Het is nu vr jul 03, 2020 10:01 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 10 berichten ] 
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: zo jun 07, 2020 12:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6094
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Zijn er te over nu de censuur normale berichtgeving bemoeilijkt. Bemoeienis van politici gooide verder olie op het vuur.

I hydroxychloroquine werkt met name in de vroege fase als u nog niet naar het ziekenhuis moet.

II Ten tweede, in NL is niemand aan dit product of aan het verwante chloroquine, overleden. In het ziekenhuis niet, maar wie daar al was, was al (te?) laat. Geen link naar onderzoeksverslag maar let op dat dit artikel niet over de fase vooraf aan ziekenhuisopname gaat (de meesten hebben sowieso geen opname nodig) https://www.ad.nl/binnenland/ziekenhuiz ... a0ddaabbd/

III Tot slot blijkt nu dat de Lancet paper op fraude is gebaseerd. Sowieso verbaasde mij het al dat dit artikel werd gebruikt om ook het gebruik in de vroege fase af te kraken - zo werd het kind met het badwater weggegooid!

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: zo jun 07, 2020 12:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 7853
Berichten: Intopic
Nee in ziekenhuizen werkt het niet. Er is alweer een nieuw artikel.. er zijn onderzoeken in veel meer landen gedaan..

https://www.statnews.com/2020/06/05/hyd ... e-of-drug/

Heb je een bron voor dat vroegtijdig (of preventief ?) gebruik ? Je bent daar nogal uitgesproken over, op basis waarvan ?

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: zo jun 07, 2020 1:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 55553
Berichten: Intopic
Onderzoeken worden meer en meer zowel politiek als markt gestuurd. En worden daardoor meer en meer ongeloofwaardig.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: zo jun 07, 2020 1:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 7628
Berichten: Intopic
HCQ, is dat niet het medicijn waarover de Times, de Post en CNN leugens verspreidden, omdat Trump het gebruikte?

... Het Engelse medische tijdschrift The Lancet publiceerde ... op 22 mei een lange studie tegen HCQ. Groot nieuws voor de Times, de Post en CNN omdat de president zelf HCQ als voorzorg had ingenomen en de hoop had uitgesproken dat het profylactisch kon helpen. Een week na publicatie bleek werd al duidelijk dat de gegevens voor de studie tegen HCQ niet uit ziekenhuizen kwamen, maar uit de duim van een van de auteurs. De anti-Trump-media hadden nog zes dagen nodig voordat ze het artikel uit The Lancet definitief lieten vallen en zelfs toen nog met een sneer naar de president die gelijk kreeg, maar zich niet met de medische wetenschap had mogen inlaten. Intussen verscheen een positieve studie over HCQ van Yale-hoogleraar Harvey Risch: HCQ moet vanaf nu onmiddellijk worden toegediend aan patiënten met beginnende symptomen. De lezers van de Times en de Post of de kijkers van CNN hebben dat belangrijke nieuws nog niet ontvangen, evenmin als eerdere aanbevelingen van HCQ als prophylactisch middel van de Franse expert professor Didier Raoult. ...


:foei:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: zo jun 07, 2020 1:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19214
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Zijn er te over nu de censuur normale berichtgeving bemoeilijkt. Bemoeienis van politici gooide verder olie op het vuur.

I hydroxychloroquine werkt met name in de vroege fase als u nog niet naar het ziekenhuis moet.

II Ten tweede, in NL is niemand aan dit product of aan het verwante chloroquine, overleden. In het ziekenhuis niet, maar wie daar al was, was al (te?) laat. Geen link naar onderzoeksverslag maar let op dat dit artikel niet over de fase vooraf aan ziekenhuisopname gaat (de meesten hebben sowieso geen opname nodig) https://www.ad.nl/binnenland/ziekenhuiz ... a0ddaabbd/

III Tot slot blijkt nu dat de Lancet paper op fraude is gebaseerd. Sowieso verbaasde mij het al dat dit artikel werd gebruikt om ook het gebruik in de vroege fase af te kraken - zo werd het kind met het badwater weggegooid!
Een medicijn maken is niet zo heel erg moeilijk, het enige probleem is: hoe kunnen ongewenste bijwerkingen worden bestreden? En dat is niet makkelijk en het kan best zijn dat mensen met bepaalde klachten dit medicijn niet moeten gebruiken omdat het middel in dat geval net zo erg is als de kwaal. De vraag is of dat als er iemand wel overleden zou zijn men dat openbaar maakt. Nederland is al niet scheutig me het vrijwillig openbaren van misstanden en het toegeven van gemaakte fouten, dat gaat vaak gepaard met een medisch tuchtrecht. En dat vergt een lange adem

Ik heb een auto-immuun ziekte. Regelmatig heb ik een ontsteking, daar krijg ik een onstekingsremmer voor dat perfect en snel de ontsteking aanpakt maar wel met ernstige bijwerking dat uiteindelijk zal leiden tot een operatie

Ik heb een hartstoornis. Mensen met een hartstoornis wordt ernstig afgeraden genoemd malariamedicijn te gebruiken. De hartstoornis is verholpen met dien verstande dat ik nimmer meer onder een MRI-scanner mag. Mij is voorgeschreven dat ik acetylsalicylzuur 80 mg elke dag moet slikken, geen medicijn maar een bloedverdunner. Maar de ene hartritmestoornis is de andere niet en bij mij is het probleem het niet meer geleiden van signalen naar boezem en kamer en nieteen verminderde pompfunctie of een lekkende hartklep of iets anders. Maar nergens kunnen ze vinden of er ooit een trombodetest bij is uitgevoerd. Dus morgen naar de huisarts hoe dat zit.

Kortom, ik betoog dat medicijnen verstrekken maatwerk is en je niet kunt zeggen dat elk medicijn voor iedereen geschikt is en mensen moeten weten wat je allemaal slikt.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: zo jun 07, 2020 9:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19214
Berichten: Intopic
Hier wordt beweert dat een ionisator effectief werkt tegen het bestrijden van aerosolen weet iemand wat hier nou van waar is en wat niet?

https://www.youtube.com/watch?v=7JU1oaY2UMs

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: ma jun 08, 2020 10:51 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4676
Berichten: Intopic
Gelukkig laat deze pufjesprofessor zich niet uit veld slaan in een tijd waarin onderzoek zo belangrijk is.

In begin van de ziekte
Frijlink heeft zich niet uit het veld laten slaan door de verschillende onderzoeken van de afgelopen tijd die zouden aantonen dat de anti-malariamiddelen chloroquine en het daar aan verwante hydroxychloroquine niet werken tegen corona. Want die onderzoeken zijn omstreden en ze hebben de beide geneesmiddelen in de vorm van een pil getest bij patiënten die al ernstig ziek waren. ,,Terwijl je het middel juist in een vroeg stadium van de ziekte moet gebruiken’’, meent Frijlink.



Coronapufje met omstreden malariamiddel belooft beter te werken dan pil
https://www.dvhn.nl/groningen/Coronapuf ... 26984.html

Onderzoekers van de Rijksuniversiteit Groningen en het UMCG zijn een stap verder gekomen met hun onderzoek naar een inhalator tegen corona. Ze stoppen het omstreden anti-malariamiddel hydroxychloroquine in een pufje, want via de longen zou dat beter werken dan als pil.

’Pufjesprofessor’ Erik Frijlink heeft de eerste inhalatoren gevuld met hydroxychloroquine in zijn bezit. Als de medisch-ethische commissie akkoord gaat, proberen gezonde vrijwilligers het coronapufje binnenkort uit.
Dan is het nog een kwestie van testen of het echt werkt bij mensen die besmet zijn. Uiteindelijk moet het leiden tot een inhaler die de kans op besmetting met het coronavirus SARS CoV2 kleiner maakt. En als mensen toch besmet raken moet het de ziekte minder ernstig maken.



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: ma jun 08, 2020 4:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 7853
Berichten: Intopic
Dat er intussen één onderzoek uit de Lancet is teruggetrokken, wil nog niet zeggen dat het tegendeel waar is. Een en ander is wereldwijd onderzocht en de meeste onderzoeken zijn stopgezet, omdat de bijwerkingen zo gevaarlijk zijn. Onderzoeken die wel zijn afgerond en gepubliceerd trekken nog ernstiger conclusies, zoals het Britse onderzoek dat momenteel in het nieuws is,

"Het middel dat door president Trump en Braziliaanse collega Jair Bolsonaro aangeprezen werd als een effectief Covid-19-medicijn, blijkt niet te werken. (..)

Dit melden Britse wetenschappers van de Universiteit van Oxford. Zij kondigen half mei aan te gaan testen met het maleriamiddel en te bestuderen of het een mogelijk medicijn tegen corona was. „We hebben de gegevens bestudeerd. We zijn tot de conclusie gekomen dat er geen bewijs is dat patiënten die met Covid-19 in het ziekenhuis liggen baat hebben bij het middel.
De wetenschappers deden grondig onderzoek naar het behandelen van Covid-19-patiënten met het malariamiddel als mogelijk medicijn tegen corona. Ze kwamen erachter dat er geen gunstig effect van dat malariamiddel op het verloop van de ziekte is te vinden. Het leek zelfs contraproductief te werken. Zonder het medicijn stierf één op de elf corona-patiënten. Met het medicijn stierven dat één op de zes corona-patiënten.


(metronieuws 5 juni 2020)

:bye:

Lies schreef:
pufjesprofessor

Tsja.. Evenals Trump hebben sommige wetenschappers moeite om terug te komen van eerdere premature conclusies. Helpt het niet in het ziekenhuis, dan zal het preventief wel werken ? Frijlinks onderzoek begon in februari/maart, en in april/mei was hydrochloroquine in diskrediet geraakt. Het pufje is helemaal nog niet getest op corona-positieve personen () en deze Groningse onderzoekers staan momenteel alleen met hun suggesties dat het zou werken. Het zou natuurlijk ook sneu zijn, om 3 maanden werk weg te moeten gooien.. Er is geen publicatie, laat staan een behandeling of goedkeuring.. Helaas voor meneer Frijlink. Eerst bewijs, daarna de roem. Zo werkt het in de wetenschap.

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: di jun 09, 2020 11:16 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4676
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Dat er intussen één onderzoek uit de Lancet is teruggetrokken, wil nog niet zeggen dat het tegendeel waar is. Een en ander is wereldwijd onderzocht en de meeste onderzoeken zijn stopgezet, omdat de bijwerkingen zo gevaarlijk zijn. Onderzoeken die wel zijn afgerond en gepubliceerd trekken nog ernstiger conclusies, zoals het Britse onderzoek dat momenteel in het nieuws is,

"Het middel dat door president Trump en Braziliaanse collega Jair Bolsonaro aangeprezen werd als een effectief Covid-19-medicijn, blijkt niet te werken. (..)

Dit melden Britse wetenschappers van de Universiteit van Oxford. Zij kondigen half mei aan te gaan testen met het maleriamiddel en te bestuderen of het een mogelijk medicijn tegen corona was. „We hebben de gegevens bestudeerd. We zijn tot de conclusie gekomen dat er geen bewijs is dat patiënten die met Covid-19 in het ziekenhuis liggen baat hebben bij het middel.
De wetenschappers deden grondig onderzoek naar het behandelen van Covid-19-patiënten met het malariamiddel als mogelijk medicijn tegen corona. Ze kwamen erachter dat er geen gunstig effect van dat malariamiddel op het verloop van de ziekte is te vinden. Het leek zelfs contraproductief te werken. Zonder het medicijn stierf één op de elf corona-patiënten. Met het medicijn stierven dat één op de zes corona-patiënten.


(metronieuws 5 juni 2020)

:bye:

Lies schreef:
pufjesprofessor

Tsja.. Evenals Trump hebben sommige wetenschappers moeite om terug te komen van eerdere premature conclusies. Helpt het niet in het ziekenhuis, dan zal het preventief wel werken ? Frijlinks onderzoek begon in februari/maart, en in april/mei was hydrochloroquine in diskrediet geraakt. Het pufje is helemaal nog niet getest op corona-positieve personen () en deze Groningse onderzoekers staan momenteel alleen met hun suggesties dat het zou werken. Het zou natuurlijk ook sneu zijn, om 3 maanden werk weg te moeten gooien.. Er is geen publicatie, laat staan een behandeling of goedkeuring.. Helaas voor meneer Frijlink. Eerst bewijs, daarna de roem. Zo werkt het in de wetenschap.
In deze tijd, waarin wetenschappers ook in het duister tasten, zijn we misschien wel afhankelijk van dwarsdenkers. Een gevecht, een medicijn tegen dit virus vind ik belangrijker dan dat we onderzoeken afwijzen omdat Trump of iemand anders die we niet mogen er mee aan de haal gaat. En wat het alleen staan daar zijn we in Groningen wel aan gewend, denk maar eens terug aan Alex Friedrich en de testcapaciteit, na een dag moddergooien kwamen de excuses. Dat vind ik nog altijd sneu en niet netjes, eigenlijk die treurig.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: di jun 09, 2020 12:44 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10433
Berichten: Intopic
En zo is het ook, Lies. :)


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 10 berichten ] 

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: kwaaisteniet, P-G, PeterJKH en 17 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling