Het is nu za aug 15, 2020 3:45 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 39 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: vr mei 22, 2020 11:52 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8351
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Raya schreef:
Een werkelijk onhafankelijke groep die literatuuronderzoek doet naar alles wat bekend is en wordt over het virus en dat actueel inzichtelijk maakt en houdt voor iedereen

Voorzichtig tekent dit zich af nu media af en toe mensen buiten de sfeer van RIVM aan het woord laten. Alexander Kekule in de Telegraaf, Maurice de Hond als sociaal geograaf op televisie.

Vanuit de universiteiten horen we af en toe een bijdrage waarbij inderdaad blijkt dat virologen en epidemiologen niet allemaal op dezelfde lijn zitten. De discussies zijn lastig maar zinvol. Al met al is het ondertussen een feit dat Taiwan er gemakkelijker van af gekomen is dan Nederland, VK, Zweden. De discussie daarover lijkt mij zinvol.

Jaap Stronks heeft bijvoorbeeld steeds gehamerd op de mogelijkheid van tracering als de epidemie op een laag genoeg pitje kan komen. Dit staat diametraal tegenover de RIVM aanpak.

Politici zijn degenen aan wie het in het bijzonder is toegestaan om te "draaien". Dat is niet verwerpelijk zoals een CDA-spindoctor ooit een lijsttrekker influisterde - nee, dat kan de redding van een land zelfs zijn! Beter ten halve gekeerd! Media moeten een minder grote broek aantrekken.

Het gaat intussen de hele tijd over Taiwan. Maar er zijn in Europa zeker 30 landen die er beter vanaf gekomen zijn dan Zweden, VK en Nederland.
Jaap Stronks is er eentje, Bert Slagter is een andere die smart quarantine als een essentieel middel aangeeft om de verspreiding in kaart te houden en dus meer mogelijkheden om de zaak onder controle te houden. Een van de problemen die hij daarbij aangeeft is dat het aantal besmettingen laag moet zijn zodat je ook echt het contactonderzoek goed kunt doen.
1 juni (inmiddels al 'ergens in juni') moet iedereen getest kunnen worden die dat wil. Er zou capaciteit van 30000 zijn tegen die tijd (nu worden tussen de 4000 en 7000) mensen getest. De GGD's hebben aangegeven dat ze nu maximaal 600 contactonderzoeken per dag kunnen doen, de verwachting is dat er tussen de 600 en 2400 besmettingen per dag zouden kunnen zijn indien er veel getest gaat worden. De GGD's zijn bezig call center bedrijven te betrekken bij dit project. Ik heb er eerlijk gezegd weinig vertrouwen in, een smart quarantine systeem opzetten is niet eenvoudig en een app die zou kunnen helpen is er ook nog steeds niet.
Een goed werkend smart quarantine systeem leidt ertoe dat je makkelijker versoepelingen kan doorvoeren omdat je snel 'brandjes kan blussen' zoals minister de Jonge aangaf. Het twijfelen over het versoepelen van veel maatregelen heeft ook al aan dat men er zelf ook weinig vertrouwen in heeft.


Je kunt niet alle landen zomaar met Nederland vergelijken , want niet alle landen zijn zo dicht bevolkt
Zelfs binnen Nederland zijn er grote verschillen tussen Noord en Zuid
Nog veel meer onderzoek is nodig om verschillen te verklaren.
België heeft alle door jouw gewenste maatregelen genomen en toch zijn de resultaten niet zo geweldig.
Hoe verklaar je dat?

Afbeelding


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: vr mei 22, 2020 11:55 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20895
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Enzo501 schreef:
Het gaat intussen de hele tijd over Taiwan. Maar er zijn in Europa zeker 30 landen die er beter vanaf gekomen zijn dan Zweden, VK en Nederland.
Jaap Stronks is er eentje, Bert Slagter is een andere die smart quarantine als een essentieel middel aangeeft om de verspreiding in kaart te houden en dus meer mogelijkheden om de zaak onder controle te houden. Een van de problemen die hij daarbij aangeeft is dat het aantal besmettingen laag moet zijn zodat je ook echt het contactonderzoek goed kunt doen.
1 juni (inmiddels al 'ergens in juni') moet iedereen getest kunnen worden die dat wil. Er zou capaciteit van 30000 zijn tegen die tijd (nu worden tussen de 4000 en 7000) mensen getest. De GGD's hebben aangegeven dat ze nu maximaal 600 contactonderzoeken per dag kunnen doen, de verwachting is dat er tussen de 600 en 2400 besmettingen per dag zouden kunnen zijn indien er veel getest gaat worden. De GGD's zijn bezig call center bedrijven te betrekken bij dit project. Ik heb er eerlijk gezegd weinig vertrouwen in, een smart quarantine systeem opzetten is niet eenvoudig en een app die zou kunnen helpen is er ook nog steeds niet.
Een goed werkend smart quarantine systeem leidt ertoe dat je makkelijker versoepelingen kan doorvoeren omdat je snel 'brandjes kan blussen' zoals minister de Jonge aangaf. Het twijfelen over het versoepelen van veel maatregelen heeft ook al aan dat men er zelf ook weinig vertrouwen in heeft.

Ik voel daar wel voor. Ondertussen zou ik adviseren dat heel veel "anderhalve-meter maatregelen" vervallen voor mensen tussen de 20 en 50 jaar, die zelf gezond zijn en zelfstandig wonen. Meer in lijn dus met Alexander Kekule. Alles in de mate waarin de traceringsmogelijkheden dit toelaten. Callcentermedewerkers krijgen ineens een heel wat belangrijkere job dan wat ze nu doen: eindeloos bedrijven opbellen of ze nog een kwartje willen besparen op de energierekening. De volhardendheid die ze daarbij aan de dag kunnen leggen kan ongetwijfeld beter worden ingezet dan voor de concurrentie op de energiemarkt.

We gaan dan zelf af en toe een keer energieprijzen vergelijken, ik beloof het!

Ik ben er inmiddels ook wel van overtuigd dat de anderhalve meter samenleving op den duur geen goed idee is, het is niet haalbaar en het is niet nodig uiteindelijk als je de enige manier die echt effectief is, het zoveel mogelijk indammen van het virus, naastreeft. Als het virus er niet of amper is is de kans op besmetting, ook in potentieel gevaarlijke omstandigheden, minimaal. Dit is waar Slagter het feitelijk over heeft en dat het KAN dat bewijzen ook een aantal landen in Europa. Maar ik denk dat het Nederlandse beleid nog steeds op uiteindelijke groepsimmuniteit aanstuurt en dat dat een fout is omdat je dan maar blijft aanmodderen. Het zou kunnen dat in de zomer het virus aardig ingedamd kan worden maar het is essentieel dat je die tijd gaat gebruiken om je voorbereiden op een tweede golf in de winter. En het is natuurlijk niet zeker dat die komt, maar als hij komt en je zit weer in eenzelfde positie als in februari heb je echt een enorm probleem.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: vr mei 22, 2020 12:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8351
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Enzo501 schreef:
Het gaat intussen de hele tijd over Taiwan. Maar er zijn in Europa zeker 30 landen die er beter vanaf gekomen zijn dan Zweden, VK en Nederland.
Jaap Stronks is er eentje, Bert Slagter is een andere die smart quarantine als een essentieel middel aangeeft om de verspreiding in kaart te houden en dus meer mogelijkheden om de zaak onder controle te houden. Een van de problemen die hij daarbij aangeeft is dat het aantal besmettingen laag moet zijn zodat je ook echt het contactonderzoek goed kunt doen.
1 juni (inmiddels al 'ergens in juni') moet iedereen getest kunnen worden die dat wil. Er zou capaciteit van 30000 zijn tegen die tijd (nu worden tussen de 4000 en 7000) mensen getest. De GGD's hebben aangegeven dat ze nu maximaal 600 contactonderzoeken per dag kunnen doen, de verwachting is dat er tussen de 600 en 2400 besmettingen per dag zouden kunnen zijn indien er veel getest gaat worden. De GGD's zijn bezig call center bedrijven te betrekken bij dit project. Ik heb er eerlijk gezegd weinig vertrouwen in, een smart quarantine systeem opzetten is niet eenvoudig en een app die zou kunnen helpen is er ook nog steeds niet.
Een goed werkend smart quarantine systeem leidt ertoe dat je makkelijker versoepelingen kan doorvoeren omdat je snel 'brandjes kan blussen' zoals minister de Jonge aangaf. Het twijfelen over het versoepelen van veel maatregelen heeft ook al aan dat men er zelf ook weinig vertrouwen in heeft.

Ik voel daar wel voor. Ondertussen zou ik adviseren dat heel veel "anderhalve-meter maatregelen" vervallen voor mensen tussen de 20 en 50 jaar, die zelf gezond zijn en zelfstandig wonen. Meer in lijn dus met Alexander Kekule. Alles in de mate waarin de traceringsmogelijkheden dit toelaten. Callcentermedewerkers krijgen ineens een heel wat belangrijkere job dan wat ze nu doen: eindeloos bedrijven opbellen of ze nog een kwartje willen besparen op de energierekening. De volhardendheid die ze daarbij aan de dag kunnen leggen kan ongetwijfeld beter worden ingezet dan voor de concurrentie op de energiemarkt.

We gaan dan zelf af en toe een keer energieprijzen vergelijken, ik beloof het!

Ik ben er inmiddels ook wel van overtuigd dat de anderhalve meter samenleving op den duur geen goed idee is, het is niet haalbaar en het is niet nodig uiteindelijk als je de enige manier die echt effectief is, het zoveel mogelijk indammen van het virus, naastreeft. Als het virus er niet of amper is is de kans op besmetting, ook in potentieel gevaarlijke omstandigheden, minimaal. Dit is waar Slagter het feitelijk over heeft en dat het KAN dat bewijzen ook een aantal landen in Europa. Maar ik denk dat het Nederlandse beleid nog steeds op uiteindelijke groepsimmuniteit aanstuurt en dat dat een fout is omdat je dan maar blijft aanmodderen. Het zou kunnen dat in de zomer het virus aardig ingedamd kan worden maar het is essentieel dat je die tijd gaat gebruiken om je voorbereiden op een tweede golf in de winter. En het is natuurlijk niet zeker dat die komt, maar als hij komt en je zit weer in eenzelfde positie als in februari heb je echt een enorm probleem.

Alle maatregelen die nu worden genomen zijn noodmaatregelen en niet houdbaar voor de lange duur.
Nog te veel besmettingen zijn niet te verklaren.
Waarom zijn er in Noord Nederland veel minder doden dan in Zuid Nederland en waarom in Oost Brabant veel meer doden dan in West Brabant?
In heel Brabant vieren ze carnaval.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: vr mei 22, 2020 1:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6166
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Enzo501 schreef:
Ik ben er inmiddels ook wel van overtuigd dat de anderhalve meter samenleving op den duur geen goed idee is, het is niet haalbaar en het is niet nodig uiteindelijk als je de enige manier die echt effectief is, het zoveel mogelijk indammen van het virus, naastreeft. Als het virus er niet of amper is is de kans op besmetting, ook in potentieel gevaarlijke omstandigheden, minimaal. Dit is waar Slagter het feitelijk over heeft en dat het KAN dat bewijzen ook een aantal landen in Europa. Maar ik denk dat het Nederlandse beleid nog steeds op uiteindelijke groepsimmuniteit aanstuurt en dat dat een fout is omdat je dan maar blijft aanmodderen. Het zou kunnen dat in de zomer het virus aardig ingedamd kan worden maar het is essentieel dat je die tijd gaat gebruiken om je voorbereiden op een tweede golf in de winter. En het is natuurlijk niet zeker dat die komt, maar als hij komt en je zit weer in eenzelfde positie als in februari heb je echt een enorm probleem.

Slagter brengt kennelijk wel belangwekkende argumenten aan! Ik denk dat de gedachte aan groepsimmuniteit niet op de juiste wijze is uitgewerkt. Hadden we vanaf het begin a la Taiwan gereageerd, dan hadden we sowieso de gedachte aan groepsimmuniteit niet eens nodig gehad. Liever helemaal geen coronavirus en in alle rust kijken naar vaccins, wetenschappelijk onderzoek, enzovoorts.

Maar gedane zaken nemen geen keer. Misschien is het zinvol om niet iedereen tegelijk maar los te laten (wat toch de originele groepsimmuniteitsgedachte leek - ook al zei men: de risicogroepen afschermen, hoe moest je dat doen? Dat wisten we niet en we hadden niet de reflex van Alexander Kekule die het beter uitwerkte.

Iedereen heeft namelijk vrienden, familie ... met mensen die hoger risico lopen! Het was niet goed uitgewerkt, maar met het oog op de naderende winter zullen we alsnog onze knopen moeten tellen. Daarom geloof ik dat sterke mensen die zich geisoleerd kunnen houden, zich ook collectief aan een hoger risico mogen blootstellen. Niet alleen zullen anderen daar geen risico door oplopen - nee, komende winter(s) zullen deze mensen door hun immuniteit juist een beschermende rol kunnen krijgen.

We zullen namelijk alle zeilen moeten bijzetten om onze gezondheidszorg en onze samenleving in stand te kunnen houden.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: vr mei 22, 2020 1:52 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20895
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:

Voorzichtig tekent dit zich af nu media af en toe mensen buiten de sfeer van RIVM aan het woord laten. Alexander Kekule in de Telegraaf, Maurice de Hond als sociaal geograaf op televisie.

Vanuit de universiteiten horen we af en toe een bijdrage waarbij inderdaad blijkt dat virologen en epidemiologen niet allemaal op dezelfde lijn zitten. De discussies zijn lastig maar zinvol. Al met al is het ondertussen een feit dat Taiwan er gemakkelijker van af gekomen is dan Nederland, VK, Zweden. De discussie daarover lijkt mij zinvol.

Jaap Stronks heeft bijvoorbeeld steeds gehamerd op de mogelijkheid van tracering als de epidemie op een laag genoeg pitje kan komen. Dit staat diametraal tegenover de RIVM aanpak.

Politici zijn degenen aan wie het in het bijzonder is toegestaan om te "draaien". Dat is niet verwerpelijk zoals een CDA-spindoctor ooit een lijsttrekker influisterde - nee, dat kan de redding van een land zelfs zijn! Beter ten halve gekeerd! Media moeten een minder grote broek aantrekken.

Het gaat intussen de hele tijd over Taiwan. Maar er zijn in Europa zeker 30 landen die er beter vanaf gekomen zijn dan Zweden, VK en Nederland.
Jaap Stronks is er eentje, Bert Slagter is een andere die smart quarantine als een essentieel middel aangeeft om de verspreiding in kaart te houden en dus meer mogelijkheden om de zaak onder controle te houden. Een van de problemen die hij daarbij aangeeft is dat het aantal besmettingen laag moet zijn zodat je ook echt het contactonderzoek goed kunt doen.
1 juni (inmiddels al 'ergens in juni') moet iedereen getest kunnen worden die dat wil. Er zou capaciteit van 30000 zijn tegen die tijd (nu worden tussen de 4000 en 7000) mensen getest. De GGD's hebben aangegeven dat ze nu maximaal 600 contactonderzoeken per dag kunnen doen, de verwachting is dat er tussen de 600 en 2400 besmettingen per dag zouden kunnen zijn indien er veel getest gaat worden. De GGD's zijn bezig call center bedrijven te betrekken bij dit project. Ik heb er eerlijk gezegd weinig vertrouwen in, een smart quarantine systeem opzetten is niet eenvoudig en een app die zou kunnen helpen is er ook nog steeds niet.
Een goed werkend smart quarantine systeem leidt ertoe dat je makkelijker versoepelingen kan doorvoeren omdat je snel 'brandjes kan blussen' zoals minister de Jonge aangaf. Het twijfelen over het versoepelen van veel maatregelen heeft ook al aan dat men er zelf ook weinig vertrouwen in heeft.


Je kunt niet alle landen zomaar met Nederland vergelijken , want niet alle landen zijn zo dicht bevolkt
Zelfs binnen Nederland zijn er grote verschillen tussen Noord en Zuid
Nog veel meer onderzoek is nodig om verschillen te verklaren.
België heeft alle door jouw gewenste maatregelen genomen en toch zijn de resultaten niet zo geweldig.
Hoe verklaar je dat?

Afbeelding

Van Belgie is bekend dat ze alle gevallen, ook twijfelgevallen, meetellen. Ik ben niet bekend met het feit dat Belgie smart quarantine toepast. Het lijkt met dat aantal besmettingen eerlijk gezegd onmogelijk.
Van Nederland is bekend dat heel veel mensen niet getest werden/worden, vooral ook in zorginstellingen, en niet meetellen in de cijfers. (staat ook op de site van het RIVM). Het aantal is de afgelopen twee maanden, gezien de oversterftecijfers van het CBS, zeker twee keer zo hoog dan gemeld.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: vr mei 22, 2020 3:08 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8048
Berichten: Intopic
Als er in een land meer doden vallen dan elders, kan dat ook betekenen, dat het virus daar eerder is gearriveerd, dus op een tijdstip dat er nog geen testen waren en het overheidsbeleid moest worden uitgevonden. In Nederland was de eerste Corona-patient op 26 februari, in Belgie was dat op 1 februari. In februari hielden de Belgen de cijfers onder de pet. De Nederlandse maatregelen begonnen op 21 maart, de Belgische lockdown ging in op 14 maart. Ze liepen dus - netto - 2 weken achter op Nederland en Duitsland, met het verbieden van super-spreading events zoals voetbalwedstrijden.

Eén ding wat de landen kunnen leren van deze epidemie: signaleer zo vroeg mogelijk het probleem en start zo snel mogelijk met maatregelen en testerij. Daardoor zijn landen zoals Taiwan, Vietnam, Zuid-Korea en in mindere mate IJsland en Zwitserland de dans ontsprongen. De VS niet.. die waren te laat.

Wat ook een rol zou kunnen spelen, maar dat is speculatief, is de strain van het virus. Welke mutaties er zijn geweest, voordat het virus een land trof ? Mogelijk is het virus wat Europa bereikte aggressiever. Zie ook de VS: in California, met de Chinese variant, is het aantal doden veel kleiner dan in New York, wat via Italie is besmet. Misschien zijn er binnen Europa ook verschillen..

(Wiki - Corona in Belgie) (Wiki - Corona in Nederland)

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Laatst bijgewerkt door Einstein op vr mei 22, 2020 3:14 pm, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: vr mei 22, 2020 3:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56178
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Raya schreef:
Een werkelijk onhafankelijke groep die literatuuronderzoek doet naar alles wat bekend is en wordt over het virus en dat actueel inzichtelijk maakt en houdt voor iedereen

Voorzichtig tekent dit zich af nu media af en toe mensen buiten de sfeer van RIVM aan het woord laten. Alexander Kekule in de Telegraaf, Maurice de Hond als sociaal geograaf op televisie.

Vanuit de universiteiten horen we af en toe een bijdrage waarbij inderdaad blijkt dat virologen en epidemiologen niet allemaal op dezelfde lijn zitten. De discussies zijn lastig maar zinvol. Al met al is het ondertussen een feit dat Taiwan er gemakkelijker van af gekomen is dan Nederland, VK, Zweden. De discussie daarover lijkt mij zinvol.

Jaap Stronks heeft bijvoorbeeld steeds gehamerd op de mogelijkheid van tracering als de epidemie op een laag genoeg pitje kan komen. Dit staat diametraal tegenover de RIVM aanpak.

Politici zijn degenen aan wie het in het bijzonder is toegestaan om te "draaien". Dat is niet verwerpelijk zoals een CDA-spindoctor ooit een lijsttrekker influisterde - nee, dat kan de redding van een land zelfs zijn! Beter ten halve gekeerd! Media moeten een minder grote broek aantrekken.

Het gaat intussen de hele tijd over Taiwan. Maar er zijn in Europa zeker 30 landen die er beter vanaf gekomen zijn dan Zweden, VK en Nederland.
Jaap Stronks is er eentje, Bert Slagter is een andere die smart quarantine als een essentieel middel aangeeft om de verspreiding in kaart te houden en dus meer mogelijkheden om de zaak onder controle te houden. Een van de problemen die hij daarbij aangeeft is dat het aantal besmettingen laag moet zijn zodat je ook echt het contactonderzoek goed kunt doen.
1 juni (inmiddels al 'ergens in juni') moet iedereen getest kunnen worden die dat wil. Er zou capaciteit van 30000 zijn tegen die tijd (nu worden tussen de 4000 en 7000) mensen getest. De GGD's hebben aangegeven dat ze nu maximaal 600 contactonderzoeken per dag kunnen doen, de verwachting is dat er tussen de 600 en 2400 besmettingen per dag zouden kunnen zijn indien er veel getest gaat worden. De GGD's zijn bezig call center bedrijven te betrekken bij dit project. Ik heb er eerlijk gezegd weinig vertrouwen in, een smart quarantine systeem opzetten is niet eenvoudig en een app die zou kunnen helpen is er ook nog steeds niet.
Een goed werkend smart quarantine systeem leidt ertoe dat je makkelijker versoepelingen kan doorvoeren omdat je snel 'brandjes kan blussen' zoals minister de Jonge aangaf. Het twijfelen over het versoepelen van veel maatregelen heeft ook al aan dat men er zelf ook weinig vertrouwen in heeft.


Het zou al een tijdje mogelijk moeten zijn 10.000 mensen per dag testen. Dat is toegezegd en zou inmiddels zo zijn, maar dat is dus zelfs niet het geval, lijkt het.
Het heeft niets meer te maken met ontwikkelingen die mee of tegen kunnen zitten. Het is steeds meer leugen en bedrog.

Het zou ook een taak van die onderzoeksinstelling kunnen zijn: factchecks. Niet alleen de ontwikkeling met tijdpad bij houden van onderzoeken en kennistoename, maar ook van de maatregelen.
Als testcapaciteit voorwaarde is voor versoepeling, dan moeten we ook zeker kunnen zijn van die capaciteit en niet afhankelijk van politieke of anderszins belangenpraat, dat de capaciteit er is of binnenkort is en vervolgens weken later nog steeds niet. Ook die 30.000 per dag zou al realiteit moeten zijn, volgens eerdere uitspraken.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: za mei 23, 2020 10:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19616
Berichten: Intopic
Alles valt of staat met het aantal beschikbare mensen die de resten doen.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: za mei 23, 2020 1:43 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56178
Berichten: Intopic
Daar heb ik nooit klachten over gehoord. Wel over het gebrek aan testkits. Nog steeds.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: zo mei 24, 2020 12:33 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10648
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Alles valt of staat met het aantal beschikbare mensen die de resten doen.


Mensen die 'de resten doen'.... Tsjaa, daar zijn er veel van.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: zo mei 24, 2020 2:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6166
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Er zijn er genoeg die de tests doen. Wel duurde het nogal lang voordat Rutte c.s. wisten dat ze iemand iets zouden moeten vragen...

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: zo mei 24, 2020 3:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4765
Berichten: Intopic
Dat niet vragen heb ik ook nooit begrepen, alsof ze niet weten wat we door die verdomde dierhouderij in huis hebben.

WUR en GD gaan mensen testen op coronavirus
https://www.foodagribusiness.nl/wur-en- ... ronavirus/

Deventer dierlaboratorium gaat mensen testen op coronavirus: "Mogelijk 2000 per dag"
https://www.rtvoost.nl/nieuws/328502/De ... 00-per-dag


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: zo mei 24, 2020 4:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19616
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Biertje schreef:
Alles valt of staat met het aantal beschikbare mensen die de resten doen.


Mensen die 'de resten doen'.... Tsjaa, daar zijn er veel van.
Niet van die mensen die de monsters afnemen, de mensen die bij de GGD zitten.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#34  BerichtGeplaatst: zo mei 24, 2020 5:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10648
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
HvR schreef:
Biertje schreef:
Alles valt of staat met het aantal beschikbare mensen die de resten doen.


Mensen die 'de resten doen'.... Tsjaa, daar zijn er veel van.


Niet van die mensen die de monsters afnemen, de mensen die bij de GGD zitten.


Hoe weet jij dat ?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#35  BerichtGeplaatst: zo mei 24, 2020 6:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56178
Berichten: Intopic
Een wattenstaafje in neus of keelholte steken valt mensen snel aan te leren.
Dan zou de laboratoriumcapaciteit nog een probleem kunnen zijn, maar gezien het grote aantal laboratoria dat het testmateriaal kan verwerken, is dat al lange tijd geen probleem.

Het lag en ligt nog steeds aan gebrek aan testkits.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#36  BerichtGeplaatst: zo mei 24, 2020 9:24 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20895
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Een wattenstaafje in neus of keelholte steken valt mensen snel aan te leren.
Dan zou de laboratoriumcapaciteit nog een probleem kunnen zijn, maar gezien het grote aantal laboratoria dat het testmateriaal kan verwerken, is dat al lange tijd geen probleem.

Het lag en ligt nog steeds aan gebrek aan testkits.

Er zijn in 90 dagen 313000 testen gedaan in Nederland. Dat is grofweg 4000 per dag. Vanaf 1 juni kan iedereen zich gratis laten testen als hij of zij dat wil en dan zou er capaciteit van 30,000 per dag moeten zijn. Je moet wel een rasoptimist moeten zijn als je denkt dat dat een realistisch scenario is en dan heb ik het nog niet eens over het contactonderzoek dat is aangekondigd en in juni zou moeten werken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#37  BerichtGeplaatst: zo mei 24, 2020 9:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56178
Berichten: Intopic
De capaciteit zou al tijden 10.000 per dag zijn geweest en ook al even 70.000 per dag.

Het is nog nooit waargemaakt, terwijl mensen in de zorg schreeuwen om getest te worden. Niet alleen in de ziekenhuizen, maar ook in de verpleeg- en woonzorgcentra en de thuiszorg. Maar die laatste twee kregen, en die laatste krijgt nog steeds de kans niet op een test.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#38  BerichtGeplaatst: ma mei 25, 2020 11:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za feb 01, 2020 1:18 am
Berichten: 117
Berichten: Intopic
Ik heb er weinig vertrouwen in dat het bron- en contactonderzoek goed zal gaan werken. In veel gevallen zal maar een deel van de mensen met wie iemand in de twee dagen vóór de besmetting in contact is geweest met naam en toenaam bij de besmette persoon bekend zijn.
Misschien is er op die manier wel een bron te achterhalen, bijvoorbeeld een instelling of een plek. Dan kan er een algemene waarschuwing via de media volgen: was je toen en toen daar of daar, dan heb je wellicht risico gelopen. Laat je dus uit voorzorg testen.
Bovendien zal het merendeel van de gewaarschuwden er weinig voor voelen vrijwillig twee weken in quarantaine te gaan. Men zal denken: mocht ik klachten krijgen dan ga ik me bij de GGD laten testen en als dan blijkt dat ik corona heb, blijf ik wel een poosje thuis.

_________________
Op grond van de laatste wetenschappelijke bewijzen keurt Jaap van Dissel het goed dat 70-plussers tijdens een hittegolf i.p.v. een mondkapje ook de kraag van hun winterjas mogen gebruiken


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#39  BerichtGeplaatst: di mei 26, 2020 12:26 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8048
Berichten: Intopic
Tracking is vergelijkbaar met politiewerk. Het aantal dagelijks in Nederland geteste positief-gevallen staat nu op ongeveer 150-200 en het daalt langzamer dan het dagelijkse aantal doden, op dit moment.. Bij elk van deze patienten (200x !) moet je in kaart brengen, wat precies de contacten zijn geweest en die contacten nalopen. Er bestaat altijd kans, dat je één paadje mist, wat het virus heeft genomen. Het is als een dobbelsteen, die je elke keer opgooit, bij elk nieuw geval. Hoe eerder je een lockdown loslaat, hoe meer nieuwe gevallen.. hoe minder tijd er is, om de tracking grondig uit te voeren. In Duitsland zijn ze er bijzonder goed in, ze hebben daar in maart wekenlang heel weinig ernstige patienten gehad, omdat elk geval vroegtijdig werd gesignaleerd.

De dobbelsteen zal soms slecht vallen. Hoe je het ook uitvoert, mis je 1 paadje bij 1 patient, heb je mogelijk 5 dagen later een besmettingshaard.. bereik je dan >20 gevallen van community spread.. wat niet meer traceerbaar is.. dan moet je eigenlijk helemaal opnieuw beginnen met maatregelen.

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 39 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Google [Bot] en 9 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling