Ik stem nooit op een individu, ik stem op een partij(programma) en verwacht dat alle Kamerleden van die partij die lijn aanhouden.

De meeste Kamerleden die lager staan dan de derde plaats halen nooit het benodigde aantal stemmen maar liften gewoon mee met de lijsttrekker.

Wat je verwacht is lang niet altijd wat je krijgt, ook al staat het in het verkiezingsprogramma.
Wie had ooit verwacht dat D66 voor het afschaffen van het referendum zou stemmen! En wie had gedacht dat CDA en CU voor het afschaffen van de dividendbelasting zouden stemmen, zoals overeengekomen in het duivelse achterkamertje, waar de overige fractieleden maar in hadden mee te gaan.

Dat een kandidaat kamerlid zich achter een partijprogramma schaart, maakt hem of haar nog niet geschikt als Kamerlid. Ik moet ook vertrouwen in iemand hebben. Weten dat hij of zij voor bepaalde waarden staat en die niet te grabbel gooit. Daarom stem ik bewust op een persoon, en niet willekeurig op iemand van een partij.

Wat anderen doen, kun je mij niet kwalijk nemen. Wie zich niet wil verdiepen in de betrouwbaarheid van kandidaten, is stom bezig. We kunnen vrijwel iedere dag zien hoe veel Kamerleden verraad plegen aan het eigen partijprogramma. Vaak uit kadaverdiscipline, bang om bij volgende verkiezingen niet meer op de kieslijst te worden gezet.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Allemaal waar en goed en wel, maar was er iets veranderd wanneer mensen niet op Alexander Pechtold maar op Arend Meijer hadden gestemd ?
Neen.

Bovendien: een individu kan ziek worden, onder een bus komen of bedenken dat hij meer tijd voor zijn gezin nodig heeft. Komt er zomaar een ander.
Daarom stem ik op een partij. Het gaat niet om de poppetjes - alsjeblieft niet - maar om partijen en hun (gebrek aan) beleid.

Mwa in het geval van Henk Krol is het poppetje toch echt wel Henk Krol.

Niemand had genoeg voorkeurstemmen..



(uitslag 2017)

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018

Arend Meijer ken ik niet. Pechtold was sowieso een onbetrouwbaar sujet.

Natuurlijk kunnen mensen ziek worden, overspannen of zelfs doodgaan. Maar dat is niet de intentie waarmee ze zich verkiesbaar stellen, mag ik hopen.

Het zijn en blijven de poppetjes die een partij maken. Een partij zelf is een levenloos ding, een term, een begrip, verder niets. Het zijn de poppetjes die er inhoud aan geven, een doelstelling formuleren en naleven. Of niet.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Nederland is groter dan 1 kiesdistrict.

Krol haalde landelijk 233.179 stemmen, meerdere malen de zeteldrempel.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Je zegt het zelf: poppetjeS, die samen een organisatie vormen !

Een individueel poppetje zegt niks, het gaat om het geheel. Niemand kan het alleen en ze zijn allemaal vervangbaar....

Daarom is het zo belangrijk dat als een poppetje last krijgt van zijn geweten, hij niet onder druk kan worden gezet door de anderen maar zijn belofte aan de Kiezers kan waarmaken.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Ah klopt ! ik had alleen Amsterdam meegenomen. BN'er nummer 2 Leonie Sazias had genoeg stemmen.. die is woest op heer Krol

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018

Wat een onzin. De meest zuivere vorm van democratie zegt dat het om de individuele vrijheid moet gaan en dus om de mensen die zijn gekozen en niet om een partij. Hoe meer macht je een partij toedicht hoe groter de kans is dat je een situatie krijgt dat een Kamerlid of Gemeenteraadslid er de hele avond van de beraadslaging aanwezig moet zijn maar zelf geen vrijheid of iets te zeggen of tegen te stemmen omdat het allemaal van te voren al is bedacht en geregisseerd. Het wordt nog gevaarlijker als de onafhankelijkheid van de Eerste Kamer al wordt ingeperkt door bezopen regeerdakkoorden en kadaverdiscipline. Feitelijk komt het er op neer dat dat een handvol mensen en multinationals de macht hebben. Zie 50 plus waar een voorzitter zonder tussenkomst van leden zelf maar besluit om zich te kandideren voor de Tweede Kamer, de leden hebben feitelijk niets mee te zeggen.

Maar het meest vreemde vind ik dat HvR zegt dat hij verandering wil en dan toch weer niet.

Pieter Omtzigt is een intellectueel Kamerlid met een fikse dossierkennis. Hij benoemt misstanden en blaft maar bijt niet tegen CDA- en coalitie-ministers die hun werk niet doen. Zo zie een niet gewenste symbiose: een Kamerllid dat stemmenkanon is voor de partij én populair is en eeuwig zijn zeel vasthoudt omdat de partij hem in zijn greep heeft. Pieter blij en de partij óók blij. is want ze kan verder en ze hoeft niets te veranderen.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk

Democratie (van het Grieks δῆμος/dèmos, "volk" en κρατειν/kratein, "heersen", dus letterlijk "volksheerschappij") is een bestuursvorm waarin de wil van het volk de bron is van legitieme machtsuitoefening. Men onderscheidt directe democratie, waarin burgers persoonlijk stemmen over wetten, besluiten en benoemingen, en indirecte, waarin het volk zich laat vertegenwoordigen door een gekozen orgaan, zoals een raad of parlement.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Democratie

Biertje praat poep dus even terug naar de basis. Waar haal je de flauwekul die je debiteert vandaan ?

Alleen kiezen wij geen orgaan. Wij kiezen mensen. Kijk maar op je stembiljet.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Wist je dat oligarchie en aristocratie ook uit het Grieks komen?

Maar een indirecte democratie dat wel transparant is en waarvan de parlementsleden geen enkele verbintenis voelen of hebben met het bedrijfsleven en dat geld ook voor de fractie en het de politieke vereniging. En vertegenwoordiging betekent wel dat er gehandeld wordt naar wat er in het verkiezingsprogramma staat.

En als ik poep zou praten zou je dat kunnen onderbouwen wat dan in mijn betoog niet klopt. Maar dat doen je niet. Je wijst op een bestuursvorm die niet meer bestaat

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk

Vertegenwoordigen wil niets anders zeggen dan praten en handelen als zijnde de persoon of personen die je vertegenwoordigt.

De Grieken waren best slim, die hadden snel door, dat je niet met 17.000.000 in een zaaltje of akker een debat kunt voeren. Daarom vaardigen wij als Kiezers mensen af van wie wij verwachten, en er ook vertrouwen in hebben, dat ze onze belangen vertegenwoordigen. Niet dan van een partij, niet dat van lobbyisten of dat van zichzelf.

In een rechtsstaat, waar iedereen gelijke rechten heeft, dient de volksvertegenwoordiger ook rekening te houden met de belangen (recht) van de ander. Vandaar dat wij ons een democratische rechtsstaat noemen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Hmmzzzz, en wat staat er boven die opsommingen van nietszeggende namen ?

Juist !

Lijst 1: VVD
2: PvdA
3: PVV
4: CDA
5: D66
6: ... etc.

Ik denk dat verreweg de meeste mensen gewoon het bovenste rondje rood maken omdat ze voor een partij / programma kiezen en niet voor (onbekende) poppetjes.

Je verzint zelf een betekenis voor het woord democratie om dan vast te stellen dat de vorm die jij hebt bedacht niet (meer) bestaat....

Ondanks al haar gebreken ben ik blij dat ik nog altijd wel in een democratische rechtstaat leef.

Klopt. Maar daar staat geen keuzevakje of rondje voor. Zet jij er maar eens een rondje voor, dat is gelijk je stembiljet ongeldig!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Ik stel simpelweg vast dat er geen sprake is van democratie als het bedrijfsleven een joekel van een voet tussen de deur heeft en eveneens een vinger in pap en mag meeschrijven aan de rijksbegroting. En inmiddels wordt alles wat er gebeurt geheim gehouden.

Die rechtstaat daar heb ik zo mijn twijfel over. Leef jij wel in een rechtstaat waar iedereen gelijkwaardig wordt behandeld? Als jij het drinkwater vervuilt middels accuzuur krijg jij een joekel van een boete en als Tata Steel gewoon cyanide loost is er niets aan de hand. Dat noem ik juridische tweedeling.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk

Net zoals je mag hopen dat de intentie waarmee ze zich verkiesbaar stellen is om het verkiezingsprogramma uit te voeren.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.

Daar blijkt vaak niets van, de dag na de verkiezingen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.