Het is nu do sep 24, 2020 3:14 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 85 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#41  BerichtGeplaatst: di aug 18, 2020 11:34 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6285
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Ik begrijp dat jouw fiets de kelder meestal niet uit komt, Raya, en dat je veel complete gemaksmaaltijden koopt?

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#42  BerichtGeplaatst: di aug 18, 2020 7:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3640
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Rightnow schreef:
Beleid moet zich eens gaan richten op beschermen van mensen met zwakke afweer. CDA-politiestaat a la Hugo de Jonge en Hubert Bruls is niet nodig. Als mensen zich niet "gedragen" dan moeten anderen zich daar tegen kunnen beschermen en dat is vele malen meer effectief dan het invoeren van huiskamercontroles en avondklokken.


Veel mensen met een zwakke afweer hebben dat ook aan zichzelf te danken. Jarenlang ongezond eten (of te weinig gezond), nauwelijks bewegen, overgewicht, eerder gaan voor de zoveelste diepvriespizza in plaats van een pan verse andijviestamppot, want lekker makkelijk en "te moe" om te koken, en vervolgens de hele avond op de bank hangen bij Netflix. Nauwelijks meer in de buitenlucht komen, want voor iedere 100 meter die afgelegd moet worden, wordt de auto gepakt, dus even lekker op de fiets of met de benenwagen de buitenlucht in, is er nauwelijks bij (ja, hooguit om het tuinpad af te lopen naar de auto), enz. Waarom moet de overheid die mensen beschermen? Dat kunnen die mensen prima zelf, als ze wat gezonder zouden gaan leven.


Beetje makkelijk afschuiven op de eigen verantwoordelijkheid van mensen.

Jarenlang wordt de voedingsindustrie gesubsidieerd, terwijl die producten, tot zelfs het plakje ham op je brood, verslavend maakt door toevoeging van suiker, omdat de mens nu eenmaal kikt op zoet. Dat het leidt tot obesitas interesseert de voedingsindustrie niet. Die gaat het enkel om de verkopen en dus de winst. Over gemaksvoeding heb ik het onlangs al gehad. Gezellig een wandeling met een hondje kan niet iedereen, want hondenbelasting. Aan fietsendiefstal wordt nog steeds bar weinig gedaan, net zoals het veilig kunnen stallen. Je vindt nog steeds voornamelijk voorwielkromtrekkers om je fiets in te zetten, en als je je fiets aan een lantaarnpaal vastzet loop je het risico dat ie verwijderd wordt.

We zullen onze maatschappij anders moeten inrichten, waarbij we niet alleen de zieken aanpakken, maar vooral de ziekmakers, en dan bedoel ik ook de mensen die anderen ziek maken voor winst.



Zo kun je overal een argument voor vinden. Echter, ik kan overal verse groenten kopen, en andere verse producten, om een behoorlijke maaltijd van te bereiden. Tuurlijk kan ik ook kiezen voor de gemakspakjes- en zakjes, maar dat is dan een keuze die ik zelf maak. Vlees en vleeswaren haal ik bij een goede slager en daar zitten geen toevoegingen in. Keuzes.

Wandelen kan je ook zonder hondje, en je fiets wordt echt niet zomaar overal gestolen. Mijn fiets van 20 jaar oud heb ik nog steeds.

Kortom, het zijn allemaal onzinsmoesjes om de verantwoordelijkheid die je hebt voor eigen keuzes, af te schuiven en net te doen alsof je slachtoffer bent. En dat is waanzin.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#43  BerichtGeplaatst: wo sep 02, 2020 5:08 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20010
Berichten: Intopic

“New analysis shows hydroxychloroquine does not lower mortality in COVID-19 patients, and is associated with increased mortality when combined with the antibiotic azithromycin.

A new meta-analysis of published studies into the drug hydroxychloroquine shows that it does not lower mortality in COVID-19 patients, and using it combined with the antibiotic azithromycin is associated with a 27% increased mortality. The study is published in Clinical Microbiology and Infection, the official journal of the European Society of Clinical Microbiology and Infectious Diseases (ESCMID).

“This meta-analysis shows that hydroxychloroquine alone is not effective for the treatment of COVID-19 patients and that the combination of hydroxychloroquine and azithromycin increases the risk of mortality,” say the authors who include Thibault Fiolet, Center for Research in Epidemiology and Population Health, INSERM, Institut Gustave Roussy and Paris-Sud 11 University/Paris-Saclay University, Paris, France. “These data support current clinical recommendations such as those of the US National Institutes of Health (NIH) which do not recommend the use of hydroxychloroquine alone or in combination with azithromycin for COVID-19 patients.””


https://scitechdaily.com/new-scientific ... -patients/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#44  BerichtGeplaatst: wo sep 02, 2020 5:35 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20969
Berichten: Intopic
Biertje schreef:

“New analysis shows hydroxychloroquine does not lower mortality in COVID-19 patients, and is associated with increased mortality when combined with the antibiotic azithromycin.

A new meta-analysis of published studies into the drug hydroxychloroquine shows that it does not lower mortality in COVID-19 patients, and using it combined with the antibiotic azithromycin is associated with a 27% increased mortality. The study is published in Clinical Microbiology and Infection, the official journal of the European Society of Clinical Microbiology and Infectious Diseases (ESCMID).

“This meta-analysis shows that hydroxychloroquine alone is not effective for the treatment of COVID-19 patients and that the combination of hydroxychloroquine and azithromycin increases the risk of mortality,” say the authors who include Thibault Fiolet, Center for Research in Epidemiology and Population Health, INSERM, Institut Gustave Roussy and Paris-Sud 11 University/Paris-Saclay University, Paris, France. “These data support current clinical recommendations such as those of the US National Institutes of Health (NIH) which do not recommend the use of hydroxychloroquine alone or in combination with azithromycin for COVID-19 patients.””


https://scitechdaily.com/new-scientific ... -patients/

Veel wetenschappelijke en serieuze onderzoeken (met een grote groep patienten, controlegroepen en peer onderzoek) hebben aangetoond dat het middel niet werkt en zelfs schadelijke kan zijn. Gevaarlijke kwakzalvers, zoals die Limburgse (?) huisarts die het toedient en elke twee weken dit bij Cafe Weltschmerz zijn onzin mag komen verkopen zouden strafrechtelijk vervolgd moeten worden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#45  BerichtGeplaatst: wo sep 02, 2020 5:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56746
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:

“New analysis shows hydroxychloroquine does not lower mortality in COVID-19 patients, and is associated with increased mortality when combined with the antibiotic azithromycin.

A new meta-analysis of published studies into the drug hydroxychloroquine shows that it does not lower mortality in COVID-19 patients, and using it combined with the antibiotic azithromycin is associated with a 27% increased mortality. The study is published in Clinical Microbiology and Infection, the official journal of the European Society of Clinical Microbiology and Infectious Diseases (ESCMID).

“This meta-analysis shows that hydroxychloroquine alone is not effective for the treatment of COVID-19 patients and that the combination of hydroxychloroquine and azithromycin increases the risk of mortality,” say the authors who include Thibault Fiolet, Center for Research in Epidemiology and Population Health, INSERM, Institut Gustave Roussy and Paris-Sud 11 University/Paris-Saclay University, Paris, France. “These data support current clinical recommendations such as those of the US National Institutes of Health (NIH) which do not recommend the use of hydroxychloroquine alone or in combination with azithromycin for COVID-19 patients.””


https://scitechdaily.com/new-scientific ... -patients/

Veel wetenschappelijke en serieuze onderzoeken (met een grote groep patienten, controlegroepen en peer onderzoek) hebben aangetoond dat het middel niet werkt en zelfs schadelijke kan zijn. Gevaarlijke kwakzalvers, zoals die Limburgse (?) huisarts die het toedient en elke twee weken dit bij Cafe Weltschmerz zijn onzin mag komen verkopen zouden strafrechtelijk vervolgd moeten worden.


Ik heb het niet intensief gevolgd, maar waren er niet ook artikelen in wetenschappelijke tijdschriften teruggetrokken die moesten aantonen dat dat middel niet werkte?

Misschien gewoon wachten op een serieus onderzoek, met publicatie in onafhankelijke bladen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#46  BerichtGeplaatst: wo sep 02, 2020 5:50 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20969
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:

“New analysis shows hydroxychloroquine does not lower mortality in COVID-19 patients, and is associated with increased mortality when combined with the antibiotic azithromycin.

A new meta-analysis of published studies into the drug hydroxychloroquine shows that it does not lower mortality in COVID-19 patients, and using it combined with the antibiotic azithromycin is associated with a 27% increased mortality. The study is published in Clinical Microbiology and Infection, the official journal of the European Society of Clinical Microbiology and Infectious Diseases (ESCMID).

“This meta-analysis shows that hydroxychloroquine alone is not effective for the treatment of COVID-19 patients and that the combination of hydroxychloroquine and azithromycin increases the risk of mortality,” say the authors who include Thibault Fiolet, Center for Research in Epidemiology and Population Health, INSERM, Institut Gustave Roussy and Paris-Sud 11 University/Paris-Saclay University, Paris, France. “These data support current clinical recommendations such as those of the US National Institutes of Health (NIH) which do not recommend the use of hydroxychloroquine alone or in combination with azithromycin for COVID-19 patients.””


https://scitechdaily.com/new-scientific ... -patients/

Veel wetenschappelijke en serieuze onderzoeken (met een grote groep patienten, controlegroepen en peer onderzoek) hebben aangetoond dat het middel niet werkt en zelfs schadelijke kan zijn. Gevaarlijke kwakzalvers, zoals die Limburgse (?) huisarts die het toedient en elke twee weken dit bij Cafe Weltschmerz zijn onzin mag komen verkopen zouden strafrechtelijk vervolgd moeten worden.


Ik heb het niet intensief gevolgd, maar waren er niet ook artikelen in wetenschappelijke tijdschriften teruggetrokken die moesten aantonen dat dat middel niet werkte?

Misschien gewoon wachten op een serieus onderzoek, met publicatie in onafhankelijke bladen.


Hier een bron met een beschrijving van een aantal onderzoeken. Er is in elk geval genoeg twijfel om het niet te gaan toedienen. Het is geen paracetemol.
Er worden trouwens al andere medicijnen toegediend, vooral bij zwaardere gevallen, zoals Remdesivir en bloedplasma.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#47  BerichtGeplaatst: wo sep 02, 2020 6:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56746
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Veel wetenschappelijke en serieuze onderzoeken (met een grote groep patienten, controlegroepen en peer onderzoek) hebben aangetoond dat het middel niet werkt en zelfs schadelijke kan zijn. Gevaarlijke kwakzalvers, zoals die Limburgse (?) huisarts die het toedient en elke twee weken dit bij Cafe Weltschmerz zijn onzin mag komen verkopen zouden strafrechtelijk vervolgd moeten worden.


Ik heb het niet intensief gevolgd, maar waren er niet ook artikelen in wetenschappelijke tijdschriften teruggetrokken die moesten aantonen dat dat middel niet werkte?

Misschien gewoon wachten op een serieus onderzoek, met publicatie in onafhankelijke bladen.


Hier een bron met een beschrijving van een aantal onderzoeken. Er is in elk geval genoeg twijfel om het niet te gaan toedienen. Het is geen paracetemol.
Er worden trouwens al andere medicijnen toegediend, vooral bij zwaardere gevallen, zoals Remdesivir en bloedplasma.


Dat hoeft een gedegen onderzoek niet in de weg te staan en pas daarop je oordeel te baseren.

Het grote probleem in de wetenschap is inmiddels, dat vooral onder medici er erg veel banden zijn met een aantal grote farmaceuten, waardoor zij niet vanuit eigen kennis en kunde hun oordeel geven, maar zeggen wat de farmaceut wil dat ze zeggen, op straffe van niet meer in aanmerking komen voor geld voor onderzoeken.
Die afhankelijkheid, is de afgelopen jaren meerdere malen uitgebreid in het nieuws geweest.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#48  BerichtGeplaatst: wo sep 02, 2020 6:38 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20969
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Ik heb het niet intensief gevolgd, maar waren er niet ook artikelen in wetenschappelijke tijdschriften teruggetrokken die moesten aantonen dat dat middel niet werkte?

Misschien gewoon wachten op een serieus onderzoek, met publicatie in onafhankelijke bladen.


Hier een bron met een beschrijving van een aantal onderzoeken. Er is in elk geval genoeg twijfel om het niet te gaan toedienen. Het is geen paracetemol.
Er worden trouwens al andere medicijnen toegediend, vooral bij zwaardere gevallen, zoals Remdesivir en bloedplasma.


Dat hoeft een gedegen onderzoek niet in de weg te staan en pas daarop je oordeel te baseren.

Het grote probleem in de wetenschap is inmiddels, dat vooral onder medici er erg veel banden zijn met een aantal grote farmaceuten, waardoor zij niet vanuit eigen kennis en kunde hun oordeel geven, maar zeggen wat de farmaceut wil dat ze zeggen, op straffe van niet meer in aanmerking komen voor geld voor onderzoeken.
Die afhankelijkheid, is de afgelopen jaren meerdere malen uitgebreid in het nieuws geweest.

In de tweede link staat een heel lijstje medicijnen en methoden die inmiddels in ziekenhuizen gebruikt worden. Dus de suggestie dat men geen medicijnen wil gebruiken of wacht op een vaccin klopt niet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#49  BerichtGeplaatst: wo sep 02, 2020 6:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6285
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Het onderzoek waar Enzo naar verwijst is ook bepaald onzinnig!

Geen zink en azithromycine gebruikt. Maar alleen met de COMBINATIE van de drie middelen is boeiend resultaat geboekt.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#50  BerichtGeplaatst: wo sep 02, 2020 7:20 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20969
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Het onderzoek waar Enzo naar verwijst is ook bepaald onzinnig!

Geen zink en azithromycine gebruikt. Maar alleen met de COMBINATIE van de drie middelen is boeiend resultaat geboekt.

Is dit serieus? Heb je de link uberhaupt gelezen? Er staan MEERDERE grote onderzoeken vermeld, wetenschappelijk verantwoord en gepeerchecked. Maar OK, dokter Bibber die zijn methode op 8 patienten heeft getest, die allemaal niet zijn overleden, dat zal wel geloofwaardig zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#51  BerichtGeplaatst: wo sep 02, 2020 9:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56746
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:


Hier een bron met een beschrijving van een aantal onderzoeken. Er is in elk geval genoeg twijfel om het niet te gaan toedienen. Het is geen paracetemol.
Er worden trouwens al andere medicijnen toegediend, vooral bij zwaardere gevallen, zoals Remdesivir en bloedplasma.


Dat hoeft een gedegen onderzoek niet in de weg te staan en pas daarop je oordeel te baseren.

Het grote probleem in de wetenschap is inmiddels, dat vooral onder medici er erg veel banden zijn met een aantal grote farmaceuten, waardoor zij niet vanuit eigen kennis en kunde hun oordeel geven, maar zeggen wat de farmaceut wil dat ze zeggen, op straffe van niet meer in aanmerking komen voor geld voor onderzoeken.
Die afhankelijkheid, is de afgelopen jaren meerdere malen uitgebreid in het nieuws geweest.

In de tweede link staat een heel lijstje medicijnen en methoden die inmiddels in ziekenhuizen gebruikt worden. Dus de suggestie dat men geen medicijnen wil gebruiken of wacht op een vaccin klopt niet.


Er is onder artsen met de handen aan de patiënt op een gegeven moment aardig wat rebellie ontstaan en heel veel druk uitgeoefend op de inspectie.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#52  BerichtGeplaatst: wo sep 02, 2020 10:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8274
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Er is onder artsen met de handen aan de patiënt op een gegeven moment aardig wat rebellie ontstaan en heel veel druk uitgeoefend op de inspectie.

Graag een bron. Er zijn niet zoveel artsen meer die hydrochloroquine blijven gebruiken, omdat keer op keer blijkt dat het niet helpt. Het was iets van maart/april.. toen bleef Trump erover doorgaan.. maar dat Trump met iets medisch komt, wil nog niet zeggen dat het een goed idee is natuurlijk. Andersom ook niet, maar er zijn intussen voldoende bronnen die wijzen op nul of geen werking en voor sommige patienten pijnlijke bijwerkingen, zoals hartkloppingen. En dan moet je het middel dus niet gebruiken.

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#53  BerichtGeplaatst: wo sep 02, 2020 10:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56746
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Raya schreef:
Er is onder artsen met de handen aan de patiënt op een gegeven moment aardig wat rebellie ontstaan en heel veel druk uitgeoefend op de inspectie.

Graag een bron. Er zijn niet zoveel artsen meer die hydrochloroquine blijven gebruiken, omdat keer op keer blijkt dat het niet helpt. Het was iets van maart/april.. toen bleef Trump erover doorgaan.. maar dat Trump met iets medisch komt, wil nog niet zeggen dat het een goed idee is natuurlijk. Andersom ook niet, maar er zijn intussen voldoende bronnen die wijzen op nul of geen werking en voor sommige patienten pijnlijke bijwerkingen, zoals hartkloppingen. En dan moet je het middel dus niet gebruiken.


Ik vraag nu juist om een gedegen onderzoek om op basis daarvan mijn oordeel te vellen.

Waar het om gaat is dat er juichberichten zijn en en berichten dat het niet werkt of zelfs gevaarlijk zou zijn, en juist een van die laatste berichten/onderzoeken blijkt te zijn teruggetrokken. Dus zeg het maar!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#54  BerichtGeplaatst: wo sep 02, 2020 11:19 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20969
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Einstein schreef:
Raya schreef:
Er is onder artsen met de handen aan de patiënt op een gegeven moment aardig wat rebellie ontstaan en heel veel druk uitgeoefend op de inspectie.

Graag een bron. Er zijn niet zoveel artsen meer die hydrochloroquine blijven gebruiken, omdat keer op keer blijkt dat het niet helpt. Het was iets van maart/april.. toen bleef Trump erover doorgaan.. maar dat Trump met iets medisch komt, wil nog niet zeggen dat het een goed idee is natuurlijk. Andersom ook niet, maar er zijn intussen voldoende bronnen die wijzen op nul of geen werking en voor sommige patienten pijnlijke bijwerkingen, zoals hartkloppingen. En dan moet je het middel dus niet gebruiken.


Ik vraag nu juist om een gedegen onderzoek om op basis daarvan mijn oordeel te vellen.

Waar het om gaat is dat er juichberichten zijn en en berichten dat het niet werkt of zelfs gevaarlijk zou zijn, en juist een van die laatste berichten/onderzoeken blijkt te zijn teruggetrokken. Dus zeg het maar!

Nog maar een keer mijn linkje dan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#55  BerichtGeplaatst: do sep 03, 2020 8:14 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8274
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Einstein schreef:
Raya schreef:
Er is onder artsen met de handen aan de patiënt op een gegeven moment aardig wat rebellie ontstaan en heel veel druk uitgeoefend op de inspectie.

Graag een bron. Er zijn niet zoveel artsen meer die hydrochloroquine blijven gebruiken, omdat keer op keer blijkt dat het niet helpt. Het was iets van maart/april.. toen bleef Trump erover doorgaan.. maar dat Trump met iets medisch komt, wil nog niet zeggen dat het een goed idee is natuurlijk. Andersom ook niet, maar er zijn intussen voldoende bronnen die wijzen op nul of geen werking en voor sommige patienten pijnlijke bijwerkingen, zoals hartkloppingen. En dan moet je het middel dus niet gebruiken.


Ik vraag nu juist om een gedegen onderzoek om op basis daarvan mijn oordeel te vellen.

Waar het om gaat is dat er juichberichten zijn en en berichten dat het niet werkt of zelfs gevaarlijk zou zijn, en juist een van die laatste berichten/onderzoeken blijkt te zijn teruggetrokken. Dus zeg het maar!

Waarom zou jij een "oordeel moeten vellen", Raya ? Wetenschap is geen kwestie van meningen of oordelen, maar van metingen, uitkomsten en conclusies. Die conclusies houden op dit moment in, dat hydrochloroquine niet werkt. Wat voor oordeel de mensen ook mogen hebben over dit middel.

Ik krijg er de rillingen van over mijn rug overigens, dat er één rattenvanger is met (vermoedelijk) financieele belangen bij dit medicijn, die in staat is om ziekenhuizen over de hele wereld het spul te laten inkopen. Waarna men zich oostindisch doof toont voor de resultaten.

En blijkbaar is de aanhang van deze rattenvanger in staat, om een SP'er te overtuigen van een dubieus geneesmiddel.. Je zou toch denken (hopen), dat SP'ers door dit soort belangenspelletjes heen zouden kijken.. welke farmaceuten profiteren eigenlijk van deze campagne van Trump en Bolsonaro, om dit middel te pushen ? Zou je je ook kunnen afvragen he..

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#56  BerichtGeplaatst: do sep 03, 2020 10:47 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6285
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Het onderzoek waar Enzo naar verwijst is ook bepaald onzinnig!

Geen zink en azithromycine gebruikt. Maar alleen met de COMBINATIE van de drie middelen is boeiend resultaat geboekt.

Is dit serieus? Heb je de link uberhaupt gelezen?

Zeker heb ik jouw link gelezen.
EERSTE ONDERZOEK:
Citaat:
Hydroxychloroquinesulfaat of placebo werd afgegeven en 's nachts per commerciële koerier naar de deelnemers verzonden. Het doseringsschema voor hydroxychloroquine was 800 mg (4 tabletten) eenmaal, daarna 600 mg (3 tabletten) 6 tot 8 uur later, daarna 600 mg (3 tabletten) per dag gedurende 4 dagen voor een totale kuur van 5 dagen (19 tabletten in totaal). ). Als deelnemers gastro-intestinale klachten hadden, werd hen geadviseerd de dagelijkse dosis in twee of drie doses te verdelen. We kozen voor dit hydroxychloroquine-doseringsregime op basis van farmacokinetische simulaties om plasmaconcentraties boven de SARS-CoV-2 in vitro halfmaximale effectieve concentratie te bereiken gedurende 14 dagen.14 Placebo-folaattabletten, die qua uiterlijk leken op de hydroxychloroquinetabletten, werden voorgeschreven als een identiek regime voor de controlegroep. Rising Pharmaceuticals schonk hydroxychloroquine en er werd wat hydroxychloroquine gekocht.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2016638 paragraaf: INTERVENTIONS

TWEEDE ONDERZOEK:
Citaat:
Drug: Treatment and prophylaxis

Cases will be offered a therapeutic regimen hydroxychloroquine (200mg tablets) 800mg on day 1, and 400mg on days 2-7

Contacts will be offered a prophylactic regimen of hydroxychloroquine (200mg tablets) 800mg on day 1, and 400mg on days 2-7.

Other: Standard Public Health measures
Isolation of patient and contact tracing as per national guidelines.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#57  BerichtGeplaatst: do sep 03, 2020 11:19 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6285
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Ook het derde onderzoek dat ScienceMag citeert, is weer verkeerd opgezet.
Citaat:
In geen van de onderzoeken werd zink gebruikt; alle onderzoeken (4–10) behalve 1 proef (3) met een hydroxychloroquine-groep en een azithromycinegroep evalueerden alleen hydroxychloroquine.
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-2496

Voor mensen zoals ik, met een exacte inslag en begrip van medisch-biologische vraagstukken, is dit uiterst frustrerend: het feit dat men consequent niet heeft gekeken hoe de pioniers aan hun bevindingen kwamen. Het waren DEZE bevindingen die zorgden dat "hydroxychloroquine" in het nieuws kwam.

Laat dit eens op jullie inwerken: dit is toch zonde van de moeite als je niet kijkt wat precies de claim van Zelenko en Raoult was, en hoe dat zorgvuldig kon worden getest?

Hydroxychloroquine is een zogenaamde zink-ionofoor en ik zou niet verbaasd zijn als mensen in een ernstige conditie als Covid 19 het benodigde zink verliezen zodat dit moet worden aangevuld. https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20080036v1

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#58  BerichtGeplaatst: do sep 03, 2020 11:32 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20969
Berichten: Intopic
En als je googlet op 'hydrochloroquine zink en azithromycine' krijg je meerdere onderzoeken die zijn gehouden of nog lopen. Moet ik hier, als amateur zonder extra inslag en begrip van medisch-biologische vraagstukken, jou dat gaan voorkauwen of moet de suggestie van wereldwijd complot om dit tegen allemaal te houden in stand worden gehouden?
En met iemand met die inslag zou je ook moeten weten dat er al heel veel medicijnen in verschillende combinaties en op verschillende tijdstippen in ziekenhuizen worden gebruikt (ook bijvoorbeeld iets simpels ald een hoge dosis vitamine D). Je vertoont tunnelvisie.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#59  BerichtGeplaatst: do sep 03, 2020 11:38 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6285
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Sorry, maar ik heb in mijn werk veel te maken met medisch-biologisch onderzoekswerk. Ook ken ik de moeilijkheden in grote organisaties om gewoon je advies te geven als "men" denkt dat het belang van de organisatie daarmee niet gediend is... Vaak is dat een verkeerde inschatting van leidinggevenden waardoor juist zo vaak teleurstellingen ontstaan.

Enzo, je roept nogal veel zoals over een dokter Bibber met 8 patienten. Maar Zelenko heeft honderden patienten behandeld met zijn protokol. https://www.preprints.org/manuscript/202007.0025/v1 hier de preprint voor de publicatie van Scholz, Derwand en Zelenko

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#60  BerichtGeplaatst: do sep 03, 2020 11:42 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20969
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Sorry, maar ik heb in mijn werk veel te maken met medisch-biologisch onderzoekswerk. Ook ken ik de moeilijkheden in grote organisaties om gewoon je advies te geven als "men" denkt dat het belang van de organisatie daarmee niet gediend is... Vaak is dat een verkeerde inschatting van leidinggevenden waardoor juist zo vaak teleurstellingen ontstaan.

Enzo, je roept nogal veel zoals over een dokter Bibber met 8 patienten. Maar Zelenko heeft honderden patienten behandeld met zijn protokol. https://www.preprints.org/manuscript/202007.0025/v1 hier de preprint voor de publicatie van Scholz, Derwand en Zelenko

Ja. Er staan ook nogal wat bedenkingen in de comments over het wetenschappelijke gehalte van het onderzoek.
A very interesting study. I would love to see a better designed study. There is not enough details in this prepublication study to reach any other conclusion. I would love to see the details about classification and data about the comparability of the groups. The age difference noted above is a big problem.

The treatment population are patients who presented to their family doctor with mild symptoms. The paper presents this as a strength, as the 'first outpatient study,' which fair enough. It also means that these were almost certainly patients who were less sick than average at presentation. This needs to be clearly reflected in the control group.

There is no control group. There is a comparison group, selected ad hoc after the fact, from some source of data for patients in the same community. We don't know the severity at presentation, or the treatment history, of that comparison group. The paper seems to indicate that neither do the authors. That isn't a controlled study, it's a case series with a seemingly random comparison grafted on after the fact.

Etc.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 85 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: animo, Google [Bot], Majestic-12 [Bot] en 18 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling