Het is nu wo aug 05, 2020 10:40 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 49 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: vr jul 03, 2020 12:06 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8350
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Einstein schreef:
Raya schreef:
Op zowel Otten als Krol is veel kritiek. Veel mensen voelen zich verraden, door het opstappen Otten eerder, en ook door het opstappen van Krol. Hun samengaan lijkt op social media niet veel stof meer te hebben doen opwaaien.

Zou het niet ook zo zijn, dat FvD-kiezers massaal zijn weggelopen bij Baudet.. en dat Otten degene was, die zich verraden voelde door de boreaal-speech vlak na de verkiezingen ? Otten kreeg een hetze over zich heen, nadat hij openlijke kritiek had geleverd op deze speech. Is kritiek op de partijleiding verraad ? En dat Henk Krol het zinkende schip 50+ heeft verlaten vind ik ook wel begrijpelijk.. misschien een beetje slappe hap.. maar ik zie niet, wie Krol daar heeft verraden, laat staan dat hij "de mensen" zou hebben verraden.

Op de combinatie Otten-Krol ga ik ook niet stemmen.. maar wanneer we woorden als "verraden" de discussie in gaan slingeren, dan is die die discussie m.i. vervuild door rechts-populistische retoriek. Otten heeft niemand verraden, Krol heeft ook niemand verraden. Deze heren hebben hun partij verlaten.


Het vertrek van Otten heeft voor tweespalt gezorgd binnen FvD. Wie daar de schuld van draagt, vind ik minder interessant.

Veel mensen voelden zich verraden door Krol, door zijn vertrek bij 50plus. 50plus zette zich in voor de ouderen en vooral de pensioenen (Martin van Rooijen, maar Krol vormde het gezicht). Door zijn vertrek naar een partij waar nog niet echt duidelijk van is waar deze voor staat, wordt dat gezien als verraad. Immers, Krol is niet zo goed ingevoerd in de pensioenproblematiek als Van Rooijen, dus kan minder hard strijden voor die zaak.


Het zou best eens kunnen dat deze partij ook een concurrent gaat worden van de SP.
Jij ziet de bui al hangen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: vr jul 03, 2020 7:15 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56042
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Einstein schreef:

Zou het niet ook zo zijn, dat FvD-kiezers massaal zijn weggelopen bij Baudet.. en dat Otten degene was, die zich verraden voelde door de boreaal-speech vlak na de verkiezingen ? Otten kreeg een hetze over zich heen, nadat hij openlijke kritiek had geleverd op deze speech. Is kritiek op de partijleiding verraad ? En dat Henk Krol het zinkende schip 50+ heeft verlaten vind ik ook wel begrijpelijk.. misschien een beetje slappe hap.. maar ik zie niet, wie Krol daar heeft verraden, laat staan dat hij "de mensen" zou hebben verraden.

Op de combinatie Otten-Krol ga ik ook niet stemmen.. maar wanneer we woorden als "verraden" de discussie in gaan slingeren, dan is die die discussie m.i. vervuild door rechts-populistische retoriek. Otten heeft niemand verraden, Krol heeft ook niemand verraden. Deze heren hebben hun partij verlaten.


Het vertrek van Otten heeft voor tweespalt gezorgd binnen FvD. Wie daar de schuld van draagt, vind ik minder interessant.

Veel mensen voelden zich verraden door Krol, door zijn vertrek bij 50plus. 50plus zette zich in voor de ouderen en vooral de pensioenen (Martin van Rooijen, maar Krol vormde het gezicht). Door zijn vertrek naar een partij waar nog niet echt duidelijk van is waar deze voor staat, wordt dat gezien als verraad. Immers, Krol is niet zo goed ingevoerd in de pensioenproblematiek als Van Rooijen, dus kan minder hard strijden voor die zaak.


Het zou best eens kunnen dat deze partij ook een concurrent gaat worden van de SP.
Jij ziet de bui al hangen.


Ik ben niet bang voor die zogenaamde concurrenten. Het zijn oppervlakkige partijen, geen diepgang, geen principes, zoals je wel meer aantreft bij de SP.
Je kunt beter leden hebben die meer betrokken zijn bij de uitgangspunten van een partij, die echt iets doet, dan meehuppen met een grote groep die niet verder komt dan huppen.
De SP heeft vele wapenfeiten op het blazoen, niet in de laatste plaats met Pieter Omtzigt de aanpak van het kinderopvangtoeslagschandaal. Maar ook vele wetsvoorstellen (ook aangenomen), en opzetten en ondersteunen van vele acties in buurten en wijken en bij bedrijven, met vaak goed resultaat.
Ik moet dat FvD nog zien doen, net als Krol en Otten. Verder dan toespraken houden en af en toe een vraagje stellen in de Kamer(s) komen ze niet.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: zo jul 05, 2020 8:54 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8350
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Het vertrek van Otten heeft voor tweespalt gezorgd binnen FvD. Wie daar de schuld van draagt, vind ik minder interessant.

Veel mensen voelden zich verraden door Krol, door zijn vertrek bij 50plus. 50plus zette zich in voor de ouderen en vooral de pensioenen (Martin van Rooijen, maar Krol vormde het gezicht). Door zijn vertrek naar een partij waar nog niet echt duidelijk van is waar deze voor staat, wordt dat gezien als verraad. Immers, Krol is niet zo goed ingevoerd in de pensioenproblematiek als Van Rooijen, dus kan minder hard strijden voor die zaak.


Het zou best eens kunnen dat deze partij ook een concurrent gaat worden van de SP.
Jij ziet de bui al hangen.


Ik ben niet bang voor die zogenaamde concurrenten. Het zijn oppervlakkige partijen, geen diepgang, geen principes, zoals je wel meer aantreft bij de SP.
Je kunt beter leden hebben die meer betrokken zijn bij de uitgangspunten van een partij, die echt iets doet, dan meehuppen met een grote groep die niet verder komt dan huppen.
De SP heeft vele wapenfeiten op het blazoen, niet in de laatste plaats met Pieter Omtzigt de aanpak van het kinderopvangtoeslagschandaal. Maar ook vele wetsvoorstellen (ook aangenomen), en opzetten en ondersteunen van vele acties in buurten en wijken en bij bedrijven, met vaak goed resultaat.
Ik moet dat FvD nog zien doen, net als Krol en Otten. Verder dan toespraken houden en af en toe een vraagje stellen in de Kamer(s) komen ze niet.


Denk je nu echt dat partijen worden gekozen op hun diepgang?
Als dat zo was, dan hadden we niet veel partijen in het parlement.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: zo jul 05, 2020 9:02 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10601
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Het zou best eens kunnen dat deze partij ook een concurrent gaat worden van de SP.
Jij ziet de bui al hangen.


Ik ben niet bang voor die zogenaamde concurrenten. Het zijn oppervlakkige partijen, geen diepgang, geen principes, zoals je wel meer aantreft bij de SP.
Je kunt beter leden hebben die meer betrokken zijn bij de uitgangspunten van een partij, die echt iets doet, dan meehuppen met een grote groep die niet verder komt dan huppen.
De SP heeft vele wapenfeiten op het blazoen, niet in de laatste plaats met Pieter Omtzigt de aanpak van het kinderopvangtoeslagschandaal. Maar ook vele wetsvoorstellen (ook aangenomen), en opzetten en ondersteunen van vele acties in buurten en wijken en bij bedrijven, met vaak goed resultaat.
Ik moet dat FvD nog zien doen, net als Krol en Otten. Verder dan toespraken houden en af en toe een vraagje stellen in de Kamer(s) komen ze niet.


Denk je nu echt dat partijen worden gekozen op hun diepgang?
Als dat zo was, dan hadden we niet veel partijen in het parlement.


Jij kiest ze vanwege hun leuke uiterlijk, natuurlijk....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: zo jul 05, 2020 9:59 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56042
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Het zou best eens kunnen dat deze partij ook een concurrent gaat worden van de SP.
Jij ziet de bui al hangen.


Ik ben niet bang voor die zogenaamde concurrenten. Het zijn oppervlakkige partijen, geen diepgang, geen principes, zoals je wel meer aantreft bij de SP.
Je kunt beter leden hebben die meer betrokken zijn bij de uitgangspunten van een partij, die echt iets doet, dan meehuppen met een grote groep die niet verder komt dan huppen.
De SP heeft vele wapenfeiten op het blazoen, niet in de laatste plaats met Pieter Omtzigt de aanpak van het kinderopvangtoeslagschandaal. Maar ook vele wetsvoorstellen (ook aangenomen), en opzetten en ondersteunen van vele acties in buurten en wijken en bij bedrijven, met vaak goed resultaat.
Ik moet dat FvD nog zien doen, net als Krol en Otten. Verder dan toespraken houden en af en toe een vraagje stellen in de Kamer(s) komen ze niet.


Denk je nu echt dat partijen worden gekozen op hun diepgang?
Als dat zo was, dan hadden we niet veel partijen in het parlement.


Het aantal partijen zegt niets over diepgang van de partijen. Alleen over verschillen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: ma jul 06, 2020 11:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8350
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Ik ben niet bang voor die zogenaamde concurrenten. Het zijn oppervlakkige partijen, geen diepgang, geen principes, zoals je wel meer aantreft bij de SP.
Je kunt beter leden hebben die meer betrokken zijn bij de uitgangspunten van een partij, die echt iets doet, dan meehuppen met een grote groep die niet verder komt dan huppen.
De SP heeft vele wapenfeiten op het blazoen, niet in de laatste plaats met Pieter Omtzigt de aanpak van het kinderopvangtoeslagschandaal. Maar ook vele wetsvoorstellen (ook aangenomen), en opzetten en ondersteunen van vele acties in buurten en wijken en bij bedrijven, met vaak goed resultaat.
Ik moet dat FvD nog zien doen, net als Krol en Otten. Verder dan toespraken houden en af en toe een vraagje stellen in de Kamer(s) komen ze niet.


Denk je nu echt dat partijen worden gekozen op hun diepgang?
Als dat zo was, dan hadden we niet veel partijen in het parlement.


Het aantal partijen zegt niets over diepgang van de partijen. Alleen over verschillen.


Wat is diepgang in de politiek?
Populisten hebben geen diepgang en worden toch gekozen.
De VVD is de grootste partij en is dat de diepgang van Rutte, of het management -talent?
De SGP heeft veel diepgang en blijft toch een kleine partij.
Kortom de bevolking is divers en kiezen een persoon of partij , op wie ze zelf het meest op lijken.
Het is soort zoekt soort en niet anders.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: di jul 07, 2020 6:59 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56042
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Denk je nu echt dat partijen worden gekozen op hun diepgang?
Als dat zo was, dan hadden we niet veel partijen in het parlement.


Het aantal partijen zegt niets over diepgang van de partijen. Alleen over verschillen.


Wat is diepgang in de politiek?
Populisten hebben geen diepgang en worden toch gekozen.
De VVD is de grootste partij en is dat de diepgang van Rutte, of het management -talent?
De SGP heeft veel diepgang en blijft toch een kleine partij.
Kortom de bevolking is divers en kiezen een persoon of partij , op wie ze zelf het meest op lijken.
Het is soort zoekt soort en niet anders.


Diepgang heeft te maken met visie. Dat kan een brede visie zijn of een smalle.
Mijn voorkeur gaat uit naar een brede visie. Hoofdzakelijk one-issue-partijtjes, die zich beperken in hun visie, maken meer kapot dan je lief is. En daar hoort de VVD net zo goed bij, die enkel uit is op meer geld voor de rijken, desnoods over de lijken van de gewone Nederlanders. Het probleem is dat de VVD met haar visie ook would-be rijken aanspreekt, mensen die hopen ooit rijk te worden en dan profiteren van weinig tot geen belasting betalen omdat ze dan tot het (tot op heden) selecte clubje van de rijken zouden behoren.
Voor de SGP ligt dat duidelijk anders. Hoewel ook in haar wezen een soort van one-issue partij (de bijbel moet en zal gevolgd worden), heeft de SGP te maken met nog maar een relatief kleine groep welke de bijbel boven alles stelt, ook boven de geneugten van vrijheid.

Dat hoofdzakelijk one-issue partijen het bij tijd en wijle goed doen, heeft vooral te maken met het 'niet gehoord' worden, genegeerd worden door de politiek. Mensen herkennen zich niet meer in bredere visies, of willen dat het op bepaalde gebieden anders gaat dan het gaat.
One-issue partijen zijn dan ook vooral een signaal aan de heersende politici, dat ze fout bezig zijn, ondemocratisch, eigen zin doordrukkend, welke niet breed gedragen wordt, of waarvan de noodzaak niet voldoende is aangetoond, of waarvan die noodzaak soms helemaal niet bestaat.

Het rommelt niet voor niets zo in Nederland.
De mensen zijn onrustig, voelen zich meer en meer buiten spel gezet.
Er wordt hier niet geprotesteerd tegen de behandeling van Floyd in de VS. Dat was slechts een vonkje om hier levend onvrede te ontsteken. De boeren trekken niet voor niets met hun trekkers door het land, en groeiende groepen protesteren niet voor niets steeds vaker tegen coronamaatregelen. Ze zijn niet meer gehoord. Mensen krijgen steeds meer opgelegd, zonder dat de noodzaak werkelijk is vastgesteld, of dingen zijn lijnrecht in tegenspraak met elkaar, waarbij de ene groep iets wel mag, wat de andere groep niet mag.

De brede visie ontbreekt in het huidig beleid. Er is inmiddels zoveel schade aangericht dat mensen zich gaan richten op de excessen, want die zijn het duidelijkst en dringendst.
Als je kamer blank staat, wil je ook eerst het water kwijt, voor je je druk gaat maken over de kleur van de nieuwe vloerbedekking.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: di jul 07, 2020 12:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8350
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Het aantal partijen zegt niets over diepgang van de partijen. Alleen over verschillen.


Wat is diepgang in de politiek?
Populisten hebben geen diepgang en worden toch gekozen.
De VVD is de grootste partij en is dat de diepgang van Rutte, of het management -talent?
De SGP heeft veel diepgang en blijft toch een kleine partij.
Kortom de bevolking is divers en kiezen een persoon of partij , op wie ze zelf het meest op lijken.
Het is soort zoekt soort en niet anders.


Diepgang heeft te maken met visie. Dat kan een brede visie zijn of een smalle.
Mijn voorkeur gaat uit naar een brede visie. Hoofdzakelijk one-issue-partijtjes, die zich beperken in hun visie, maken meer kapot dan je lief is. En daar hoort de VVD net zo goed bij, die enkel uit is op meer geld voor de rijken, desnoods over de lijken van de gewone Nederlanders. Het probleem is dat de VVD met haar visie ook would-be rijken aanspreekt, mensen die hopen ooit rijk te worden en dan profiteren van weinig tot geen belasting betalen omdat ze dan tot het (tot op heden) selecte clubje van de rijken zouden behoren.
Voor de SGP ligt dat duidelijk anders. Hoewel ook in haar wezen een soort van one-issue partij (de bijbel moet en zal gevolgd worden), heeft de SGP te maken met nog maar een relatief kleine groep welke de bijbel boven alles stelt, ook boven de geneugten van vrijheid.

Dat hoofdzakelijk one-issue partijen het bij tijd en wijle goed doen, heeft vooral te maken met het 'niet gehoord' worden, genegeerd worden door de politiek. Mensen herkennen zich niet meer in bredere visies, of willen dat het op bepaalde gebieden anders gaat dan het gaat.
One-issue partijen zijn dan ook vooral een signaal aan de heersende politici, dat ze fout bezig zijn, ondemocratisch, eigen zin doordrukkend, welke niet breed gedragen wordt, of waarvan de noodzaak niet voldoende is aangetoond, of waarvan die noodzaak soms helemaal niet bestaat.

Het rommelt niet voor niets zo in Nederland.
De mensen zijn onrustig, voelen zich meer en meer buiten spel gezet.
Er wordt hier niet geprotesteerd tegen de behandeling van Floyd in de VS. Dat was slechts een vonkje om hier levend onvrede te ontsteken. De boeren trekken niet voor niets met hun trekkers door het land, en groeiende groepen protesteren niet voor niets steeds vaker tegen coronamaatregelen. Ze zijn niet meer gehoord. Mensen krijgen steeds meer opgelegd, zonder dat de noodzaak werkelijk is vastgesteld, of dingen zijn lijnrecht in tegenspraak met elkaar, waarbij de ene groep iets wel mag, wat de andere groep niet mag.

De brede visie ontbreekt in het huidig beleid. Er is inmiddels zoveel schade aangericht dat mensen zich gaan richten op de excessen, want die zijn het duidelijkst en dringendst.
Als je kamer blank staat, wil je ook eerst het water kwijt, voor je je druk gaat maken over de kleur van de nieuwe vloerbedekking.


Slechts 25 % van de Nederlanders klagen steen en been en voelen zich niet vertegenwoordigd.
Het zijn vooral aanhangers van de PVV,FVD en SP.
Het is de vraag of dit percentage zal verminderen met een andere regering of een ander kiessysteem.
De aanhangers van deze partijen zoeken zeker geen diepgang, zoals jij dat omschrijft.
Politiek gaat niet alleen over ideologie. maar vooral ook over belangen.
Daarom zijn partijen voor ouderen ,dieren ,migranten ook geen onzin.
Juist partijen die beweren voor alle Nederlanders te zijn, kunnen niet alle heren of dames dienen.
Kortom, diversen partijen voor verschillende bevolkingsgroepen, is juist democratie en iedereen kan daar aan meedoen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: di jul 07, 2020 7:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56042
Berichten: Intopic
Dat iemand niet klaagt wil niet zeggen dat hij zich vertegenwoordigd voelt.
Zo voelt de helft van de vrouwen zich niet vertegenwoordigd. En geloof me, zij worden in deze gesteund door mannen.

Die 25% van jou lijkt dan ook uit de lucht gegrepen. En dan nog. Nederland is van ALLE Nederlanders en IEDEREEN hoort zich vertegenwoordigd te voelen. En dan is 25% al een schandelijke hoeveelheid.



https://www.ioresearch.nl/actueel/helft ... -politiek/

https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 30-14.html

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: di jul 07, 2020 8:00 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 8063
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Het vertrek van Otten heeft voor tweespalt gezorgd binnen FvD. Wie daar de schuld van draagt, vind ik minder interessant.

Veel mensen voelden zich verraden door Krol, door zijn vertrek bij 50plus. 50plus zette zich in voor de ouderen en vooral de pensioenen (Martin van Rooijen, maar Krol vormde het gezicht). Door zijn vertrek naar een partij waar nog niet echt duidelijk van is waar deze voor staat, wordt dat gezien als verraad. Immers, Krol is niet zo goed ingevoerd in de pensioenproblematiek als Van Rooijen, dus kan minder hard strijden voor die zaak.


Het zou best eens kunnen dat deze partij ook een concurrent gaat worden van de SP.
Jij ziet de bui al hangen.


Ik ben niet bang voor die zogenaamde concurrenten. Het zijn oppervlakkige partijen, geen diepgang, geen principes, zoals je wel meer aantreft bij de SP.
Je kunt beter leden hebben die meer betrokken zijn bij de uitgangspunten van een partij, die echt iets doet, dan meehuppen met een grote groep die niet verder komt dan huppen.
De SP heeft vele wapenfeiten op het blazoen, niet in de laatste plaats met Pieter Omtzigt de aanpak van het kinderopvangtoeslagschandaal. Maar ook vele wetsvoorstellen (ook aangenomen), en opzetten en ondersteunen van vele acties in buurten en wijken en bij bedrijven, met vaak goed resultaat.
Ik moet dat FvD nog zien doen, net als Krol en Otten. Verder dan toespraken houden en af en toe een vraagje stellen in de Kamer(s) komen ze niet.


Ik denk niet dat de SP bang hoeft te zijn voor rechts-populistische partijen.
De SP zou bezorgd moeten zijn over de gestaag slinkende aanhang.
Niet alleen de kiezers laten het afweten (van 25 Tweede Kamerzetels in 2006 naar 14 nu, en in de peilingen ronde de 10) ook leden lopen weg.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: di jul 07, 2020 8:02 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 8063
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Dat iemand niet klaagt wil niet zeggen dat hij zich vertegenwoordigd voelt.
Zo voelt de helft van de vrouwen zich niet vertegenwoordigd. En geloof me, zij worden in deze gesteund door mannen.

Die 25% van jou lijkt dan ook uit de lucht gegrepen. En dan nog. Nederland is van ALLE Nederlanders en IEDEREEN hoort zich vertegenwoordigd te voelen. En dan is 25% al een schandelijke hoeveelheid.



https://www.ioresearch.nl/actueel/helft ... -politiek/

https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 30-14.html


Als 20% van de kiesgerechtigden nooit gaat stemmen is het niet zo verbazingwekkend dat 25% zich niet vertegenwoordigd voelt.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: di jul 07, 2020 8:05 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10601
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
Raya schreef:
Dat iemand niet klaagt wil niet zeggen dat hij zich vertegenwoordigd voelt.
Zo voelt de helft van de vrouwen zich niet vertegenwoordigd. En geloof me, zij worden in deze gesteund door mannen.

Die 25% van jou lijkt dan ook uit de lucht gegrepen. En dan nog. Nederland is van ALLE Nederlanders en IEDEREEN hoort zich vertegenwoordigd te voelen. En dan is 25% al een schandelijke hoeveelheid.



https://www.ioresearch.nl/actueel/helft ... -politiek/

https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 30-14.html


Als 20% van de kiesgerechtigden nooit gaat stemmen is het niet zo verbazingwekkend dat 25% zich niet vertegenwoordigd voelt.


Ik denk zomaar dat dat twee verschillende groepen zijn.... Zitten we al bijna op de helft.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: di jul 07, 2020 8:11 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 8063
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Marcel schreef:
Raya schreef:
Dat iemand niet klaagt wil niet zeggen dat hij zich vertegenwoordigd voelt.
Zo voelt de helft van de vrouwen zich niet vertegenwoordigd. En geloof me, zij worden in deze gesteund door mannen.

Die 25% van jou lijkt dan ook uit de lucht gegrepen. En dan nog. Nederland is van ALLE Nederlanders en IEDEREEN hoort zich vertegenwoordigd te voelen. En dan is 25% al een schandelijke hoeveelheid.



https://www.ioresearch.nl/actueel/helft ... -politiek/

https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 30-14.html


Als 20% van de kiesgerechtigden nooit gaat stemmen is het niet zo verbazingwekkend dat 25% zich niet vertegenwoordigd voelt.


Ik denk zomaar dat dat twee verschillende groepen zijn.... Zitten we al bijna op de helft.


Ik was op school niet bepaald een bolleboos in wiskunde, maar wat ik wel onthouden heb is dat het optellen van appels bij peren wiskundige nonsens is.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#34  BerichtGeplaatst: di jul 07, 2020 9:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 7830
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
HvR schreef:
Marcel schreef:


Als 20% van de kiesgerechtigden nooit gaat stemmen is het niet zo verbazingwekkend dat 25% zich niet vertegenwoordigd voelt.


Ik denk zomaar dat dat twee verschillende groepen zijn.... Zitten we al bijna op de helft.


Ik was op school niet bepaald een bolleboos in wiskunde, maar wat ik wel onthouden heb is dat het optellen van appels bij peren wiskundige nonsens is.

Je kunt best peren naast appels hebben.
Maar appels aftrekken van peren gaat in ieder geval niet.
Heeft Marcel toch weer de verkeerde dingen onthouden.
:)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#35  BerichtGeplaatst: wo jul 08, 2020 6:00 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56042
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
Raya schreef:
Dat iemand niet klaagt wil niet zeggen dat hij zich vertegenwoordigd voelt.
Zo voelt de helft van de vrouwen zich niet vertegenwoordigd. En geloof me, zij worden in deze gesteund door mannen.

Die 25% van jou lijkt dan ook uit de lucht gegrepen. En dan nog. Nederland is van ALLE Nederlanders en IEDEREEN hoort zich vertegenwoordigd te voelen. En dan is 25% al een schandelijke hoeveelheid.



https://www.ioresearch.nl/actueel/helft ... -politiek/

https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 30-14.html


Als 20% van de kiesgerechtigden nooit gaat stemmen is het niet zo verbazingwekkend dat 25% zich niet vertegenwoordigd voelt.



Ooit aan gedacht dat mensen kunnen hebben ervaren dat het geen zin heeft om te stemmen omdat ze toch niet vertegenwoordigd worden?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#36  BerichtGeplaatst: wo jul 08, 2020 6:01 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56042
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
HvR schreef:
Marcel schreef:


Als 20% van de kiesgerechtigden nooit gaat stemmen is het niet zo verbazingwekkend dat 25% zich niet vertegenwoordigd voelt.


Ik denk zomaar dat dat twee verschillende groepen zijn.... Zitten we al bijna op de helft.


Ik was op school niet bepaald een bolleboos in wiskunde, maar wat ik wel onthouden heb is dat het optellen van appels bij peren wiskundige nonsens is.


Ooit van verzamelingen gehoord?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#37  BerichtGeplaatst: wo jul 08, 2020 7:56 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8350
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Marcel schreef:
HvR schreef:


Ik denk zomaar dat dat twee verschillende groepen zijn.... Zitten we al bijna op de helft.


Ik was op school niet bepaald een bolleboos in wiskunde, maar wat ik wel onthouden heb is dat het optellen van appels bij peren wiskundige nonsens is.


Ooit van verzamelingen gehoord?

De PVDT is een verzameling van dissidente kamerleden
De PVV is een verzameling van boze witte mannen
Het FVD is een verzameling van borealen
En zo kun je doorgaan met diverse verzamelingen in ons land van kiezers , en van niet kiezers.

Sociologisch onderzoek is interessant , maar bepaalt niet wat de juiste politieke keuzes zijn.
Het zegt wel iets over de democratie en het zegt ook dat nooit alle mensen zullen gaan stemmen,
ook dat belangen en visies verschillend zijn en ook, dat onvrede een blijvend verschijnsel is, dat slechts minder of meer kan worden.
Wilders is een expert als het om meer of minder gaat en zie je dat ook experts verschillen van elkaar in hun mening.
Daarom met alle beperkingen die er zijn , heeft Nederland een goed functionerende democratie en kun je verschillen
van mening, als het om politiek keuzes gaat en keuzes voor beleid en wetten.
Vooral houden zo ,want 4 jaar is al zo kort om beleid te maken en uit te voeren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#38  BerichtGeplaatst: wo jul 08, 2020 10:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56042
Berichten: Intopic
Zo kun je groepen samenstellen.

Het is echter niet waar ik het over had tegen Marcel.

Alle Kiesgerechtigden samen zijn een verzameling.

Mensen die wel gaan stemmen zijn een deelverzameling.
Mensen die niet gaan stemmen zijn ook een deelverzameling.

Mensen die zich niet gehoord of vertegenwoordigd zitten zijn ook een deelverzameling en kunnen deel uitmaken van zowel de groep mensen die wel gaan stemmen als van de groep die niet gaat stemmen.

Mensen die zich niet vertegenwoordigd voelen, maar wel gaan stemmen, kunnen dat op verschillende partijen doen. Omdat ze hopen dat ze toch eens gehoord zullen worden, of omdat de partij of persoon waar ze op stemmen zegt hun belangen wel te zullen behartigen, als deze regeermacht krijgt. Meestal is die stem uit wanhoop en de betreffende partij of persoon een laatste strohalm, meestal geknakt en weet niets klaar te maken.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#39  BerichtGeplaatst: wo jul 08, 2020 4:24 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 8063
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Marcel schreef:
Raya schreef:
Dat iemand niet klaagt wil niet zeggen dat hij zich vertegenwoordigd voelt.
Zo voelt de helft van de vrouwen zich niet vertegenwoordigd. En geloof me, zij worden in deze gesteund door mannen.

Die 25% van jou lijkt dan ook uit de lucht gegrepen. En dan nog. Nederland is van ALLE Nederlanders en IEDEREEN hoort zich vertegenwoordigd te voelen. En dan is 25% al een schandelijke hoeveelheid.



https://www.ioresearch.nl/actueel/helft ... -politiek/

https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 30-14.html


Als 20% van de kiesgerechtigden nooit gaat stemmen is het niet zo verbazingwekkend dat 25% zich niet vertegenwoordigd voelt.



Ooit aan gedacht dat mensen kunnen hebben ervaren dat het geen zin heeft om te stemmen omdat ze toch niet vertegenwoordigd worden?


Ja, dat spreek ik toch ook niet tegen?

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#40  BerichtGeplaatst: wo jul 08, 2020 4:26 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 8063
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Zo kun je groepen samenstellen.

Het is echter niet waar ik het over had tegen Marcel.

Alle Kiesgerechtigden samen zijn een verzameling.

Mensen die wel gaan stemmen zijn een deelverzameling.
Mensen die niet gaan stemmen zijn ook een deelverzameling.

Mensen die zich niet gehoord of vertegenwoordigd zitten zijn ook een deelverzameling en kunnen deel uitmaken van zowel de groep mensen die wel gaan stemmen als van de groep die niet gaat stemmen.

Mensen die zich niet vertegenwoordigd voelen, maar wel gaan stemmen, kunnen dat op verschillende partijen doen. Omdat ze hopen dat ze toch eens gehoord zullen worden, of omdat de partij of persoon waar ze op stemmen zegt hun belangen wel te zullen behartigen, als deze regeermacht krijgt. Meestal is die stem uit wanhoop en de betreffende partij of persoon een laatste strohalm, meestal geknakt en weet niets klaar te maken.


Het zou daarentegen wel verbazingwekkend zijn als de deelverzameling van de 20% die nooit gaat stemmen zich wel vertegenwoordigd voelen.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 49 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Marcel en 8 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling