Het is nu wo jan 20, 2021 8:24 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 71 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#41  BerichtGeplaatst: do jul 09, 2020 8:46 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8870
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
Raya schreef:
Zo kun je groepen samenstellen.

Het is echter niet waar ik het over had tegen Marcel.

Alle Kiesgerechtigden samen zijn een verzameling.

Mensen die wel gaan stemmen zijn een deelverzameling.
Mensen die niet gaan stemmen zijn ook een deelverzameling.

Mensen die zich niet gehoord of vertegenwoordigd zitten zijn ook een deelverzameling en kunnen deel uitmaken van zowel de groep mensen die wel gaan stemmen als van de groep die niet gaat stemmen.

Mensen die zich niet vertegenwoordigd voelen, maar wel gaan stemmen, kunnen dat op verschillende partijen doen. Omdat ze hopen dat ze toch eens gehoord zullen worden, of omdat de partij of persoon waar ze op stemmen zegt hun belangen wel te zullen behartigen, als deze regeermacht krijgt. Meestal is die stem uit wanhoop en de betreffende partij of persoon een laatste strohalm, meestal geknakt en weet niets klaar te maken.


Het zou daarentegen wel verbazingwekkend zijn als de deelverzameling van de 20% die nooit gaat stemmen zich wel vertegenwoordigd voelen.


Die niet- stemmers hebben meestal totaal geen interesse in de politiek en geloven het wel.
Bovendien worden ze vertegenwoordigd door die partijen, die zeggen dat ze namens het volk spreken.
Voor deze partijen bestaan er geen deelverzamelingen , omdat het hele volk een totale verzameling is,
die zij vertegenwoordigen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#42  BerichtGeplaatst: do jul 09, 2020 1:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58326
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
Raya schreef:
Zo kun je groepen samenstellen.

Het is echter niet waar ik het over had tegen Marcel.

Alle Kiesgerechtigden samen zijn een verzameling.

Mensen die wel gaan stemmen zijn een deelverzameling.
Mensen die niet gaan stemmen zijn ook een deelverzameling.

Mensen die zich niet gehoord of vertegenwoordigd zitten zijn ook een deelverzameling en kunnen deel uitmaken van zowel de groep mensen die wel gaan stemmen als van de groep die niet gaat stemmen.

Mensen die zich niet vertegenwoordigd voelen, maar wel gaan stemmen, kunnen dat op verschillende partijen doen. Omdat ze hopen dat ze toch eens gehoord zullen worden, of omdat de partij of persoon waar ze op stemmen zegt hun belangen wel te zullen behartigen, als deze regeermacht krijgt. Meestal is die stem uit wanhoop en de betreffende partij of persoon een laatste strohalm, meestal geknakt en weet niets klaar te maken.


Het zou daarentegen wel verbazingwekkend zijn als de deelverzameling van de 20% die nooit gaat stemmen zich wel vertegenwoordigd voelen.


Waarom zouden mensen die niet gaan stemmen, zich niet vertegenwoordigd kunnen voelen?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#43  BerichtGeplaatst: zo jul 12, 2020 10:24 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20913
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Marcel schreef:
Raya schreef:
Zo kun je groepen samenstellen.

Het is echter niet waar ik het over had tegen Marcel.

Alle Kiesgerechtigden samen zijn een verzameling.

Mensen die wel gaan stemmen zijn een deelverzameling.
Mensen die niet gaan stemmen zijn ook een deelverzameling.

Mensen die zich niet gehoord of vertegenwoordigd zitten zijn ook een deelverzameling en kunnen deel uitmaken van zowel de groep mensen die wel gaan stemmen als van de groep die niet gaat stemmen.

Mensen die zich niet vertegenwoordigd voelen, maar wel gaan stemmen, kunnen dat op verschillende partijen doen. Omdat ze hopen dat ze toch eens gehoord zullen worden, of omdat de partij of persoon waar ze op stemmen zegt hun belangen wel te zullen behartigen, als deze regeermacht krijgt. Meestal is die stem uit wanhoop en de betreffende partij of persoon een laatste strohalm, meestal geknakt en weet niets klaar te maken.


Het zou daarentegen wel verbazingwekkend zijn als de deelverzameling van de 20% die nooit gaat stemmen zich wel vertegenwoordigd voelen.


Die niet- stemmers hebben meestal totaal geen interesse in de politiek en geloven het wel.
Bovendien worden ze vertegenwoordigd door die partijen, die zeggen dat ze namens het volk spreken.
Voor deze partijen bestaan er geen deelverzamelingen , omdat het hele volk een totale verzameling is,
die zij vertegenwoordigen.
Er is gewoon een gebrek aan een politiek midden, dat is er niet. Je ziet dat de energietransitie weggegooid geld is en je ziet dat het grootkapitaal enkel erop uit is op een free lunch, je wilt een stop op arbeidsimmigratie en je wilt dat dat het chronisch tekort aan betaalbare woningbouw wordt opgelost. Vanuit de overheid opgelegde diversiteit zie je niet zitten en je wilt wel betrouwbare en eerlijke politici stoppen met crony capitalism. Je wilt ook dat de overheid weer dienstbaar is maar niet naar het grootkapitaal maar wat echt nodig is voor de gemeenschap Je vindt echter wel dat werken moet lonen en dus kies je voor belasting op bezit. Je wilt ook dat ondernemers, burgers en grootkapitaal toch echt hun eigen broek op houden. Je hebt een hekel aan de EU. Je wilt voor echte marktwerking en de overheid die een echte marktmeester is en keihard optreedt als burgers, bedrijven en grootkapitaal over de schreef gaat. Je hebt een geuwelijke heken aan justitiële tweedeling Op wie moet ik nou stemmen?

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#44  BerichtGeplaatst: zo jul 12, 2020 10:36 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3730
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Marcel schreef:


Het zou daarentegen wel verbazingwekkend zijn als de deelverzameling van de 20% die nooit gaat stemmen zich wel vertegenwoordigd voelen.


Die niet- stemmers hebben meestal totaal geen interesse in de politiek en geloven het wel.
Bovendien worden ze vertegenwoordigd door die partijen, die zeggen dat ze namens het volk spreken.
Voor deze partijen bestaan er geen deelverzamelingen , omdat het hele volk een totale verzameling is,
die zij vertegenwoordigen.
Er is gewoon een gebrek aan een politiek midden, dat is er niet. Je ziet dat de energietransitie weggegooid geld is en je ziet dat het grootkapitaal enkel erop uit is op een free lunch, je wilt een stop op arbeidsimmigratie en je wilt dat dat het chronisch tekort aan betaalbare woningbouw wordt opgelost. Vanuit de overheid opgelegde diversiteit zie je niet zitten en je wilt wel betrouwbare en eerlijke politici stoppen met crony capitalism. Je wilt ook dat de overheid weer dienstbaar is maar niet naar het grootkapitaal maar wat echt nodig is voor de gemeenschap Je vindt echter wel dat werken moet lonen en dus kies je voor belasting op bezit. Je wilt ook dat ondernemers, burgers en grootkapitaal toch echt hun eigen broek op houden. Je hebt een hekel aan de EU. Je wilt voor echte marktwerking en de overheid die een echte marktmeester is en keihard optreedt als burgers, bedrijven en grootkapitaal over de schreef gaat. Je hebt een geuwelijke heken aan justitiële tweedeling Op wie moet ik nou stemmen?


Dat probleem heb ik ook. Daarnaast wil ik dat nutvoorzieningen weer gewoon in handen komen van de overheid, evenals zorgverzekeringen en openbaar vervoer. Dat hoort niet thuis bij bedrijven die winst willen maken, dat zijn essentiële voorzieningen die zonder winstoogmerk dienen te worden beschikbaar gesteld.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#45  BerichtGeplaatst: zo jul 12, 2020 7:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58326
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Marcel schreef:
Raya schreef:
Zo kun je groepen samenstellen.

Het is echter niet waar ik het over had tegen Marcel.

Alle Kiesgerechtigden samen zijn een verzameling.

Mensen die wel gaan stemmen zijn een deelverzameling.
Mensen die niet gaan stemmen zijn ook een deelverzameling.

Mensen die zich niet gehoord of vertegenwoordigd zitten zijn ook een deelverzameling en kunnen deel uitmaken van zowel de groep mensen die wel gaan stemmen als van de groep die niet gaat stemmen.

Mensen die zich niet vertegenwoordigd voelen, maar wel gaan stemmen, kunnen dat op verschillende partijen doen. Omdat ze hopen dat ze toch eens gehoord zullen worden, of omdat de partij of persoon waar ze op stemmen zegt hun belangen wel te zullen behartigen, als deze regeermacht krijgt. Meestal is die stem uit wanhoop en de betreffende partij of persoon een laatste strohalm, meestal geknakt en weet niets klaar te maken.


Het zou daarentegen wel verbazingwekkend zijn als de deelverzameling van de 20% die nooit gaat stemmen zich wel vertegenwoordigd voelen.


Die niet- stemmers hebben meestal totaal geen interesse in de politiek en geloven het wel.
Bovendien worden ze vertegenwoordigd door die partijen, die zeggen dat ze namens het volk spreken.
Voor deze partijen bestaan er geen deelverzamelingen , omdat het hele volk een totale verzameling is,
die zij vertegenwoordigen.


Mensen kunnen om tal van redenen niet stemmen. Niet goed ter been, ziek, opgenomen in een zorginstelling, geen keuze kunnen maken, er op rekenen dat de partij waar hun sympathie toch een goed resultaat haalt, gezien de peilingen... Allemaal deelverzamelingen binnen de verzameling niet-stemmers!

De grondwet verplicht politici om de gehele bevolking te vertegenwoordigen, niet alleen het eigen clubje.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#46  BerichtGeplaatst: zo jul 12, 2020 7:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3730
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Marcel schreef:


Het zou daarentegen wel verbazingwekkend zijn als de deelverzameling van de 20% die nooit gaat stemmen zich wel vertegenwoordigd voelen.


Die niet- stemmers hebben meestal totaal geen interesse in de politiek en geloven het wel.
Bovendien worden ze vertegenwoordigd door die partijen, die zeggen dat ze namens het volk spreken.
Voor deze partijen bestaan er geen deelverzamelingen , omdat het hele volk een totale verzameling is,
die zij vertegenwoordigen.


Mensen kunnen om tal van redenen niet stemmen. Niet goed ter been, ziek, opgenomen in een zorginstelling, geen keuze kunnen maken, er op rekenen dat de partij waar hun sympathie toch een goed resultaat haalt, gezien de peilingen... Allemaal deelverzamelingen binnen de verzameling niet-stemmers!

De grondwet verplicht politici om de gehele bevolking te vertegenwoordigen, niet alleen het eigen clubje.


Er zitten ook belachelijke regels aan landelijke verkiezingen. Bijvoorbeeld dat je je stem uitsluitend mag uitbrengen in je eigen woonplaats. Wat maakt het nou uit of je je briefje in Groningen of Zwolle of Breda in de bus gooit? Mijn man werkt in Eindhoven, die moest bij de laatste verkiezingen vroeg beginnen en was laat klaar, dus geen tijd om in onze woonplaats Helmond te gaan stemmen, maar mooi dat hij zijn stem niet in Eindhoven mocht uitbrengen. Want dat moest hij in Helmond doen. Da's toch onzin in een tijd dat heel veel mensen (ver) buiten hun eigen woonplaats werken?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#47  BerichtGeplaatst: zo jul 12, 2020 9:53 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20913
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Die niet- stemmers hebben meestal totaal geen interesse in de politiek en geloven het wel.
Bovendien worden ze vertegenwoordigd door die partijen, die zeggen dat ze namens het volk spreken.
Voor deze partijen bestaan er geen deelverzamelingen , omdat het hele volk een totale verzameling is,
die zij vertegenwoordigen.


Mensen kunnen om tal van redenen niet stemmen. Niet goed ter been, ziek, opgenomen in een zorginstelling, geen keuze kunnen maken, er op rekenen dat de partij waar hun sympathie toch een goed resultaat haalt, gezien de peilingen... Allemaal deelverzamelingen binnen de verzameling niet-stemmers!

De grondwet verplicht politici om de gehele bevolking te vertegenwoordigen, niet alleen het eigen clubje.


Er zitten ook belachelijke regels aan landelijke verkiezingen. Bijvoorbeeld dat je je stem uitsluitend mag uitbrengen in je eigen woonplaats. Wat maakt het nou uit of je je briefje in Groningen of Zwolle of Breda in de bus gooit? Mijn man werkt in Eindhoven, die moest bij de laatste verkiezingen vroeg beginnen en was laat klaar, dus geen tijd om in onze woonplaats Helmond te gaan stemmen, maar mooi dat hij zijn stem niet in Eindhoven mocht uitbrengen. Want dat moest hij in Helmond doen. Da's toch onzin in een tijd dat heel veel mensen (ver) buiten hun eigen woonplaats werken?
Wel eens gehoord van een kiezerspas?

https://www.parlement.com/id/vhnnmt7iaw ... stembureau

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#48  BerichtGeplaatst: zo jul 12, 2020 11:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58326
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Mensen kunnen om tal van redenen niet stemmen. Niet goed ter been, ziek, opgenomen in een zorginstelling, geen keuze kunnen maken, er op rekenen dat de partij waar hun sympathie toch een goed resultaat haalt, gezien de peilingen... Allemaal deelverzamelingen binnen de verzameling niet-stemmers!

De grondwet verplicht politici om de gehele bevolking te vertegenwoordigen, niet alleen het eigen clubje.


Er zitten ook belachelijke regels aan landelijke verkiezingen. Bijvoorbeeld dat je je stem uitsluitend mag uitbrengen in je eigen woonplaats. Wat maakt het nou uit of je je briefje in Groningen of Zwolle of Breda in de bus gooit? Mijn man werkt in Eindhoven, die moest bij de laatste verkiezingen vroeg beginnen en was laat klaar, dus geen tijd om in onze woonplaats Helmond te gaan stemmen, maar mooi dat hij zijn stem niet in Eindhoven mocht uitbrengen. Want dat moest hij in Helmond doen. Da's toch onzin in een tijd dat heel veel mensen (ver) buiten hun eigen woonplaats werken?
Wel eens gehoord van een kiezerspas?

https://www.parlement.com/id/vhnnmt7iaw ... stembureau


Yep! Je kunt je kiezerspas laten registreren in een andere gemeente.

Er is nu eenmaal controle nodig om te voorkomen dat mensen meerdere keren gaan stemmen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#49  BerichtGeplaatst: ma jul 13, 2020 7:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3730
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:


Er zitten ook belachelijke regels aan landelijke verkiezingen. Bijvoorbeeld dat je je stem uitsluitend mag uitbrengen in je eigen woonplaats. Wat maakt het nou uit of je je briefje in Groningen of Zwolle of Breda in de bus gooit? Mijn man werkt in Eindhoven, die moest bij de laatste verkiezingen vroeg beginnen en was laat klaar, dus geen tijd om in onze woonplaats Helmond te gaan stemmen, maar mooi dat hij zijn stem niet in Eindhoven mocht uitbrengen. Want dat moest hij in Helmond doen. Da's toch onzin in een tijd dat heel veel mensen (ver) buiten hun eigen woonplaats werken?
Wel eens gehoord van een kiezerspas?

https://www.parlement.com/id/vhnnmt7iaw ... stembureau


Yep! Je kunt je kiezerspas laten registreren in een andere gemeente.

Er is nu eenmaal controle nodig om te voorkomen dat mensen meerdere keren gaan stemmen.



Maar ALS je een kiezerspas hebt, waarom door de rompslomp moeten gaan om die te registreren in een andere gemeente als het om landelijke verkiezingen gaat? Je kan die pas toch maar 1 keer gebruiken? Want die wordt ingenomen als je je aanmeldt. Dus of je dat dan in gemeente A of gemeente B doet, is dan toch geen issue?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#50  BerichtGeplaatst: zo okt 18, 2020 6:05 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20913
Berichten: Intopic
Krol is al weg uit de PVDT

Citaat:
Henk Krol stapt uit eigen Partij voor de Toekomst na conflict met Henk Otten
Medewerker bedreigd door Jeroen de Vries, 'ik weet je te vinden'
Door: Gyurka Jansen , 10:28, 18 oktober 2020
Henk Krol in de Tweede Kamer. (Screenshot YouTube)
Henk Krol stapt uit de Partij voor de Toekomst, dat maakte hij vanmorgen zelf bekend in een persbericht. De reden voor het vertrek is een conflict met bestuursleden Henk Otten en Jeroen de Vries. Die zijn allebei ook senator. De twee zouden zonder overleg bestuurslid Pieter Bogaardt uit de partij hebben gezet.

Druppel die de emmer deed overlopen zou de bedreiging zijn van een medewerker van Krol. De persoonlijk woordvoerder van Krol kreeg van De Vries een appje met de tekst “Vuile vieze smeerlap. Met je gelek en gekonkel. Ik weet je te vinden!”, zo schrijft het AD. De woordvoerder gaat eerst in overleg met de voorzitter van de Eerste Kamer en doet mogelijk nog aangifte.

Bestuurslid van de stichting ondersteuning tweede kamerfractie Henk Krol, Robert Cohen, pleit ervoor zo snel mogelijk weer een nieuwe partij op te richten.


https://tpo.nl/2020/10/18/henk-krol-par ... enk-otten/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#51  BerichtGeplaatst: zo okt 18, 2020 6:10 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 21760
Berichten: Intopic
Haha ik geloof inderdaad dat de vraag in de topic header inmiddels, zelfs bij een afkalvend FvD, met een duidelijk 'nee' beantwoord kan worden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#52  BerichtGeplaatst: zo okt 18, 2020 8:31 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8870
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Haha ik geloof inderdaad dat de vraag in de topic header inmiddels, zelfs bij een afkalvend FvD, met een duidelijk 'nee' beantwoord kan worden.


Inderdaad , Krol maakt er een potje van.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#53  BerichtGeplaatst: ma okt 19, 2020 8:31 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58326
Berichten: Intopic
Krol richt weer een nieuwe, ongetwijfeld doodgeboren, partij op en doet aan de verkiezingen mee als lijst Krol.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#54  BerichtGeplaatst: ma okt 19, 2020 9:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8796
Berichten: Intopic
Twee Henken maken nog geen zomer

Twee Henken op één kussen daar slaapt de duivel tussen

Twee Henken op één schip..

etc :snooty:

De afsplitsing heeft zich wederom gesplitst. Wat is dat toch met die populisten.. altijd ruzie in de tent.

_________________
Change is coming, whether you like it or not
Greta Thunberg VN 23-sep-2019


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#55  BerichtGeplaatst: di okt 20, 2020 7:02 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58326
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Twee Henken maken nog geen zomer

Twee Henken op één kussen daar slaapt de duivel tussen

Twee Henken op één schip..

etc :snooty:

De afsplitsing heeft zich wederom gesplitst. Wat is dat toch met die populisten.. altijd ruzie in de tent.


Dit zijn allemaal ego'tjes die ieder voor zich de hoofdrol eisen. Het zijn meer egoïsten dan populisten.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#56  BerichtGeplaatst: di okt 20, 2020 8:44 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8870
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Einstein schreef:
Twee Henken maken nog geen zomer

Twee Henken op één kussen daar slaapt de duivel tussen

Twee Henken op één schip..

etc :snooty:

De afsplitsing heeft zich wederom gesplitst. Wat is dat toch met die populisten.. altijd ruzie in de tent.


Dit zijn allemaal ego'tjes die ieder voor zich de hoofdrol eisen. Het zijn meer egoïsten dan populisten.


Eigenlijk zijn dat synoniemen ,kijk naar Wilders en Baudet en verder weg Trump, Erdogan en Poetin.
Het zijn allemaal grote narcisten en volksmenners,tot eigen eer en glorie.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#57  BerichtGeplaatst: di okt 20, 2020 10:47 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58326
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Einstein schreef:
Twee Henken maken nog geen zomer

Twee Henken op één kussen daar slaapt de duivel tussen

Twee Henken op één schip..

etc :snooty:

De afsplitsing heeft zich wederom gesplitst. Wat is dat toch met die populisten.. altijd ruzie in de tent.


Dit zijn allemaal ego'tjes die ieder voor zich de hoofdrol eisen. Het zijn meer egoïsten dan populisten.


Eigenlijk zijn dat synoniemen ,kijk naar Wilders en Baudet en verder weg Trump, Erdogan en Poetin.
Het zijn allemaal grote narcisten en volksmenners,tot eigen eer en glorie.


Ik kijk meer naar de ware betekenis van een woord. Een daaraan toegekende betekenis welke niet strookt met de ware betekenis maakt het woordgebruik m.i. ongeldig.

Een populist is iemand die naar het populus, het volk, luistert, een man of vrouw 'van het volk' is, de belangen van het volk echt behartigt.

De betekenis die velen aan het woord populist geven klopt daarom niet. Zij bedoelen met populist veelal iemand die doet alsof hij of zij naar het volk luistert en op onderbuiken inspeelt om daar zelf politiek gewin mee te behalen, zonder zich verder daadwerkelijk om dat volk te bekommeren. Daar hebben we al een ander woord voor: volksverlakker.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#58  BerichtGeplaatst: di okt 20, 2020 11:18 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20913
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Einstein schreef:
Twee Henken maken nog geen zomer

Twee Henken op één kussen daar slaapt de duivel tussen

Twee Henken op één schip..

etc :snooty:

De afsplitsing heeft zich wederom gesplitst. Wat is dat toch met die populisten.. altijd ruzie in de tent.


Dit zijn allemaal ego'tjes die ieder voor zich de hoofdrol eisen. Het zijn meer egoïsten dan populisten.
En Rutte is geen volksmenner? Kom op, alle beloftes die hij heeft gedaan komt hij niet na. Die man had beter concertpianist kunnen worden.

Eigenlijk zijn dat synoniemen ,kijk naar Wilders en Baudet en verder weg Trump, Erdogan en Poetin.
Het zijn allemaal grote narcisten en volksmenners,tot eigen eer en glorie.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#59  BerichtGeplaatst: di okt 20, 2020 12:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8796
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Een populist is iemand die naar het populus, het volk, luistert, een man of vrouw 'van het volk' is, de belangen van het volk echt behartigt.

Dat laatste beweert elke collega-politicus óók te doen.. Vergeet niet de aard van het beestje: dat de politicus dingen belooft en niet uitvoert. Dus laat me je uit de droom helpen: populistische politici zijn geen uitzondering, ze luisteren vooral om taktische redenen naar het volk. Vaak volgen dan een heleboel beloftes tegelijk. Na de verkiezingen gaan de belangen van het volk meestal bij het grofvuil.

Wat is dan het onderscheid ? ik denk het imago en het verhaal.. De populistische politicus zegt altijd, de elite te bestrijden: hij maakt zichzelf daarmee deel van het volk. Zo lijkt het. Maar nogmaals zoals bij alle politici, het verhaaltje zegt weinig over de ware intenties. Een rechts-populist streeft de macht na van de eigen 'sterke man'. Linkse populisten pretenderen een systeem te vertegenwoordigen wat alle problemen van het volk oplost. Tussen droom en daad.. in beide gevallen bereiken ze weinig. Hun systeem werkt niet, respectievelijk ondemocratische intenties worden doorzien (hopelijk)

De populist is niet per definitie een egoist. Hij kan een enorme idealist zijn en zichzelf ondergeschikt maken aan zijn ideaal. Maar de populist kan ook een bedrieger zijn - iemand met een volks klinkend verhaaltje, of iemand die het volk voorspiegelt, de ware schuldige te kennen. Het volk hoort namelijk graag, dat de problemen niet door het volk zelf worden veroorzaakt, maar door "anderen". Die anderen zijn dus blijkbaar geen deel van het volk. De kapitalist is altijd de kwaaie pier voor linkse populisten en per definitie een vijand van het volk. Of de immigrant is de kwaaie pier voor rechtse populisten.. Uitschuiven van problemen zodat je ze niet zelf hoeft op te lossen, je hoeft alleen te vingerwijzen.. en "andere" mensen in de samenleving de schuld te geven.

De linkse populist heeft overigens een probleem. Het communisme heeft het pleit verloren. Bovendien zitten we al 40 jaar met een anti-intellectuele tijdgeest. Een wetenschappelijk systeem zoals het socialisme is ingewikkeld. De linkse populist komt intellectueel en dus elitair over, ondanks de verhalen over (echte, harde) volksbelangen.

Kijk je naar talentvolle rechts-populisten, zoals bijvoorbeeld Trump, of Wilders, Le Pen, Farage, dan zie je massabijeenkomsten, waar hun toehoorders kritiekloos en gebiologeerd luisteren. De talentvolle populist is begrijpelijk, hij spiegelt de dagelijkse conversatie aan de koffietafel, wat de indruk versterkt dat hij bij het volk hoort en niet bij de elite. Zie de camerabeelden van de rallies.. de spreekkoren.. of zo'n jongeren-bijeenkomst van Forum voor Democratie, met publiek wat enigzins lijkt op SGP-aanhang ! Alsof men een kerk bezoekt. Een populistisch verhaal kan een substituut worden voor geloof. Kretologie kan op die manier een vastgebeiteld dogma worden en iedereen die iets anders beweert, is een leugenaar, geen opponent in het debat. Populisme levert niet zoveel op, behalve polarisatie. Die polarisatie neemt tribale vormen aan, wanneer populisten hun aanhang vergroten.

_________________
Change is coming, whether you like it or not
Greta Thunberg VN 23-sep-2019


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#60  BerichtGeplaatst: di okt 20, 2020 12:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 58326
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Raya schreef:
Een populist is iemand die naar het populus, het volk, luistert, een man of vrouw 'van het volk' is, de belangen van het volk echt behartigt.

Dat laatste beweert elke collega-politicus óók te doen.. Vergeet niet de aard van het beestje: dat de politicus dingen belooft en niet uitvoert. Dus laat me je uit de droom helpen: populistische politici zijn geen uitzondering, ze luisteren vooral om taktische redenen naar het volk. Vaak volgen dan een heleboel beloftes tegelijk. Na de verkiezingen gaan de belangen van het volk meestal bij het grofvuil.

Wat is dan het onderscheid ? ik denk het imago en het verhaal.. De populistische politicus zegt altijd, de elite te bestrijden: hij maakt zichzelf daarmee deel van het volk. Zo lijkt het. Maar nogmaals zoals bij alle politici, het verhaaltje zegt weinig over de ware intenties. Een rechts-populist streeft de macht na van de eigen 'sterke man'. Linkse populisten pretenderen een systeem te vertegenwoordigen wat alle problemen van het volk oplost. Tussen droom en daad.. in beide gevallen bereiken ze weinig. Hun systeem werkt niet, respectievelijk ondemocratische intenties worden doorzien (hopelijk)

De populist is niet per definitie een egoist. Hij kan een enorme idealist zijn en zichzelf ondergeschikt maken aan zijn ideaal. Maar de populist kan ook een bedrieger zijn - iemand met een volks klinkend verhaaltje, of iemand die het volk voorspiegelt, de ware schuldige te kennen. Het volk hoort namelijk graag, dat de problemen niet door het volk zelf worden veroorzaakt, maar door "anderen". Die anderen zijn dus blijkbaar geen deel van het volk. De kapitalist is altijd de kwaaie pier voor linkse populisten en per definitie een vijand van het volk. Of de immigrant is de kwaaie pier voor rechtse populisten.. Uitschuiven van problemen zodat je ze niet zelf hoeft op te lossen, je hoeft alleen te vingerwijzen.. en "andere" mensen in de samenleving de schuld te geven.

De linkse populist heeft overigens een probleem. Het communisme heeft het pleit verloren. Bovendien zitten we al 40 jaar met een anti-intellectuele tijdgeest. Een wetenschappelijk systeem zoals het socialisme is ingewikkeld. De linkse populist komt intellectueel en dus elitair over, ondanks de verhalen over (echte, harde) volksbelangen.

Kijk je naar talentvolle rechts-populisten, zoals bijvoorbeeld Trump, of Wilders, Le Pen, Farage, dan zie je massabijeenkomsten, waar hun toehoorders kritiekloos en gebiologeerd luisteren. De talentvolle populist is begrijpelijk, hij spiegelt de dagelijkse conversatie aan de koffietafel, wat de indruk versterkt dat hij bij het volk hoort en niet bij de elite. Zie de camerabeelden van de rallies.. de spreekkoren.. of zo'n jongeren-bijeenkomst van Forum voor Democratie, met publiek wat enigzins lijkt op SGP-aanhang ! Alsof men een kerk bezoekt. Een populistisch verhaal kan een substituut worden voor geloof. Kretologie kan op die manier een vastgebeiteld dogma worden en iedereen die iets anders beweert, is een leugenaar, geen opponent in het debat. Populisme levert niet zoveel op, behalve polarisatie. Die polarisatie neemt tribale vormen aan, wanneer populisten hun aanhang vergroten.


Je blijft een andere betekenis geven aan het woord populisme dan het woord in werkelijkheid betekent.
Een man van het volk doet niet of hij een man van het volk is, maar IS een man van het volk.
Iemand die naar het volk luistert, laat het niet bij luisteren alleen, maar DOET er ook iets mee, tbv het volk.

Het heeft niets met links of rechts te maken. Iedereen die doet of hij naar het volk luistert en het volk vervolgens laat barsten is een volksverlakker. Of hij zich nu links of rechts noemt.

Het benoemen van problemen is niets mis mee. Natuurlijk heeft het kapitalisme veel negatiefs in zich voor grote delen van de bevolking. En dat mag best gezegd worden. Maar als je als politicus iets benoemt en er vervolgens niets mee doet, terwijl je wel de suggestie wekt er iets aan te zullen doen, ben je nog steeds geen populist, maar nog altijd een volksverlakker.

Je zult mij een vertegenwoordiger (ik heb een bedrijf gehad) die eerlijk is, geen oplichter horen noemen. Hij vertegenwoordigd immers zijn bedrijf en bij zakendoen ga je uit van eerlijke handel.

Een vertegenwoordiger die niet eerlijk is en je wat aan probeert te smeren, is geen vertegenwoordiger maar een oplichter, een crimineel.

Ik ben er groot voorstander van om beestjes bij hun naam te noemen. Dat is duidelijker en eerlijker.

De term 'populisten' met de negatieve connotatie, is m.i. enkel bedacht om politici die wel naar de burgers luisteren en daar ook naar handelen, in het verdachtenhoekje te plaatse.
Ik meen dat het vorige week nog was, dat een VVD'er in de 2e Kamer de SP-fractie minachtend 'populisten' noemde, om ze verdacht te maken.
Als er één partij is die luistert naar wat er onder de burgers leeft en zich voor hen inzet, is het de SP. Die belooft geen 1000 euro aan iedere Nederlander, en bedenkt geitenpaadjes om zo de burgers te belazeren, als de uitslag van een referendum hen niet bevalt, nadat ze hebben gezegd de uitslag te zullen respecteren. Daarvoor moet je toch echt bij de volksverlakkers van de VVD zijn.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 71 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Hume, kwaaisteniet en 56 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling