag afloopt, maar daarna zijn ze nog dagenlang te gebruiken. Daar heb je dan meer profijt van dan van een klantenkaart die ten eerste minder korting biedt en ten tweede alleen op actieproducten als chips, koekjes, dure portieverpakkingen yoghurt, enz.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3734  BerichtGeplaatst: zo sep 12, 2021 8:03 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10601
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Mensen leven in de illusie dat ze het virus kunnen inperken. Maar alleen door er mee in contact te komen kan je eigen immuunsysteem een betere respons geven, als je mag aannemen dat je immuunsysteem dat ook kan.

Overbelast je immuunsysteem niet door ongezond leven, en niet door overmatige blootstelling: langer dan een kwartier met een vreemde in een slecht geventileerde omgeving is bijvoorbeeld onverstandig. Er zijn heus een aantal goede RIVM richtlijnen, maar totale isolatie leidt tot afhankelijkheid van onvolledig geteste vaccins.

Dat laatste leidt weer tot een onvrije samenleving, de samenleving die de natte droom lijkt te zijn van miljardairs die zichzelf misschien wel zien als Spider-man die de wereld redt... het kon echter niet verder van de waarheid zijn!


Zeker als straks de meeste mensen zijn gevaccineerd is het grote onzin dat de mondkapjes in het OV verplicht blijven,
Om de wappies te ontzien , moet de hele samenleving naar de pijpen dansen van de regering.
Rutte en de Jong gaan nu veel te ver met hun maatregelen ,ze zijn inconsequent en niet goed wijs.
Allemaal naar het circuit in Zandvoort , maar niet met de trein of de bus,

DEN HAAG - De regel om anderhalve meter afstand te houden zal per 25 september worden losgelaten, dan is voor iedereen vanaf 13 jaar een coronatoegangsbewijs nodig in de horeca, de culturele sector, bij evenementen en een bezoek aan professionele sportwedstrijden. Aan mondkapjes in het openbaar vervoer wordt voorlopig nog vastgehouden.


https://www.telegraaf.nl/nieuws/1801416 ... ke-plekken


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3735  BerichtGeplaatst: zo sep 12, 2021 8:38 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23646
Berichten: Intopic
En wie moet dat controleren en verslaglegging gaan doen? Lijkt mij iets voor de boa en niet voor de eigenaar van het etablissement. Wat ik niet uit het bericht haal of nu alle evenementen mogen. En dan snap ik het niet meer waarom de horeca nog steeds dicht moet om 0:00. Wat een ballenkabinet.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3736  BerichtGeplaatst: zo sep 12, 2021 11:51 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10601
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
En wie moet dat controleren en verslaglegging gaan doen? Lijkt mij iets voor de boa en niet voor de eigenaar van het etablissement. Wat ik niet uit het bericht haal of nu alle evenementen mogen. En dan snap ik het niet meer waarom de horeca nog steeds dicht moet om 0:00. Wat een ballenkabinet.


Ze lopen steeds te verkondigen, vaccineren vaccineren vaccineren en nu zijn we gevaccineerd en dan komen ze nog met beperkingen.
Wie gelooft die mensen nog?

De brave burgers moeten met mondkapjes in de trein en bus zitten en de hotemetoten zitten opeen gepakt in Zandvoort bij het circuit.
De sinterklazen Hoekstra, De Jong en Rutte laten zich leiden door de grote sponsors.
En partijen die voor de gewonen man en vrouw opkomen ,mogen niet deelnemen aan een regering.

Dit land is totaal verziekt en de super sinterklaas Remkes moet nu zijn collega sinterklazen aan de macht helpen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3737  BerichtGeplaatst: ma sep 13, 2021 8:29 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23646
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
En wie moet dat controleren en verslaglegging gaan doen? Lijkt mij iets voor de boa en niet voor de eigenaar van het etablissement. Wat ik niet uit het bericht haal of nu alle evenementen mogen. En dan snap ik het niet meer waarom de horeca nog steeds dicht moet om 0:00. Wat een ballenkabinet.


Ze lopen steeds te verkondigen, vaccineren vaccineren vaccineren en nu zijn we gevaccineerd en dan komen ze nog met beperkingen.
Wie gelooft die mensen nog?

De brave burgers moeten met mondkapjes in de trein en bus zitten en de hotemetoten zitten opeen gepakt in Zandvoort bij het circuit.
De sinterklazen Hoekstra, De Jong en Rutte laten zich leiden door de grote sponsors.
En partijen die voor de gewonen man en vrouw opkomen ,mogen niet deelnemen aan een regering.

Dit land is totaal verziekt en de super sinterklaas Remkes moet nu zijn collega sinterklazen aan de macht helpen.
Ik weet niet of Remkes een supersinterklaas is. Rutte is dat wel voor het grootkapitaal.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3738  BerichtGeplaatst: ma sep 13, 2021 8:44 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10601
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Biertje schreef:
En wie moet dat controleren en verslaglegging gaan doen? Lijkt mij iets voor de boa en niet voor de eigenaar van het etablissement. Wat ik niet uit het bericht haal of nu alle evenementen mogen. En dan snap ik het niet meer waarom de horeca nog steeds dicht moet om 0:00. Wat een ballenkabinet.


Ze lopen steeds te verkondigen, vaccineren vaccineren vaccineren en nu zijn we gevaccineerd en dan komen ze nog met beperkingen.
Wie gelooft die mensen nog?

De brave burgers moeten met mondkapjes in de trein en bus zitten en de hotemetoten zitten opeen gepakt in Zandvoort bij het circuit.
De sinterklazen Hoekstra, De Jong en Rutte laten zich leiden door de grote sponsors.
En partijen die voor de gewonen man en vrouw opkomen ,mogen niet deelnemen aan een regering.

Dit land is totaal verziekt en de super sinterklaas Remkes moet nu zijn collega sinterklazen aan de macht helpen.
Ik weet niet of Remkes een supersinterklaas is. Rutte is dat wel voor het grootkapitaal.


We zullen zien waarmee Remkes uit de bus komt.
Ik heb begrepen dat hij een minderheidsregering gaat maken van VVD-CDA.
Dit zijn toch de lobbyisten de grote bedrijven.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3739  BerichtGeplaatst: ma sep 13, 2021 9:06 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 23646
Berichten: Intopic
‘Puinruimer’ Remkes pleit al jaren voor een minderheidskabinet
BEOOGD INFORMATEURVVD-leider Mark Rutte heeft zijn hoop gevestigd op Johan Remkes. Hij moet partijen zover krijgen een minderheidskabinet te accepteren. Remkes lijkt de ideale kandidaat om dat kunstje te flikken.

Hans Van Soest 05-09-21, 09:00 Laatste update: 05-09-21, 09:48
Heel bezorgd was informateur Mariëtte Hamer deze week toen ze haar opdracht inleverde. Het is niet mogelijk een meerderheidskabinet te vormen. Haar opvolger moet dan maar proberen een minderheidskabinet te vormen. Maar, zo waarschuwde ze: partijen zijn zo onwillig om samen te werken dat het zo maar kan zijn dat er uiteindelijk ‘nul onder de streep’ overblijft.

Informateur Mariëtte Hamer slaat alarm over formatie: ‘Zeer, zeer zorgelijk’
De beoogd opvolger van Hamer is voormalig VVD-minister Johan Remkes. VVD-leider Mark Rutte zal hem voordragen als nieuwe informateur. Dinsdag moet de Tweede Kamer tijdens een debat over de formatie-impasse instemmen met die voordracht, maar het ziet ernaar uit dat er een meerderheid voor is.

Minderheidskabinet
Dat Rutte zijn hoop op Remkes vestigt, is niet raar. Hamer adviseert dat er gekeken wordt naar een minderheidskabinet bestaande uit een combinatie van VVD, CDA en D66 (in welke vorm dan ook). En dat is geen sinecure. VVD en CDA hebben tegen Hamer gezegd wel te voelen voor die combinatie, maar D66 is niet bepaald happig.

Het is nu aan Remkes om orde te scheppen in de chaos. En daar is de 70-jarige VVD-veteraan ervaren in. Remkes’ ministerschap op Binnenlandse Zaken was weliswaar geen onverdeeld succes, maar tijdens zijn bestuurlijke carrière die volgde ontpopte hij zich tot volleerd crisismanager. Als commissaris van de koning in Noord-Holland zorgde hij voor rust in het provinciehuis waar een gedeputeerde werd veroordeeld voor fraude en de onderlinge verhoudingen verziekt waren. In 2019 moest hij orde op zaken stellen in Den Haag als interim-burgemeester en sinds april is hij aan het puinruimen als gouverneur in Limburg.

Opvallend: nadat het Limburgse provinciebestuur uiteenspatte en partijen niet meer wilden samenwerken, geeft Remkes daar nu leiding aan een zogeheten ‘extraparlementair’ provinciebestuur. De bestuurders hebben een eigen programma en kunnen niet bij voorbaat rekenen op steun van de Provinciale Staten. Remkes en zijn gedeputeerden werken er zoals straks een minderheidskabinet moet werken: telkens op zoek naar steun van een Kamermeerderheid.

Lossere manieren van besturen
Remkes is al jaren pleitbezorger voor dergelijke lossere manieren van besturen. Niet alles dichttimmeren met een regeerakkoord om je van meerderheden te vergewissen. Vooral niet bang zijn voor een minderheidskabinet.

In 2018 was hij voorzitter van een staatscommissie die voorstellen deed om ons parlementair stelsel te moderniseren. ,,We moeten minder verkrampt omgaan met het idee van een minderheidskabinet’’, zei Remkes destijds bij de presentatie van het eindrapport. Hij wees erop dat ten onrechte wordt gedacht dat zo’n kabinet instabiel is. Maar in bijvoorbeeld Denemarken hebben ze er goede ervaringen mee.

Voordeel van een minderheidskabinet is volgens Remkes dat ‘de controlerende rol van het parlement beter uit de verf komt, de verhouding tussen regering en parlement dualistischer wordt en er meer mogelijkheden zijn voor zowel regering- als gedoogpartijen om zich te profileren’. Laten dat nu net allemaal ingrediënten zijn van de door alle Haagse partijen bepleite ‘nieuwe bestuursstijl’.

Voortslepende ruzie
Dat een dergelijk kabinet zelfs succesvol kan zijn, bewees de vorige liberale premier Cort van der Linden, wiens minderheidskabinet Nederland buiten de Eerste Wereldoorlog hield en ook nog eens grote politieke verschillen wist te overbruggen. Zo werd de jaren voortslepende ruzie beslecht over onderwijsvrijheid en het algemeen kiesrecht.

Het portret van Van der Linden hangt sinds 2010 prominent in het Torentje. Hij is het voorbeeld van Mark Rutte die zelf tijdens zijn premierschap ook veel ervaring opdeed met minderheidskabinetten. Eerst met een gedoogrol van de PVV, maar later door allerlei gelegenheidscoalities te sluiten met bijvoorbeeld SGP en GroenLinks.


Formatieruzie
Rutte zei kort na de verkiezingen nog tegen de eerste informateur over de optie van een minderheidskabinet: ,,Vind ik niks. Er is een meerderheid in de Tweede Kamer nodig.’’ Maar nu dat na vijfenhalve maand formatieruzie niet mogelijk blijkt, roept hij de hulp in van Remkes om dan maar een zo werkbaar mogelijk minderheidskabinet van de grond te krijgen.

Remkes schreef woensdag aan de Limburgse Staten in een brief dat minister Kajsa Ollongren (Binnenlandse Zaken) al toestemming had gegeven dat hij naast zijn gouverneurschap ook informateur zou worden. In het landsbelang, aldus Ollongren. Hamer moest toen haar opdracht nog formeel inleveren. Maar iedereen in Den Haag is dan ook bang dat als een volgende informateur ook niets bereikt er echt ‘nul onder de streep’ overblijft.


https://www.ad.nl/politiek/puinruimer-r ... af336be8e/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3740  BerichtGeplaatst: ma sep 13, 2021 10:11 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 10601
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
‘Puinruimer’ Remkes pleit al jaren voor een minderheidskabinet
BEOOGD INFORMATEURVVD-leider Mark Rutte heeft zijn hoop gevestigd op Johan Remkes. Hij moet partijen zover krijgen een minderheidskabinet te accepteren. Remkes lijkt de ideale kandidaat om dat kunstje te flikken.

Hans Van Soest 05-09-21, 09:00 Laatste update: 05-09-21, 09:48
Heel bezorgd was informateur Mariëtte Hamer deze week toen ze haar opdracht inleverde. Het is niet mogelijk een meerderheidskabinet te vormen. Haar opvolger moet dan maar proberen een minderheidskabinet te vormen. Maar, zo waarschuwde ze: partijen zijn zo onwillig om samen te werken dat het zo maar kan zijn dat er uiteindelijk ‘nul onder de streep’ overblijft.

Informateur Mariëtte Hamer slaat alarm over formatie: ‘Zeer, zeer zorgelijk’
De beoogd opvolger van Hamer is voormalig VVD-minister Johan Remkes. VVD-leider Mark Rutte zal hem voordragen als nieuwe informateur. Dinsdag moet de Tweede Kamer tijdens een debat over de formatie-impasse instemmen met die voordracht, maar het ziet ernaar uit dat er een meerderheid voor is.

Minderheidskabinet
Dat Rutte zijn hoop op Remkes vestigt, is niet raar. Hamer adviseert dat er gekeken wordt naar een minderheidskabinet bestaande uit een combinatie van VVD, CDA en D66 (in welke vorm dan ook). En dat is geen sinecure. VVD en CDA hebben tegen Hamer gezegd wel te voelen voor die combinatie, maar D66 is niet bepaald happig.

Het is nu aan Remkes om orde te scheppen in de chaos. En daar is de 70-jarige VVD-veteraan ervaren in. Remkes’ ministerschap op Binnenlandse Zaken was weliswaar geen onverdeeld succes, maar tijdens zijn bestuurlijke carrière die volgde ontpopte hij zich tot volleerd crisismanager. Als commissaris van de koning in Noord-Holland zorgde hij voor rust in het provinciehuis waar een gedeputeerde werd veroordeeld voor fraude en de onderlinge verhoudingen verziekt waren. In 2019 moest hij orde op zaken stellen in Den Haag als interim-burgemeester en sinds april is hij aan het puinruimen als gouverneur in Limburg.

Opvallend: nadat het Limburgse provinciebestuur uiteenspatte en partijen niet meer wilden samenwerken, geeft Remkes daar nu leiding aan een zogeheten ‘extraparlementair’ provinciebestuur. De bestuurders hebben een eigen programma en kunnen niet bij voorbaat rekenen op steun van de Provinciale Staten. Remkes en zijn gedeputeerden werken er zoals straks een minderheidskabinet moet werken: telkens op zoek naar steun van een Kamermeerderheid.

Lossere manieren van besturen
Remkes is al jaren pleitbezorger voor dergelijke lossere manieren van besturen. Niet alles dichttimmeren met een regeerakkoord om je van meerderheden te vergewissen. Vooral niet bang zijn voor een minderheidskabinet.

In 2018 was hij voorzitter van een staatscommissie die voorstellen deed om ons parlementair stelsel te moderniseren. ,,We moeten minder verkrampt omgaan met het idee van een minderheidskabinet’’, zei Remkes destijds bij de presentatie van het eindrapport. Hij wees erop dat ten onrechte wordt gedacht dat zo’n kabinet instabiel is. Maar in bijvoorbeeld Denemarken hebben ze er goede ervaringen mee.

Voordeel van een minderheidskabinet is volgens Remkes dat ‘de controlerende rol van het parlement beter uit de verf komt, de verhouding tussen regering en parlement dualistischer wordt en er meer mogelijkheden zijn voor zowel regering- als gedoogpartijen om zich te profileren’. Laten dat nu net allemaal ingrediënten zijn van de door alle Haagse partijen bepleite ‘nieuwe bestuursstijl’.

Voortslepende ruzie
Dat een dergelijk kabinet zelfs succesvol kan zijn, bewees de vorige liberale premier Cort van der Linden, wiens minderheidskabinet Nederland buiten de Eerste Wereldoorlog hield en ook nog eens grote politieke verschillen wist te overbruggen. Zo werd de jaren voortslepende ruzie beslecht over onderwijsvrijheid en het algemeen kiesrecht.

Het portret van Van der Linden hangt sinds 2010 prominent in het Torentje. Hij is het voorbeeld van Mark Rutte die zelf tijdens zijn premierschap ook veel ervaring opdeed met minderheidskabinetten. Eerst met een gedoogrol van de PVV, maar later door allerlei gelegenheidscoalities te sluiten met bijvoorbeeld SGP en GroenLinks.


Formatieruzie
Rutte zei kort na de verkiezingen nog tegen de eerste informateur over de optie van een minderheidskabinet: ,,Vind ik niks. Er is een meerderheid in de Tweede Kamer nodig.’’ Maar nu dat na vijfenhalve maand formatieruzie niet mogelijk blijkt, roept hij de hulp in van Remkes om dan maar een zo werkbaar mogelijk minderheidskabinet van de grond te krijgen.

Remkes schreef woensdag aan de Limburgse Staten in een brief dat minister Kajsa Ollongren (Binnenlandse Zaken) al toestemming had gegeven dat hij naast zijn gouverneurschap ook informateur zou worden. In het landsbelang, aldus Ollongren. Hamer moest toen haar opdracht nog formeel inleveren. Maar iedereen in Den Haag is dan ook bang dat als een volgende informateur ook niets bereikt er echt ‘nul onder de streep’ overblijft.


https://www.ad.nl/politiek/puinruimer-r ... af336be8e/



We weten nu al dat zo'n minderheidskabinet kabinet er niet komt of niets wordt.
Dus we krijgen verkiezingen in het najaar.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 3774 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 184, 185, 186, 187, 188, 189  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Google [Bot], Hume, Majestic-12 [Bot], Marcel, Yahoo [Bot] en 172 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling