Het is nu ma sep 21, 2020 2:33 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 97 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#41  BerichtGeplaatst: ma aug 24, 2020 4:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4821
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Rightnow schreef:
Misschien een beetje eerder dan dat de ooit machtige politicus had gedroomd. Of daar partijpolitieke aanleidingen voor bestonden, vraag het aan CDA-watchers.

Buma had net de strijd om een psychologisch belangrijke migratiekwestie verloren...


Hier een mooi interview waaruit blijkt wat de motivatie was van Buma om burgemeester van Leeuwarden te worden. Ik denk dat Buma hierin eerlijk is.

https://www.ad.nl/politiek/waarom-buma- ... ~ab665459/
Eerlijk is dat hij eerder is gaan kiezen om burgemeester van Leeuwarden te worden. Men was bij het CDA Buma liever kwijt dan rijk. Hij hield niet zo van aaien.

Wat gebeurt er met het CDA als fractieleider Sybrand Buma vertrekt?
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... bb8b07b8d/

‘Dat heeft te maken met de aaibaarheid van het CDA. Buma zit op de rechtervleugel van de partij. Hij heeft veel bedenkingen bij wat nieuwkomers aan de samenleving bijdragen, is een tijdlang behoorlijk sceptisch over Europa geweest, en zijn stijl wordt niet door iedereen gewaardeerd. Buma is voor Haagse begrippen erg recht voor zijn raap, houdt van ironie en sticht met die ‘bumor’ soms verwarring.

‘Het CDA beweegt, net als de VVD, naar het midden onder invloed van Forum voor Democratie en de PVV. Het is een partij met een sterk ontwikkelde ledendemocratie waar koersbijstellingen van onderaf komen. De vleugel die wil dat het CDA haar sociale gezicht weer toont, laat zich steeds luider horen sinds de partij weer meeregeert. Het kinderpardon werd bijvoorbeeld door de achterban van het CDA royaal gesteund, terwijl dat niet per se iets is waar Buma achterstaat.



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#42  BerichtGeplaatst: ma aug 24, 2020 5:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8420
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
IT'ers daar zijn er relatief weinig goede van. Alles moet op IT draaien en daar moeten we van af, namelijk van de steeds snellere veranderingen in technologie die geen netto nut voor een samenleving genereren maar alleen nog superwinst voor een super-elite.

Geen nieuwe wetten of trucs voor nodig, gewoon:

- bij belastingheffing geen onderscheid meer maken tussen groot of klein, mkb of multinational. Dat moet het uitgangspunt worden.
- geen corona-noodwet maar beter ventileren in kantoren

Een tijdje geen regering zoals de Belgen hadden, zou de zaak afkoelen en de economie zou herleven.

Maar de omwenteling in het CDA veroorzaakt het omgekeerde:

- Regeringsdominantie van VVD'er Rutte met voorkeursbehandeling voor multinationals - die worden voorgetrokken, ook IT bedrjven die "disruptive technology" kunnen inzetten, tot vreugde van Mark's vriendin Neelie.
- Noodwet corona nodigt uit tot meer "disruptive technology" dat chaos en armoede naderbij brengt, en Nineteen Eighty-Four.

Juist daarom is het oppassen met de machtsgreep die het PARTIJBESTUUR van het CDA lijkt te hebben gepleegd. Geen CDA meer stemmen zou ik zeggen, want Omtzigt en Keizer dienen enkel nog als vlag op de modderschuit - die een paard van Troje zal zijn.


Spelen de leden geen rol meer?
Wat doe je als de uitslag 50-50 is
Splitsen de partij?
Blijkbaar heeft het CDA te veel haantjes en een lastige kip in de top.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#43  BerichtGeplaatst: wo aug 26, 2020 10:13 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4821
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
IT'ers daar zijn er relatief weinig goede van. Alles moet op IT draaien en daar moeten we van af, namelijk van de steeds snellere veranderingen in technologie die geen netto nut voor een samenleving genereren maar alleen nog superwinst voor een super-elite.

Geen nieuwe wetten of trucs voor nodig, gewoon:

- bij belastingheffing geen onderscheid meer maken tussen groot of klein, mkb of multinational. Dat moet het uitgangspunt worden.
- geen corona-noodwet maar beter ventileren in kantoren

Een tijdje geen regering zoals de Belgen hadden, zou de zaak afkoelen en de economie zou herleven.

Maar de omwenteling in het CDA veroorzaakt het omgekeerde:

- Regeringsdominantie van VVD'er Rutte met voorkeursbehandeling voor multinationals - die worden voorgetrokken, ook IT bedrjven die "disruptive technology" kunnen inzetten, tot vreugde van Mark's vriendin Neelie.
- Noodwet corona nodigt uit tot meer "disruptive technology" dat chaos en armoede naderbij brengt, en Nineteen Eighty-Four.

Juist daarom is het oppassen met de machtsgreep die het PARTIJBESTUUR van het CDA lijkt te hebben gepleegd. Geen CDA meer stemmen zou ik zeggen, want Omtzigt en Keizer dienen enkel nog als vlag op de modderschuit - die een paard van Troje zal zijn.
Die kant gaat het wel op bij het CDA, het verwondert mij dat ze zich niet schamen in het partijbestuur, kiezers zijn toch niet van lotje getikt?

Een tijdje geen regering zoals de Belgen hadden, zou de zaak afkoelen en de economie zou herleven.



Graag!!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#44  BerichtGeplaatst: wo aug 26, 2020 10:27 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6269
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Nu, in komkommertijd, zijn nijvere onderzoeksjournalisten even op vakantie en we kunnen slechts raden naar wat er in de CDA gelederen gebeurt. Sommige van mijn vrienden uit die kringen ben ik uit het oog verloren, helaas, anders had ik er misschien een glimp van kunnen meekrijgen.

Misschien zou een "peiler" onderzoek kunnen doen naar de voorkeuren van de leden die hebben gestemd maar heel veel wijzer wordt je dan niet omdat de peilers zelf afhankelijk zijn van betalingen door mainstream media.

Wat ruikt naar grove softwarefouten kan ook een gevolg zijn van moedwil, bijvoorbeeld doordat iemand de software hackt. Dat dit gemakkelijk mogelijk is, is al eerder bewezen (en hoe verdacht was het niet dat dit toen "zo maar" ontdekt was). Wie zegt mij dat alles nu keurig in orde was? Een rus of een chinees of wie weet welke club zou zo maar het systeem gehackt kunnen hebben.

Men gelooft vaak te gemakkelijk dat "alles" geoorloofd is om de Planeet te redden, of de wereld te redden van het enge populisme. Russen en Chinezen hebben misschien weer andere motieven?

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#45  BerichtGeplaatst: wo aug 26, 2020 1:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6269
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
PS Briefje van Jan: https://tpo.nl/2020/08/26/briefje-van-j ... omtzigt-5/

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#46  BerichtGeplaatst: wo aug 26, 2020 2:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4821
Berichten: Intopic
Jan vergeet de wangen van het CDA. Gisteravond konden we kijken naar de teambuilding van het CDA in de dierentuin in Arnhem. Lesje over de apenrots en de slangenkuil.

De uitzending van 25 augustus: CDA laat onderzoek doen naar lijsttrekkersverkiezing
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/234534 ... atijd.html


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#47  BerichtGeplaatst: wo aug 26, 2020 4:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56718
Berichten: Intopic
Er blijken in ieder geval iets van 140 niet-leden een code gekregen te hebben om te kunnen stemmen. Het stemverschil tussen De Jonge en Omtzigt was slechts 258. De notaris zou hier geen melding van hebben gemaakt.

Het begint aardig te stinken, als dit waar is.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/7533582 ... -telegraaf

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#48  BerichtGeplaatst: wo aug 26, 2020 5:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8420
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Er blijken in ieder geval iets van 140 niet-leden een code gekregen te hebben om te kunnen stemmen. Het stemverschil tussen De Jonge en Omtzigt was slechts 258. De notaris zou hier geen melding van hebben gemaakt.

Het begint aardig te stinken, als dit waar is.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/7533582 ... -telegraaf


De toppers van het CDA zijn gestoord
Wie doet er zo idioot bij de keuze voor een nieuwe partijleider?
Mensen die een beetje kunnen nadenken ,stemmen niet op zo'n partij van matennaaiers.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#49  BerichtGeplaatst: do aug 27, 2020 11:01 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4821
Berichten: Intopic
Dat is snel, je verwacht het niet van de politiek:

CDA-bestuur: geen fouten in lijsttrekkersverkiezing, De Jonge de winnaar
https://nos.nl/artikel/2345530-cda-best ... nnaar.html

Omtzigt zijn vrouw zal wel een brede rug hebben en het CDA raakt Omtzigt niet kwijt, maar de kiezer wel denk ik door dit gedoe.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#50  BerichtGeplaatst: do aug 27, 2020 3:27 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19990
Berichten: Intopic
Niet zo slim om ruzie niet binnenskamers te houden. De conclusie dat de schuld bij Omtzigt ligt deel ik niet. Waarom denkt de Jonge dat hij en hij alleen kan bepalen wie er lijsttrekker wordt? Waarom weet het CDA de rijen niet te sluiten?


CDA belandt van de hemel in de hel: ‘Omtzigt heeft zitten zeuren als een klein kind’
Na het rimpelloze vertrek van Sybrand Buma dacht het CDA van zijn 40ste verjaardag een jubeljaar te maken. Knagende twijfel over het verloop van de lijsttrekkersverkiezing en oplaaiende tweespalt dreigen echter uit te monden in een rampjaar, met schade voor lijsttrekker Hugo de Jonge.

Laurens Kok & Jan Hoedeman 27-08-20, 13:00 Laatste update: 14:23
3
Hij had nog zó gewaarschuwd, meerdere keren zelfs, en nu dreigt Hugo de Jonge zelf het grootste slachtoffer te worden van de lijsttrekkersverkiezing die hij nooit zag zitten. Zo'n strijd 'brengt niet het beste in de partij naar boven', waarschuwde de CDA-vicepremier in maart. Het was beter als het partijbestuur een kandidaat zou aanwijzen, stelde hij.

Het gesputter bleek tevergeefs. Partijvoorzitter Rutger Ploum besliste anders en drukte met zijn bestuur in juni de verkiezing door, in de hoop daarmee een twijfelende Wopke Hoekstra tot een kandidaatstelling te verleiden. Die 'andere kroonprins' bedankte echter tot ieders verrassing voor de eer, en zo raakte De Jonge uiteindelijk in een bloedstollende tweestrijd verwikkeld met ultieme outsider Pieter Omtzigt, die hij onder toeziend oog van een nagelbijtend partij-establishment maar net wist te verslaan. Het verschil van slechts 258 stemmen verschafte de winnaar bepaald niet het interne draagvlak - laat staan het gezag - waarop hij had gehoopt.

Kluts kwijt
Aanvankelijk jubelde Ploum nog over de extra publiciteit die de strijd het CDA had gebracht. Het was het gelijk van de voorzitter die met de schrik vrij was gekomen. Maar nu er weken later verhalen blijven verschijnen over merkwaardige incidenten bij de verkiezingen, heeft de tevredenheid plaatsgemaakt voor zenuwachtigheid en ontstaat het beeld van een partij die de kluts kwijt is.

Vooral het bericht dat de vrouw van Omtzigt bij de verkiezing een automatisch bedankje had gekregen voor haar 'stem op Hugo de Jonge', voedde het wantrouwen in de uitslag. Het was Omtzigt zelf die het vuurtje opstookte door het bestuur op de radio om opheldering te vragen. Achter de schermen maakt Omtzigt volgens ingewijden al langer stampij. ,,Pieter heeft zitten zeuren als een klein kind'', zegt een betrokkene.

Maar Omtzigt, stelt een andere ingewijde, heeft een meer dan gemiddeld wantrouwen door de manier waarop het partijbestuur hem een aantal jaren geleden van de lijst af wilde gooien.

Team-Hugo houdt zich ondertussen netjes, vinden ingewijden. Ze wijzen erop dat Omtzigt na de uitslag campagne is blijven voeren. Binnen de partij is het gevoel dat het maar eens afgelopen moet zijn met de heibel. Zoals CDJA-voorzitter Hielke Onnink zegt: ,,De leden hebben iets van: ,,Fix het. Wij willen campagne voeren!'''

Terwijl de mediastorm aanzwol bleef de partijvoorzitter, op weg van zijn vakantie naar huis, dagenlang onbereikbaar voor commentaar. Het partijbureau bleef in de tussentijd bij de verklaring dat de uitslag geldig is en dat er geen onregelmatigheden zijn vastgesteld. Pas zaterdag zag het bestuur in dat dit standpunt niet langer vol te houden was en werd er met Omtzigt onderhandeld over een onderzoek naar de gang van zaken.


Heisa
Vervolgens ontstond weer heisa, omdat Omtzigt zich niet zou kunnen vinden in de opzet van het onderzoek. Ploum maakte het er voor zichzelf niet makkelijker op door te verkondigen dat de uitslag voor hem niet ter discussie staat: ,,Wij hebben één lijsttrekker en dat is Hugo de Jonge." Wat bleef hangen was: er komt een onderzoek, maar De Jonge blijft onze nummer één.

Het in allerijl uitgevoerde onafhankelijke onderzoek door het bureau CGI herbevestigde gisteravond de uitslag. In een persbericht werd gemeld dat Omtzigt zich erbij neerlegt. Maar de schade aan het gezag van de lijsttrekker en de partijvoorzitter zijn groot.

De concurrentie kijkt intussen met verbazing naar het schouwspel. Een jaar geleden werden de christendemocraten nog gezien als de meest te duchten tegenstander bij de aankomende Kamerverkiezingen, die het VVD-premier Mark Rutte weleens lastig zouden kunnen maken. In de peilingen hebben de liberalen echter een straatlengte voorsprong, terwijl het CDA nog altijd op verlies staat ten opzichte van de 19 zetels die de inmiddels vertrokken Sybrand Buma in de wacht sleepte.

Met de machtsoverdracht in 2020 - het jaar dat de partij veertig jaar bestaat - zou de laatste stap moeten worden gezet naar eindelijk weer een verkiezingsoverwinning. Op het verjaardagspartijtje dat aanstaande is lijkt die droom voorlopig ver weg.


https://www.ad.nl/politiek/cda-belandt- ... ~a33a25b1/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#51  BerichtGeplaatst: do aug 27, 2020 4:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8375
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Dat is snel, je verwacht het niet van de politiek:

CDA-bestuur: geen fouten in lijsttrekkersverkiezing, De Jonge de winnaar
https://nos.nl/artikel/2345530-cda-best ... nnaar.html

Omtzigt zijn vrouw zal wel een brede rug hebben en het CDA raakt Omtzigt niet kwijt, maar de kiezer wel denk ik door dit gedoe.

Ik denk dat mevrouw Omtzigt een en ander heeft uit te leggen aan meneer Omtzigt :krantjekoffie:

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#52  BerichtGeplaatst: do aug 27, 2020 5:00 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19990
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Lies schreef:
Dat is snel, je verwacht het niet van de politiek:

CDA-bestuur: geen fouten in lijsttrekkersverkiezing, De Jonge de winnaar
https://nos.nl/artikel/2345530-cda-best ... nnaar.html

Omtzigt zijn vrouw zal wel een brede rug hebben en het CDA raakt Omtzigt niet kwijt, maar de kiezer wel denk ik door dit gedoe.

Ik denk dat mevrouw Omtzigt een en ander heeft uit te leggen aan meneer Omtzigt :krantjekoffie:
Ik denk het niet, er waren meer klachten. Trouwens zijn vrouw is fractievoorzitter in Enschede

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#53  BerichtGeplaatst: do aug 27, 2020 7:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8420
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Lies schreef:
Dat is snel, je verwacht het niet van de politiek:

CDA-bestuur: geen fouten in lijsttrekkersverkiezing, De Jonge de winnaar
https://nos.nl/artikel/2345530-cda-best ... nnaar.html

Omtzigt zijn vrouw zal wel een brede rug hebben en het CDA raakt Omtzigt niet kwijt, maar de kiezer wel denk ik door dit gedoe.

Ik denk dat mevrouw Omtzigt een en ander heeft uit te leggen aan meneer Omtzigt :krantjekoffie:


Het zijn een stelletje sukkels bij het CDA.
Wie doet er nou zo stom.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#54  BerichtGeplaatst: vr aug 28, 2020 8:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3637
Berichten: Intopic
Maar waarom kiezen via een computer? Zelfs voor landelijke verkiezingen of andere overheidsverkiezingen wordt geen computer ingezet, maar maak je gewoon een vakje rood met een potlood. Want andere manieren zijn te onveilig. Waarom heeft het CDA daar dan ook niet aan meegedaan? Leden kunnen een vakje rood maken op een fysiek stembiljet, en dan kan je achteraf altijd tellen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#55  BerichtGeplaatst: vr aug 28, 2020 8:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 8088
Berichten: Intopic
De IT expert Guido Blaauw zou in opdracht van het CDA (en op aanraden van Pieter Omtzigt) onafhankelijk onderzoek gaan doen, maar toen hij de implicatie opperde dat dit mogelijk de uitslag zou beïnvloeden, werd hij afgeserveerd.

Afbeelding


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#56  BerichtGeplaatst: zo aug 30, 2020 6:33 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8420
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
De IT expert Guido Blaauw zou in opdracht van het CDA (en op aanraden van Pieter Omtzigt) onafhankelijk onderzoek gaan doen, maar toen hij de implicatie opperde dat dit mogelijk de uitslag zou beïnvloeden, werd hij afgeserveerd.

Afbeelding


De hotemetoten van et CDA gaan rollend over straat.
Dit wordt een herhaling van de affaire Verhagen , Eurlings en Donner zoals in Rutte I.
Kiezers houden niet van een partij die de weg kwijt is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#57  BerichtGeplaatst: zo aug 30, 2020 9:00 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19990
Berichten: Intopic
Hoe kan Hugo De jonge nu zeggen dat hij geen verkiezingen wil? Daar is de ellende toch mee begonnen.Feitelijk heeft De Jonge gezegd: ik duld geen inspraak van de leden.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#58  BerichtGeplaatst: zo aug 30, 2020 9:03 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19990
Berichten: Intopic
dubbel

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#59  BerichtGeplaatst: zo aug 30, 2020 9:23 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8420
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hoe kan Hugo De jonge nu zeggen dat hij geen verkiezingen wil? Daar is de ellende toch mee begonnen.Feitelijk heeft De Jonge gezegd: ik duld geen inspraak van de leden.


Het probleem zit in het CDA zelf ,te veel vlaggen op een strontschuit.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#60  BerichtGeplaatst: zo aug 30, 2020 9:39 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19990
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Hoe kan Hugo De jonge nu zeggen dat hij geen verkiezingen wil? Daar is de ellende toch mee begonnen.Feitelijk heeft De Jonge gezegd: ik duld geen inspraak van de leden.


Het probleem zit in het CDA zelf ,te veel vlaggen op een strontschuit.
Tja, dat krijg je als je een partijleider hebt die dingen zegt die hij eigenlijk niet wil, zoals samenwerken met Omtzigt. Hij wil een winning team vormen met Omtzigt maar dat gebeurt juist niet. Dan gaan mensen zich roeren, daar is het wachten op.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 97 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], Enzo501, Google [Bot] en 42 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling