Het is nu do dec 03, 2020 9:13 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 506 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 26  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#401  BerichtGeplaatst: vr jul 17, 2020 8:39 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20470
Berichten: Intopic
Had Plessen wel steun moeten krijgen?

https://www.telegraaf.nl/entertainment/ ... eels-terug

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#402  BerichtGeplaatst: vr jul 17, 2020 1:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57638
Berichten: Intopic
Er valt veel te zeggen over de noodsteun welke is gegeven, en de regels die daarbij zijn gesteld.

Het begrip steun heeft in zich dat er hulp wordt geboden welk noodzakelijk is. Niet iedereen heeft steun nodig, ook niet in tijden van crises. Een aantal kunnen heel goed zelf het hoofd boven water houden.

Buiten crisistijd wordt van de gewone burgers en ondernemingen verlangd dat ze zelf het hoofd boven water houden. Zo nodig met hulp van hun eigen omgeving. Daar is de hele geïmporteerde neoliberale methode 'Eigen Kracht' op gebaseerd.

Nu hou ik niet zo van het neoliberalisme en ben van mening dat iemand die hulp nodig heeft, deze ook moet kunnen krijgen en niet op zichzelf of zijn omgeving mag worden teruggegooid. Maar allereerst is dan de vraag of die hulp nodig is. In dit geval, of de financiële steun nodig is om te overleven. Ondernemen is tenslotte risico. Niet voor niets liggen de salarissen, bonussen en onkostenvergoedingen zo hoog voor met name de zetbaasjes. En je mag van iedere ondernemer verwachten, dat hij een reserve opbouwt voor slechtere tijden. Het kan hier zomaar een maand lang gaan plensen, of een felle zon schijnen, waardoor verschillende takken van economie het zwaar gaan krijgen. Particulieren zouden ook een reserve moeten kunnen aanleggen om tenminste een paar maanden vooruit te kunnen qua huur of hypotheek, gas-licht-water etc, en natuurlijk eten, al hoeft dat niet luxe te zijn.
Maar dat is een ander probleem. Je zou een deel van de belastingen per individu of bedrijf kunnen storten in een soort calamiteitenpot, waar een beroep op gedaan zou kunnen worden. Zomaar een idee, dat nader uitgewerkt zou kunnen en moeten worden. Uitkering naar inleg of een mengvorm voor onvermogenden.

Voor nu ben ik van mening dat bedrijven met genoeg vet op de botten, geen extra steun horen te ontvangen. Ondernemersrisico noemen we dat. Bedrijven die wel steun nodig hebben zouden leningen moeten krijgen, met strenge voorwaarden. Eventueel renteloos, naar gelang de bestaanszekerheid van een bedrijf. De belastingdienst kan precies vertellen wat er aan aangiften is gedaan door het gewone MKB. En ik meen dat een aantal bedrijven verplicht zijn hun balans in te laten inspecteren door een accountant. Kan dus steekproefsgewijs worden gecontroleerd.

Maar ik vrees dat jij en ik weer geheel gaan opdraaien voor bijna 100 miljard steun in eigen land, o.a. en vooral aan de multinationals en andere grote bedrijven. En daar komt dan nog de internationale steun bij.

Het staat al vast dat uitkeringen in de loop van de komende jaren met 2000 euro per jaar gaan worden verlaagd en ook de toeslagen niet op peil blijven. Om over de verhuurdersheffing en ATAD nog maar te zwijgen. Die zullen stijgen, en daarmee de huren voor de minima.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#403  BerichtGeplaatst: vr jul 17, 2020 2:22 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20470
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Er valt veel te zeggen over de noodsteun welke is gegeven, en de regels die daarbij zijn gesteld.

Het begrip steun heeft in zich dat er hulp wordt geboden welk noodzakelijk is. Niet iedereen heeft steun nodig, ook niet in tijden van crises. Een aantal kunnen heel goed zelf het hoofd boven water houden.

Buiten crisistijd wordt van de gewone burgers en ondernemingen verlangd dat ze zelf het hoofd boven water houden. Zo nodig met hulp van hun eigen omgeving. Daar is de hele geïmporteerde neoliberale methode 'Eigen Kracht' op gebaseerd.

Nu hou ik niet zo van het neoliberalisme en ben van mening dat iemand die hulp nodig heeft, deze ook moet kunnen krijgen en niet op zichzelf of zijn omgeving mag worden teruggegooid. Maar allereerst is dan de vraag of die hulp nodig is. In dit geval, of de financiële steun nodig is om te overleven. Ondernemen is tenslotte risico. Niet voor niets liggen de salarissen, bonussen en onkostenvergoedingen zo hoog voor met name de zetbaasjes. En je mag van iedere ondernemer verwachten, dat hij een reserve opbouwt voor slechtere tijden. Het kan hier zomaar een maand lang gaan plensen, of een felle zon schijnen, waardoor verschillende takken van economie het zwaar gaan krijgen. Particulieren zouden ook een reserve moeten kunnen aanleggen om tenminste een paar maanden vooruit te kunnen qua huur of hypotheek, gas-licht-water etc, en natuurlijk eten, al hoeft dat niet luxe te zijn.
Maar dat is een ander probleem. Je zou een deel van de belastingen per individu of bedrijf kunnen storten in een soort calamiteitenpot, waar een beroep op gedaan zou kunnen worden. Zomaar een idee, dat nader uitgewerkt zou kunnen en moeten worden. Uitkering naar inleg of een mengvorm voor onvermogenden.

Voor nu ben ik van mening dat bedrijven met genoeg vet op de botten, geen extra steun horen te ontvangen. Ondernemersrisico noemen we dat. Bedrijven die wel steun nodig hebben zouden leningen moeten krijgen, met strenge voorwaarden. Eventueel renteloos, naar gelang de bestaanszekerheid van een bedrijf. De belastingdienst kan precies vertellen wat er aan aangiften is gedaan door het gewone MKB. En ik meen dat een aantal bedrijven verplicht zijn hun balans in te laten inspecteren door een accountant. Kan dus steekproefsgewijs worden gecontroleerd.

Maar ik vrees dat jij en ik weer geheel gaan opdraaien voor bijna 100 miljard steun in eigen land, o.a. en vooral aan de multinationals en andere grote bedrijven. En daar komt dan nog de internationale steun bij.

Het staat al vast dat uitkeringen in de loop van de komende jaren met 2000 euro per jaar gaan worden verlaagd en ook de toeslagen niet op peil blijven. Om over de verhuurdersheffing en ATAD nog maar te zwijgen. Die zullen stijgen, en daarmee de huren voor de minima.
De vraag is ook of het bij Plessen wel te maken het met Corona.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#404  BerichtGeplaatst: vr jul 17, 2020 2:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57638
Berichten: Intopic
De wegen van de Kabinetten Rutte zijn ondoorgrondelijk corrupt.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#405  BerichtGeplaatst: do jul 23, 2020 8:16 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20470
Berichten: Intopic
Is het wel redelijk dat slachterijen die gelosten zijn vanwege Corona wel steun krijgen van de overheid? Het blijkt dat de werkgevers van bedrijven met arbeidsimmigranten bepaalt of die migrant naar de dokter mag !! Nu verbaast het mij niet meer waarom er zoveel mensen in de slachterijen ziek zijn geworden.
Moet je dat dan belonen met steun van de overheid? :noo:

https://www.rtlnieuws.nl/economie/artik ... -werkgever

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#406  BerichtGeplaatst: do jul 23, 2020 11:43 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57638
Berichten: Intopic
Dit kabinet faciliteert slavernij!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#407  BerichtGeplaatst: vr jul 24, 2020 8:09 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20470
Berichten: Intopic
Ergens heeft Verhagen wel een punt: Gemeentes eten hun reserves op en lenen al geld., en gemeentes kunnen niet zoveel meer bezuinigen. Personeel ontslaan kan nog wel maar taken afstoten die van de Rijksoverheid vandaan komen kan niet. Dus wat dan wel? Nou, bezuinigen op onderhoud wat feitelijk neerkomt op kapitaalvernietiging. En: als de bouw instort levert dat nog meer schade op als KLM instort.

Veiligheid wegen in gevaar door geldgebrek: ‘We zijn nog geen België en dat wil ik zo houden’
De kans op ongelukken, wegafsluitingen en verkeersinfarcten wordt snel groter doordat gemeenten en het rijk te weinig onderhoud plegen aan infrastructuur zoals wegen, fietspaden en viaducten. Daarvoor waarschuwt Bouwend Nederland.

Peet Vogels 24-07-20, 03:00
13
1
De situatie wordt met de dag ernstiger, zegt Maxime Verhagen, voorzitter van de belangenorganisatie van de bouwsector. ,,Gemeenten bezuinigen al jaren op het onderhoud van de infrastructuur vanwege geldgebrek.’’ Door de coronacrisis raken nog meer gemeenten in geldnood. ,,In een recente enquête gaf 41 procent van de gemeenten aan te gaan bezuinigen op het onderhoud.’’

Dat leidt tot gevaarlijke situaties, vreest Verhagen. Hij wijst erop dat er nu jaarlijks al honderden tot duizenden slachtoffers vallen als gevolg van slechte fietspaden. Verder uitstel zal tot meer slachtoffers leiden. En dat kan de gemeenten duur te staan komen. Slachtoffers kunnen hun schade bij de gemeente verhalen als de oorzaak slecht onderhoud is, waarschuwt Verhagen.

Lees hieronder het volledige interview met Maxime Verhagen: ,,We zijn hier geen België en dat wil ik graag zo houden. Maar het is een tikkende tijdbom. De verslechtering gaat geleidelijk. Veel viaducten en tunnels lopen tegen het einde van hun levensduur.”

De bouw had het al zwaar door de stikstof- en PFAS-problematiek. Nu komt daar de coronacrisis nog eens overheen. De laatste crisis treft vooral bedrijven die zich bezighouden met infrastructuur, zegt de brancheorganisatie voor de bouwsector.

Wat is het probleem?
,,Gemeenten zien hun uitgaven oplopen door de coronacrisis. Ze zijn meer geld kwijt aan bijstand, bijvoorbeeld, en maatregelen om de verspreiding van corona tegen te gaan. Tegelijkertijd lopen de inkomsten terug, bijvoorbeeld minder toeristenbelasting en parkeergelden. En veel gemeenten zaten al in de financiële problemen vanwege kortingen op het budget door de overheid. Inmiddels heeft al 41 procent van de gemeenten aangegeven te gaan bezuinigen op het onderhoud van wegen.’’

Politiek is altijd keuzes maken. Waar moeten gemeenten dan op bezuinigen?
,,Wij pleiten voor extra geld voor onderhoud. We willen dat het rijk de gemeenten 1 miljard per jaar extra geeft voor onderhoud. Als je als gemeente moet kiezen tussen thuiszorg voor een hulpbehoevende oudere en een fietspad onderhouden, dan kies je voor de oudere. Het politieke hoofd van de wethouder gaat eraf als hij voor onderhoud kiest. Maar gemeenten hebben er niet voor gekozen om zelf 100 procent van de bijstandsuitkering te betalen, in tegenstelling tot de 10 procent die het vroeger was. Dat is opgelegd door het rijk. Gemeenten krijgen meer taken en minder middelen. Daarom moet er geld van de overheid komen.’’

Deze klacht is wel een grijsgedraaide plaat. Bouwers roepen al jaren dat er te snel en te veel op onderhoud bezuinigd wordt.
,,Ik snap heel goed dat de bezuiniging op onderhoud gemakkelijk is. Dat merk je niet meteen. Maar het feit dat er al jaren is bezuinigd, maakt het probleem wel groter. De kwaliteit van de infrastructuur is al veel minder. Er vallen jaarlijks honderden, misschien wel duizenden, slachtoffers door slecht onderhouden fietspaden. Hier in mijn gemeente zijn de bruggen zo slecht dat er al een jaar geen vrachtverkeer overheen mag. Dat komt door achterstallig onderhoud. Of kijk naar Amsterdam. Daar zijn de kades en bruggen erg slecht, ook vanwege achterstallig onderhoud. En hoe langer je wacht met onderhoud, hoe duurder het wordt om te repareren. En als er ongelukken gebeuren omdat de weg slecht is, dan is de gemeente aansprakelijk. Dat kan ook veel geld gaan kosten.’’

Is dit geen bangmakerij? De wegen liggen er toch niet slecht bij?
,,We zijn hier geen België en dat wil ik graag zo houden. Maar het is een tikkende tijdbom. De verslechtering gaat geleidelijk. Veel viaducten en tunnels lopen tegen het einde van hun levensduur. Of kijk naar de Merwedebrug, die een tijdlang was afgesloten voor het vrachtverkeer. Dat heeft tot miljoenen aan economische schade geleid. Door het nog meer uitstellen van het onderhoud, wordt dat probleem alleen maar erger. En gemeenten durven nu geen langjarige contracten aan te gaan, omdat ze niet weten hoe hun financiële situatie over een paar jaar is. Daarom moet er nu 1 miljard voor onderhoud worden gereserveerd. Als we het onderhoud nog verder uitstellen, wordt het alleen maar duurder en loopt de economische schade verder op.’’

Speelt dit probleem alleen bij armlastige gemeenten?
,,Nee, de rijkswegen hebben ook veel achterstallig onderhoud. We willen dat daarvoor jaarlijks 1,4 miljard extra wordt uitgetrokken.’’

De overheid trok miljoenen uit voor huis-aan-huisbladen. Dat is prima, maar dit probleem is urgenter

Dus 2,4 miljard in totaal. Dat is een fors bedrag. Waarom moet dat naar de bouwbedrijven gaan?
,,De overheid heeft net miljoenen uitgetrokken om de lokale huis-aan-huisbladen te ondersteunen. Dat is prima, maar dit probleem is urgenter. Gemeenten hebben toch al hoge tekorten en hebben er de afgelopen jaren veel taken bij gekregen, zoals de uitvoering van de Wet maatschappelijke ondersteuning. En bedenk dat elke euro die je investeert in de bouw drie euro aan economische groei oplevert. Het is een investering die je dubbel en dwars terugverdient. En het gaat niet alleen om onderhoud aan wegen en fietspaden. Over een paar jaar moet er ook flink geïnvesteerd worden in het spoor. Het gaat om goede ontsluiting van de steden, zodat daar gewoond en gewerkt kan worden.

,,Daarnaast levert de investering 10.000 extra arbeidsplaatsen op. Als je het niet doet, verdwijnen er juist banen. En het geld gaat naar Nederlandse bedrijven die hier in Nederland belasting betalen. Als je niets doet, gaan bedrijven failliet en raak je naast de werkgelegenheid ook de kennis kwijt. Dan word je in de toekomst afhankelijk van buitenlandse bedrijven voor je onderhoud.’’

Ben je er met die 2,4 miljard, of loopt dat bedrag nog op in de toekomst?
,,Het probleem is dat gemeenten vaak geen goed overzicht hebben van hoe groot het achterstallig onderhoud is. Wat we wel weten, is dat de kosten exponentieel oplopen naarmate je onderhoud langer uitstelt. Wij pleiten daarom voor een soort APK voor onderhoud. Zodoende wordt er altijd een minimumniveau aan onderhoud gepleegd.’’


https://www.ad.nl/economie/veiligheid-w ... ~afa0ccc8/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#408  BerichtGeplaatst: vr jul 24, 2020 1:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57638
Berichten: Intopic
Dat de bouw instort kan Rutte niets schelen. Dat drijft alleen maar de waarde van bestaand vastgoed verder op. En dan de boel verloederd is ook niet erg. Dat komt voor rekening van een kabinet dat na hem komt, want het verval zal nog niet direct tot grote problemen leiden. En er komt vast weer een geitenpaadjeswet, dat de overheid niet aansprakelijk kan worden gesteld.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#409  BerichtGeplaatst: vr jul 24, 2020 2:35 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20470
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Dat de bouw instort kan Rutte niets schelen. Dat drijft alleen maar de waarde van bestaand vastgoed verder op. En dan de boel verloederd is ook niet erg. Dat komt voor rekening van een kabinet dat na hem komt, want het verval zal nog niet direct tot grote problemen leiden. En er komt vast weer een geitenpaadjeswet, dat de overheid niet aansprakelijk kan worden gesteld.
Exact. De reële economie wordt bewust de nek omgedraaid

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#410  BerichtGeplaatst: ma jul 27, 2020 6:32 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57638
Berichten: Intopic
Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#411  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 10:01 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3709
Berichten: Intopic
Raya schreef:



Dat vaccin, waar nu steeds weer van wordt gedaan alsof het een soort heilige graal is, is een lege huls. Dat vaccin wordt NU ontwikkeld op basis van het huidige virus. Tegen de tijd dat het uitontwikkeld is over een jaar, of over twee jaar, is dat virus allang 10 keer gemuteerd. Vergelijk het met de griepprik: je gaat die prik halen en wordt gevaccineerd tegen influenzavarianten van een jaar of twee jaar geleden, maar je kan nog steeds gewoon influenza krijgen, omdat jouw griepprik geen antistoffen bevat tegen de laatste variant van het virus. Daarom gingen er 2 jaar geleden ook gewoon 12.000 mensen dood aan influenza. Velen daarvan hadden wel degelijk braaf in november de griepprik gehaald, maar het virus was inmiddels gemuteerd en daar hadden ze géén antistoffen tegen.

Ik denk dat we gewoon moeten accepteren dat er altijd en overal virussen actief zijn die de ene keer dodelijker zijn dan de andere keer, maar waar we gewoon niet direct een antwoord op hebben. Zo is het altijd al geweest en zo zal het altijd blijven.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#412  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 11:47 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57638
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:



Dat vaccin, waar nu steeds weer van wordt gedaan alsof het een soort heilige graal is, is een lege huls. Dat vaccin wordt NU ontwikkeld op basis van het huidige virus. Tegen de tijd dat het uitontwikkeld is over een jaar, of over twee jaar, is dat virus allang 10 keer gemuteerd. Vergelijk het met de griepprik: je gaat die prik halen en wordt gevaccineerd tegen influenzavarianten van een jaar of twee jaar geleden, maar je kan nog steeds gewoon influenza krijgen, omdat jouw griepprik geen antistoffen bevat tegen de laatste variant van het virus. Daarom gingen er 2 jaar geleden ook gewoon 12.000 mensen dood aan influenza. Velen daarvan hadden wel degelijk braaf in november de griepprik gehaald, maar het virus was inmiddels gemuteerd en daar hadden ze géén antistoffen tegen.

Ik denk dat we gewoon moeten accepteren dat er altijd en overal virussen actief zijn die de ene keer dodelijker zijn dan de andere keer, maar waar we gewoon niet direct een antwoord op hebben. Zo is het altijd al geweest en zo zal het altijd blijven.


We hebben geen glazen bol die voorspeld hoe een virus zich ontwikkeld.
We kunnen enkel uit varianten proberen de basis aan te pakken. Maar hoe dan ook, zullen we IETS moeten doen en niet bij de pakken neer gaan zitten met de gedachte dat we altijd achter de feiten aan zullen huppelen. Want ook dat valt niet in een glazen bol af te lezen.

Ik behoor tot diverse risico-groepen, maar wil toch graag nog een poosje verder. Heb nog heel veel plannen en genoeg plezier om door te zetten. Alles wat bij kan dragen aan mijn veiligheid is welkom. Het draagt namelijk niet alleen bij aan MIJN veiligheid, maar ook dat van vele anderen. Laat mensen gewoon hun werk doen. Of het nu om het onderzoek naar een vaccin gaat, of gebruik van mondkapjes. Ieder procentje helpt.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#413  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 3:50 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3709
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:



Dat vaccin, waar nu steeds weer van wordt gedaan alsof het een soort heilige graal is, is een lege huls. Dat vaccin wordt NU ontwikkeld op basis van het huidige virus. Tegen de tijd dat het uitontwikkeld is over een jaar, of over twee jaar, is dat virus allang 10 keer gemuteerd. Vergelijk het met de griepprik: je gaat die prik halen en wordt gevaccineerd tegen influenzavarianten van een jaar of twee jaar geleden, maar je kan nog steeds gewoon influenza krijgen, omdat jouw griepprik geen antistoffen bevat tegen de laatste variant van het virus. Daarom gingen er 2 jaar geleden ook gewoon 12.000 mensen dood aan influenza. Velen daarvan hadden wel degelijk braaf in november de griepprik gehaald, maar het virus was inmiddels gemuteerd en daar hadden ze géén antistoffen tegen.

Ik denk dat we gewoon moeten accepteren dat er altijd en overal virussen actief zijn die de ene keer dodelijker zijn dan de andere keer, maar waar we gewoon niet direct een antwoord op hebben. Zo is het altijd al geweest en zo zal het altijd blijven.


We hebben geen glazen bol die voorspeld hoe een virus zich ontwikkeld.
We kunnen enkel uit varianten proberen de basis aan te pakken. Maar hoe dan ook, zullen we IETS moeten doen en niet bij de pakken neer gaan zitten met de gedachte dat we altijd achter de feiten aan zullen huppelen. Want ook dat valt niet in een glazen bol af te lezen.

Ik behoor tot diverse risico-groepen, maar wil toch graag nog een poosje verder. Heb nog heel veel plannen en genoeg plezier om door te zetten. Alles wat bij kan dragen aan mijn veiligheid is welkom. Het draagt namelijk niet alleen bij aan MIJN veiligheid, maar ook dat van vele anderen. Laat mensen gewoon hun werk doen. Of het nu om het onderzoek naar een vaccin gaat, of gebruik van mondkapjes. Ieder procentje helpt.



Ik behoor ook tot "de risicogroep". Ik zal niet in details treden, maar neem van me aan dat het zo is. En ik leef liever 10 jaar verder in alle vrijheid om te doen en te laten wat ik wil, dan 20 jaar onder strenge restricties. Leven zonder dat je het leven ten volle mag genieten, in alle vrijheid en zonder "maatregelen" die die vrijheid beperken, is voor mij geen leven.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#414  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 4:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57638
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:



Dat vaccin, waar nu steeds weer van wordt gedaan alsof het een soort heilige graal is, is een lege huls. Dat vaccin wordt NU ontwikkeld op basis van het huidige virus. Tegen de tijd dat het uitontwikkeld is over een jaar, of over twee jaar, is dat virus allang 10 keer gemuteerd. Vergelijk het met de griepprik: je gaat die prik halen en wordt gevaccineerd tegen influenzavarianten van een jaar of twee jaar geleden, maar je kan nog steeds gewoon influenza krijgen, omdat jouw griepprik geen antistoffen bevat tegen de laatste variant van het virus. Daarom gingen er 2 jaar geleden ook gewoon 12.000 mensen dood aan influenza. Velen daarvan hadden wel degelijk braaf in november de griepprik gehaald, maar het virus was inmiddels gemuteerd en daar hadden ze géén antistoffen tegen.

Ik denk dat we gewoon moeten accepteren dat er altijd en overal virussen actief zijn die de ene keer dodelijker zijn dan de andere keer, maar waar we gewoon niet direct een antwoord op hebben. Zo is het altijd al geweest en zo zal het altijd blijven.


We hebben geen glazen bol die voorspeld hoe een virus zich ontwikkeld.
We kunnen enkel uit varianten proberen de basis aan te pakken. Maar hoe dan ook, zullen we IETS moeten doen en niet bij de pakken neer gaan zitten met de gedachte dat we altijd achter de feiten aan zullen huppelen. Want ook dat valt niet in een glazen bol af te lezen.

Ik behoor tot diverse risico-groepen, maar wil toch graag nog een poosje verder. Heb nog heel veel plannen en genoeg plezier om door te zetten. Alles wat bij kan dragen aan mijn veiligheid is welkom. Het draagt namelijk niet alleen bij aan MIJN veiligheid, maar ook dat van vele anderen. Laat mensen gewoon hun werk doen. Of het nu om het onderzoek naar een vaccin gaat, of gebruik van mondkapjes. Ieder procentje helpt.



Ik behoor ook tot "de risicogroep". Ik zal niet in details treden, maar neem van me aan dat het zo is. En ik leef liever 10 jaar verder in alle vrijheid om te doen en te laten wat ik wil, dan 20 jaar onder strenge restricties. Leven zonder dat je het leven ten volle mag genieten, in alle vrijheid en zonder "maatregelen" die die vrijheid beperken, is voor mij geen leven.


De veronderstelling dat dit 20 jaar gaat duren is volkomen uit de lucht gegrepen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#415  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 5:22 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3709
Berichten: Intopic
Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


We hebben geen glazen bol die voorspeld hoe een virus zich ontwikkeld.
We kunnen enkel uit varianten proberen de basis aan te pakken. Maar hoe dan ook, zullen we IETS moeten doen en niet bij de pakken neer gaan zitten met de gedachte dat we altijd achter de feiten aan zullen huppelen. Want ook dat valt niet in een glazen bol af te lezen.

Ik behoor tot diverse risico-groepen, maar wil toch graag nog een poosje verder. Heb nog heel veel plannen en genoeg plezier om door te zetten. Alles wat bij kan dragen aan mijn veiligheid is welkom. Het draagt namelijk niet alleen bij aan MIJN veiligheid, maar ook dat van vele anderen. Laat mensen gewoon hun werk doen. Of het nu om het onderzoek naar een vaccin gaat, of gebruik van mondkapjes. Ieder procentje helpt.



Ik behoor ook tot "de risicogroep". Ik zal niet in details treden, maar neem van me aan dat het zo is. En ik leef liever 10 jaar verder in alle vrijheid om te doen en te laten wat ik wil, dan 20 jaar onder strenge restricties. Leven zonder dat je het leven ten volle mag genieten, in alle vrijheid en zonder "maatregelen" die die vrijheid beperken, is voor mij geen leven.


De veronderstelling dat dit 20 jaar gaat duren is volkomen uit de lucht gegrepen.


Maar hoe lang dan wél? Hoe lang gaat het nog duren voor ik zonder mondkapje bus, trein of vliegtuig weer in mag? Tot ik gewoon in de horeca kan verblijven zoals begin dit jaar gebruikelijk was? Tot de lijnen in winkels die aangeven waar je moet staan in verband met afstand, weer verdwenen zijn? Tot er gewoon weer concerten, festivals, filmvoorstellingen, theatervoorstellingen, enz. zijn op de manier zoals we dat altijd gewend waren? Zeg het maar als jij het weet. Ik heb het nog niet gehoord.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#416  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 5:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10989
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:



Ik behoor ook tot "de risicogroep". Ik zal niet in details treden, maar neem van me aan dat het zo is. En ik leef liever 10 jaar verder in alle vrijheid om te doen en te laten wat ik wil, dan 20 jaar onder strenge restricties. Leven zonder dat je het leven ten volle mag genieten, in alle vrijheid en zonder "maatregelen" die die vrijheid beperken, is voor mij geen leven.


De veronderstelling dat dit 20 jaar gaat duren is volkomen uit de lucht gegrepen.


Maar hoe lang dan wél? Hoe lang gaat het nog duren voor ik zonder mondkapje bus, trein of vliegtuig weer in mag? Tot ik gewoon in de horeca kan verblijven zoals begin dit jaar gebruikelijk was? Tot de lijnen in winkels die aangeven waar je moet staan in verband met afstand, weer verdwenen zijn? Tot er gewoon weer concerten, festivals, filmvoorstellingen, theatervoorstellingen, enz. zijn op de manier zoals we dat altijd gewend waren? Zeg het maar als jij het weet. Ik heb het nog niet gehoord.


Dat gaat ook nog wel even duren, vrees ik, temeer daar het aantal gevallen weer aan het stijgen is....

Het is nog niet klaar allemaal.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#417  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 5:45 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 21388
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:



Ik behoor ook tot "de risicogroep". Ik zal niet in details treden, maar neem van me aan dat het zo is. En ik leef liever 10 jaar verder in alle vrijheid om te doen en te laten wat ik wil, dan 20 jaar onder strenge restricties. Leven zonder dat je het leven ten volle mag genieten, in alle vrijheid en zonder "maatregelen" die die vrijheid beperken, is voor mij geen leven.


De veronderstelling dat dit 20 jaar gaat duren is volkomen uit de lucht gegrepen.


Maar hoe lang dan wél? Hoe lang gaat het nog duren voor ik zonder mondkapje bus, trein of vliegtuig weer in mag? Tot ik gewoon in de horeca kan verblijven zoals begin dit jaar gebruikelijk was? Tot de lijnen in winkels die aangeven waar je moet staan in verband met afstand, weer verdwenen zijn? Tot er gewoon weer concerten, festivals, filmvoorstellingen, theatervoorstellingen, enz. zijn op de manier zoals we dat altijd gewend waren? Zeg het maar als jij het weet. Ik heb het nog niet gehoord.

Je zult je even als een volwassen kerel moeten gedragen en dit continue gejammer kun je beter achterwege laten, want dit gaat nog een tijdje duren. Hopelijk gaat de Nederlandse regering bij een eventuele tweede golf wat doortastender en logischer te werk.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#418  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 6:15 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3709
Berichten: Intopic
HvR schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


De veronderstelling dat dit 20 jaar gaat duren is volkomen uit de lucht gegrepen.


Maar hoe lang dan wél? Hoe lang gaat het nog duren voor ik zonder mondkapje bus, trein of vliegtuig weer in mag? Tot ik gewoon in de horeca kan verblijven zoals begin dit jaar gebruikelijk was? Tot de lijnen in winkels die aangeven waar je moet staan in verband met afstand, weer verdwenen zijn? Tot er gewoon weer concerten, festivals, filmvoorstellingen, theatervoorstellingen, enz. zijn op de manier zoals we dat altijd gewend waren? Zeg het maar als jij het weet. Ik heb het nog niet gehoord.


Dat gaat ook nog wel even duren, vrees ik, temeer daar het aantal gevallen weer aan het stijgen is....

Het is nog niet klaar allemaal.


Dus in feite komt het erop neer dat we ons leven zoals het wás, de komende jaren niet meer terugkrijgen of wat is de bedoeling? Laat het kabinet daar eens openheid van zaken over geven.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#419  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 6:26 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 21388
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
HvR schreef:
PeterJKH schreef:


Maar hoe lang dan wél? Hoe lang gaat het nog duren voor ik zonder mondkapje bus, trein of vliegtuig weer in mag? Tot ik gewoon in de horeca kan verblijven zoals begin dit jaar gebruikelijk was? Tot de lijnen in winkels die aangeven waar je moet staan in verband met afstand, weer verdwenen zijn? Tot er gewoon weer concerten, festivals, filmvoorstellingen, theatervoorstellingen, enz. zijn op de manier zoals we dat altijd gewend waren? Zeg het maar als jij het weet. Ik heb het nog niet gehoord.


Dat gaat ook nog wel even duren, vrees ik, temeer daar het aantal gevallen weer aan het stijgen is....

Het is nog niet klaar allemaal.


Dus in feite komt het erop neer dat we ons leven zoals het wás, de komende jaren niet meer terugkrijgen of wat is de bedoeling? Laat het kabinet daar eens openheid van zaken over geven.

Klopt. Probeer er wat van te maken. Mensen die zich niet kunnen aanpassen aan veranderende omstandigheden worden meestal niet erg gelukkig.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#420  BerichtGeplaatst: za aug 01, 2020 6:45 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3709
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
HvR schreef:


Dat gaat ook nog wel even duren, vrees ik, temeer daar het aantal gevallen weer aan het stijgen is....

Het is nog niet klaar allemaal.


Dus in feite komt het erop neer dat we ons leven zoals het wás, de komende jaren niet meer terugkrijgen of wat is de bedoeling? Laat het kabinet daar eens openheid van zaken over geven.

Klopt. Probeer er wat van te maken. Mensen die zich niet kunnen aanpassen aan veranderende omstandigheden worden meestal niet erg gelukkig.


Ik verwacht openheid en duidelijkheid. Krijgen we ons oude leven nog terug of niet? Ik kan overal iets van maken, maar dan moet ik wel weten wat het uitgangspunt is. Dus het kabinet is aan de bal om duidelijkheid en openheid te geven.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 506 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 26  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Enzo501, Hume, Lumiere, Majestic-12 [Bot], P-G, PeterJKH en 47 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling