Het is nu vr sep 25, 2020 10:57 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 474 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 24  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#361  BerichtGeplaatst: do jun 25, 2020 2:34 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10841
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Jezelf bijna doodwerken om mensenlevens te redden, omdat het kabinet te belazerd was op tijd maatregelen te nemen, en dan zo behandeld worden door dat Kabinet.

Alsof het kabinet kwaad op je is omdat je mensenlevens (vooral ouderen) hebt gered!


De motie om het zorgpersoneel beter te belonen, is zojuist door de meerderheid in de Tweede Kamer verworpen.

73-71.
Een van de redenen was dat Asscher die het voorstel zelf mede had ingediend nog buiten de zaal was toen de stemming plaatsvond, hij te laat was en als afwezig was omgeroepen. Maar wat is het eigenlijk een diepe schande dat na alles van de afgelopen maanden nog 73 kamerleden tegen dat voorstel stemden.


On-be-grij-pe-lijk.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#362  BerichtGeplaatst: do jun 25, 2020 9:23 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 8115
Berichten: Intopic
€4.000.000.000 voor de KLM.
Applaus voor de Zorg.

Was getekend:
VVD - CDA - D66 - CU

Hufters. Ja ook jij Omtzigt.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#363  BerichtGeplaatst: vr jun 26, 2020 10:26 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20036
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Enzo501 schreef:
P-G schreef:


De motie om het zorgpersoneel beter te belonen, is zojuist door de meerderheid in de Tweede Kamer verworpen.

73-71.
Een van de redenen was dat Asscher die het voorstel zelf mede had ingediend nog buiten de zaal was toen de stemming plaatsvond, hij te laat was en als afwezig was omgeroepen. Maar wat is het eigenlijk een diepe schande dat na alles van de afgelopen maanden nog 73 kamerleden tegen dat voorstel stemden.

On-be-grij-pe-lijk.
Als Asschter wel op tijd was was het 73-73. Wie hebben er niet gestemd?

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#364  BerichtGeplaatst: vr jun 26, 2020 11:21 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8375
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Enzo501 schreef:
P-G schreef:


De motie om het zorgpersoneel beter te belonen, is zojuist door de meerderheid in de Tweede Kamer verworpen.

73-71.
Een van de redenen was dat Asscher die het voorstel zelf mede had ingediend nog buiten de zaal was toen de stemming plaatsvond, hij te laat was en als afwezig was omgeroepen. Maar wat is het eigenlijk een diepe schande dat na alles van de afgelopen maanden nog 73 kamerleden tegen dat voorstel stemden.


On-be-grij-pe-lijk.
Waarom? Moet een longspecialist die nu op de Balkenendenorm of daarboven zit er nog meer structureel bij krijgen? En moeten mensen die nu in de zorg stromen structureel beloond worden voor het werk dat ze niet hebben hoeven uitvoeren? ik vind het wel prima zo dat alle zorgmedewerkers die voor 1 juni j.l. zorg verleenden € 1.000 netto krijgen. Een mooie geste van onze overheid waar ik graag belasting voor betaal.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#365  BerichtGeplaatst: vr jun 26, 2020 12:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7458
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
HvR schreef:
Enzo501 schreef:

73-71.
Een van de redenen was dat Asscher die het voorstel zelf mede had ingediend nog buiten de zaal was toen de stemming plaatsvond, hij te laat was en als afwezig was omgeroepen. Maar wat is het eigenlijk een diepe schande dat na alles van de afgelopen maanden nog 73 kamerleden tegen dat voorstel stemden.


On-be-grij-pe-lijk.
Waarom? Moet een longspecialist die nu op de Balkenendenorm of daarboven zit er nog meer structureel bij krijgen? En moeten mensen die nu in de zorg stromen structureel beloond worden voor het werk dat ze niet hebben hoeven uitvoeren? ik vind het wel prima zo dat alle zorgmedewerkers die voor 1 juni j.l. zorg verleenden € 1.000 netto krijgen. Een mooie geste van onze overheid waar ik graag belasting voor betaal.


Die zorgbonus is een fooi. Dit laat zich bovenal voelen in het licht van de staatssteun aan KLM en daarmee bovenal aan banken, oliehandelaren, verstrekkers van kapitaal, bonustrekkers en belastingontwijkers. Het zorgpersoneel is beloofd dat de eenmalige bonus een netto-bedrag zal zijn, maar de uitvoering roept vragen op. Een vergelijkbare regeling in verband met gemaakte overuren bleek 'te complex'.

Dat gezegd hebbende, de afgeschoten motie voorzag niet in een concrete loonsverhoging of anderzijds verbetering van de arbeidsomstandigheden van het zorgpersoneel. De motie riep op het kabinet op te komen met een plan.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#366  BerichtGeplaatst: vr jun 26, 2020 2:04 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20036
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
HvR schreef:
Enzo501 schreef:

73-71.
Een van de redenen was dat Asscher die het voorstel zelf mede had ingediend nog buiten de zaal was toen de stemming plaatsvond, hij te laat was en als afwezig was omgeroepen. Maar wat is het eigenlijk een diepe schande dat na alles van de afgelopen maanden nog 73 kamerleden tegen dat voorstel stemden.


On-be-grij-pe-lijk.
Waarom? Moet een longspecialist die nu op de Balkenendenorm of daarboven zit er nog meer structureel bij krijgen? En moeten mensen die nu in de zorg stromen structureel beloond worden voor het werk dat ze niet hebben hoeven uitvoeren? ik vind het wel prima zo dat alle zorgmedewerkers die voor 1 juni j.l. zorg verleenden € 1.000 netto krijgen. Een mooie geste van onze overheid waar ik graag belasting voor betaal.
Als je vind dat die longartsen zoveel verdienen --oorzaak ligt in de numerus fixus waardoor medisch specialisten veel meer uren - waarom doe je dat dan niet als Duitsland: méér specialisten, geen numerus fixus en lager loon want minder uren.

https://www.medischcontact.nl/nieuws/la ... landen.htm

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#367  BerichtGeplaatst: vr jun 26, 2020 2:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8375
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Lancelot schreef:
HvR schreef:


On-be-grij-pe-lijk.
Waarom? Moet een longspecialist die nu op de Balkenendenorm of daarboven zit er nog meer structureel bij krijgen? En moeten mensen die nu in de zorg stromen structureel beloond worden voor het werk dat ze niet hebben hoeven uitvoeren? ik vind het wel prima zo dat alle zorgmedewerkers die voor 1 juni j.l. zorg verleenden € 1.000 netto krijgen. Een mooie geste van onze overheid waar ik graag belasting voor betaal.


Die zorgbonus is een fooi. Dit laat zich bovenal voelen in het licht van de staatssteun aan KLM en daarmee bovenal aan banken, oliehandelaren, verstrekkers van kapitaal, bonustrekkers en belastingontwijkers. Het zorgpersoneel is beloofd dat de eenmalige bonus een netto-bedrag zal zijn, maar de uitvoering roept vragen op. Een vergelijkbare regeling in verband met gemaakte overuren bleek 'te complex'.

Dat gezegd hebbende, de afgeschoten motie voorzag niet in een concrete loonsverhoging of anderzijds verbetering van de arbeidsomstandigheden van het zorgpersoneel. De motie riep op het kabinet op te komen met een plan.

Met het in het achterhoofd dat de zorg de op 1 na grootste kostenpost is voor de belastingbetaler lijkt het me niet slim om de beloning structureel te verhogen als dit betrekking heeft op het harde werken van de zorgmedewerker de afgelopen maanden. Daarvoor leent een eenmalige uitkering, zoals nu door de overheid gaat gebeuren, veel beter. Als het geen betrekking heeft op het harde werken van de zorgmedewerker, kan het volgens mij alleen betrekking hebben op het gegeven dat zorgmedewerkers structureel onder de marktprijs werken. In andere woorden, als je vindt dat zorgmedewerkers structureel meer moeten verdienen betekent dit dat ze nu te weinig verdienen en moet je kunnen aangeven wat het juiste bedrag moet zijn en waarom. Daarin faalde de oppositie. Ze roepen in koor "meer geld", maar waarop dat gebaseerd is mag Joost weten. Waarschijnlijk gewoon een afleverinkje emoporn.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#368  BerichtGeplaatst: vr jun 26, 2020 2:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56764
Berichten: Intopic
Het is en/en.

Er is al jaren een tekort aan zorgpersoneel, dat ook nog eens moet worstelen met een enorme berg bureaucratie (40% van de tijd onder hoge druk), waardoor de inspanning welke moet worden geleverd door 'de handen aan het bed' niet meer reëel is.

Er moet structureel beter beloond te worden en meer personeel bij te komen, want het verminderen van de bureaucratie is een project dat al jaren loopt, maar niet één zood aan de dijk zet. Iedere regel bureaucratie die wordt geschrapt, wordt vervangen door 1, of zelfs 2 nieuwe bureaucratische regels.
4 op de 10 overwegen de zorg te verlaten.

De inspanning tijdens de coronacrisis is een verhaal apart, komt er nog eens bovenop. En daar is die bonus voor.

Waarvan we overigens nog maar moeten afwachten wat er van die € 1000 euro overblijft, en wie er uiteindelijk voor in aanmerking komen. De slachtoffers van de kinderopvangtoeslag kunnen je precies vertellen hoe de overheid bij dit soort dingen te werk gaat.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#369  BerichtGeplaatst: vr jun 26, 2020 4:05 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20036
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Het is en/en.

Er is al jaren een tekort aan zorgpersoneel, dat ook nog eens moet worstelen met een enorme berg bureaucratie (40% van de tijd onder hoge druk), waardoor de inspanning welke moet worden geleverd door 'de handen aan het bed' niet meer reëel is.

Er moet structureel beter beloond te worden en meer personeel bij te komen, want het verminderen van de bureaucratie is een project dat al jaren loopt, maar niet één zood aan de dijk zet. Iedere regel bureaucratie die wordt geschrapt, wordt vervangen door 1, of zelfs 2 nieuwe bureaucratische regels.
4 op de 10 overwegen de zorg te verlaten.

De inspanning tijdens de coronacrisis is een verhaal apart, komt er nog eens bovenop. En daar is die bonus voor.

Waarvan we overigens nog maar moeten afwachten wat er van die € 1000 euro overblijft, en wie er uiteindelijk voor in aanmerking komen. De slachtoffers van de kinderopvangtoeslag kunnen je precies vertellen hoe de overheid bij dit soort dingen te werk gaat.
Hij zijn niet de handen aan het bed die het meeste verdienen maar al die eigenaren van zorgbedrijven, consultants, zorgeconomen zoals Marcel Canoy, managers en hebben bovendien nul verantwoordelijkheid.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#370  BerichtGeplaatst: vr jun 26, 2020 4:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56764
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Raya schreef:
Het is en/en.

Er is al jaren een tekort aan zorgpersoneel, dat ook nog eens moet worstelen met een enorme berg bureaucratie (40% van de tijd onder hoge druk), waardoor de inspanning welke moet worden geleverd door 'de handen aan het bed' niet meer reëel is.

Er moet structureel beter beloond te worden en meer personeel bij te komen, want het verminderen van de bureaucratie is een project dat al jaren loopt, maar niet één zood aan de dijk zet. Iedere regel bureaucratie die wordt geschrapt, wordt vervangen door 1, of zelfs 2 nieuwe bureaucratische regels.
4 op de 10 overwegen de zorg te verlaten.

De inspanning tijdens de coronacrisis is een verhaal apart, komt er nog eens bovenop. En daar is die bonus voor.

Waarvan we overigens nog maar moeten afwachten wat er van die € 1000 euro overblijft, en wie er uiteindelijk voor in aanmerking komen. De slachtoffers van de kinderopvangtoeslag kunnen je precies vertellen hoe de overheid bij dit soort dingen te werk gaat.
Hij zijn niet de handen aan het bed die het meeste verdienen maar al die eigenaren van zorgbedrijven, consultants, zorgeconomen zoals Marcel Canoy, managers en hebben bovendien nul verantwoordelijkheid.


Precies! Die weten hun zakken wel te vullen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#371  BerichtGeplaatst: vr jun 26, 2020 7:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3641
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
P-G schreef:
Lancelot schreef:
Waarom? Moet een longspecialist die nu op de Balkenendenorm of daarboven zit er nog meer structureel bij krijgen? En moeten mensen die nu in de zorg stromen structureel beloond worden voor het werk dat ze niet hebben hoeven uitvoeren? ik vind het wel prima zo dat alle zorgmedewerkers die voor 1 juni j.l. zorg verleenden € 1.000 netto krijgen. Een mooie geste van onze overheid waar ik graag belasting voor betaal.


Die zorgbonus is een fooi. Dit laat zich bovenal voelen in het licht van de staatssteun aan KLM en daarmee bovenal aan banken, oliehandelaren, verstrekkers van kapitaal, bonustrekkers en belastingontwijkers. Het zorgpersoneel is beloofd dat de eenmalige bonus een netto-bedrag zal zijn, maar de uitvoering roept vragen op. Een vergelijkbare regeling in verband met gemaakte overuren bleek 'te complex'.

Dat gezegd hebbende, de afgeschoten motie voorzag niet in een concrete loonsverhoging of anderzijds verbetering van de arbeidsomstandigheden van het zorgpersoneel. De motie riep op het kabinet op te komen met een plan.

Met het in het achterhoofd dat de zorg de op 1 na grootste kostenpost is voor de belastingbetaler lijkt het me niet slim om de beloning structureel te verhogen als dit betrekking heeft op het harde werken van de zorgmedewerker de afgelopen maanden. Daarvoor leent een eenmalige uitkering, zoals nu door de overheid gaat gebeuren, veel beter. Als het geen betrekking heeft op het harde werken van de zorgmedewerker, kan het volgens mij alleen betrekking hebben op het gegeven dat zorgmedewerkers structureel onder de marktprijs werken. In andere woorden, als je vindt dat zorgmedewerkers structureel meer moeten verdienen betekent dit dat ze nu te weinig verdienen en moet je kunnen aangeven wat het juiste bedrag moet zijn en waarom. Daarin faalde de oppositie. Ze roepen in koor "meer geld", maar waarop dat gebaseerd is mag Joost weten. Waarschijnlijk gewoon een afleverinkje emoporn.


De roep om betere beloning heeft niks te maken met corona. Al in oktober/november vorig jaar (en ook al daarvóór) trokken zorgmedewerkers aan de bel en voerden actie. Toen had nog nooit een mens van Covid-19 gehoord. Ze zijn toen afgeserveerd door de regering, maar diezelfde regering stond wel te applaudisseren afgelopen maart/april voor al die oh zo geweldige zorgmedewerkers. Zak dan lekker in de zoelie met je applaus, zou ik zeggen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#372  BerichtGeplaatst: vr jun 26, 2020 7:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7458
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
P-G schreef:
Lancelot schreef:
Waarom? Moet een longspecialist die nu op de Balkenendenorm of daarboven zit er nog meer structureel bij krijgen? En moeten mensen die nu in de zorg stromen structureel beloond worden voor het werk dat ze niet hebben hoeven uitvoeren? ik vind het wel prima zo dat alle zorgmedewerkers die voor 1 juni j.l. zorg verleenden € 1.000 netto krijgen. Een mooie geste van onze overheid waar ik graag belasting voor betaal.


Die zorgbonus is een fooi. Dit laat zich bovenal voelen in het licht van de staatssteun aan KLM en daarmee bovenal aan banken, oliehandelaren, verstrekkers van kapitaal, bonustrekkers en belastingontwijkers. Het zorgpersoneel is beloofd dat de eenmalige bonus een netto-bedrag zal zijn, maar de uitvoering roept vragen op. Een vergelijkbare regeling in verband met gemaakte overuren bleek 'te complex'.

Dat gezegd hebbende, de afgeschoten motie voorzag niet in een concrete loonsverhoging of anderzijds verbetering van de arbeidsomstandigheden van het zorgpersoneel. De motie riep op het kabinet op te komen met een plan.

Met het in het achterhoofd dat de zorg de op 1 na grootste kostenpost is voor de belastingbetaler lijkt het me niet slim om de beloning structureel te verhogen als dit betrekking heeft op het harde werken van de zorgmedewerker de afgelopen maanden. Daarvoor leent een eenmalige uitkering, zoals nu door de overheid gaat gebeuren, veel beter. Als het geen betrekking heeft op het harde werken van de zorgmedewerker, kan het volgens mij alleen betrekking hebben op het gegeven dat zorgmedewerkers structureel onder de marktprijs werken. In andere woorden, als je vindt dat zorgmedewerkers structureel meer moeten verdienen betekent dit dat ze nu te weinig verdienen en moet je kunnen aangeven wat het juiste bedrag moet zijn en waarom. Daarin faalde de oppositie. Ze roepen in koor "meer geld", maar waarop dat gebaseerd is mag Joost weten. Waarschijnlijk gewoon een afleverinkje emoporn.


In de weggestemde motie werd gevraagd aan het kabinet te komen met een plan dat erin voorzag dat het zorgpersoneel structureel meer waardering zou krijgen. Het hoe en wat, dat werd aan het kabinet vrijgelaten. Mitsdien is het verweer dat er geen financiële dekking is, volstrekt misplaatst.

Het zorgpersoneel loopt al jaren op op de toppen van zijn kunnen. Tijdens de uitbraak van Covid 19 werd evenwel meer dan ooit duidelijk hoe essentieel de zorg is. Daarom kunnen wij het ons niet permitteren dat ruim veertig procent (40%) van het zorgpersoneel vanwege de geringe waardering overweegt iets anders te gaan doen. Maar na het wegstemmen van de motie door de coalitiepartijen en het 'what ever it takes' willen redden van KLM, zal die veertig procent inmiddels achterhaald zijn.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#373  BerichtGeplaatst: vr jun 26, 2020 8:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 3984
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Het is gek, maar ik begreep dat ze pas een 8% structurele loonsverhoging hebben gekregen en dat dat verder tijdens de COA onderhandelingen moet gebeuren en niet vanwege een door emoties gekozen moment. Daarvoor diende de eenmalige extra netto uitkering.
Verder zal alles in verband met elkaar bekeken moeten worden. Het onderwijs wil ook een structurele verhoging, na eerdere verhogingen, En zo zijn er meer sectoren die afhankelijk zijn van overheidsbijdragen, politie, leger etc. en dan geeft het geen pas om nu maar één sector even buiten dit verband nog een extra structurele verhoging te geven. Daar kan ik wel begrip voor opbrengen.
Tenslotte zal er op financieel gebied nog heel veel moeten gebeuren om alles weer enigszins op orde te krijgen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#374  BerichtGeplaatst: vr jun 26, 2020 8:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56764
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Het is gek, maar ik begreep dat ze pas een 8% structurele loonsverhoging hebben gekregen en dat dat verder tijdens de COA onderhandelingen moet gebeuren en niet vanwege een door emoties gekozen moment. Daarvoor diende de eenmalige extra netto uitkering.
Verder zal alles in verband met elkaar bekeken moeten worden. Het onderwijs wil ook een structurele verhoging, na eerdere verhogingen, En zo zijn er meer sectoren die afhankelijk zijn van overheidsbijdragen, politie, leger etc. en dan geeft het geen pas om nu maar één sector even buiten dit verband nog een extra structurele verhoging te geven. Daar kan ik wel begrip voor opbrengen.
Tenslotte zal er op financieel gebied nog heel veel moeten gebeuren om alles weer enigszins op orde te krijgen.


Ik meen dat het 5% was over twee jaar, dus 2,5% per jaar.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#375  BerichtGeplaatst: vr jun 26, 2020 10:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 3984
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
De FNV meldt op 13 december van vorig jaar trots dat ze structureel 8% loonsverhoging voor ziekenhuismedewerkers hebben bedongen, later oplopend tot 10,5%
https://www.fnv.nl/nieuwsbericht/sector ... krijgen-lo

De andere medewerkers in de zorg hebben er 7,43 % structureel in twee jaar bij gekregen.
https://www.ad.nl/economie/nieuwe-cao-v ... ~a4fc37e1/

Je kunt wel popi-Jopie willen spelen, maar dat is in deze situatie gewoon onterecht.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#376  BerichtGeplaatst: za jun 27, 2020 12:19 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 3984
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
P-G schreef:
KLM of het zorgpersoneel - een verschil moet er wezen.

https://www.telegraaf.nl/financieel/147 ... ce=twitter


Ben je nu ook popi-Jopie aan het spelen?
De KLM krijgt leningen en geen giften. Bovendien moeten ze ingrijpend reorganiseren. Dat gaat ook ten koste van personeel, inleveren van loon, het afzien van bonussen en dividenden.
Verder moeten ze zo ongeveer 7% rente betalen over die leningen.
7%, dat heeft meer het karakter van een wurgcontract.
Ik hoop dat de regering dit percentage snel tenminste zal halveren.
Hier wordt grof geld verdiend aan een noodlijdend megabedrijf, met enige honderdduizenden banen die er van afhankelijk zijn, waarbij de kansen op overleven geminimaliseerd worden.
Hoe is dit in hemelsnaam mogelijk?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#377  BerichtGeplaatst: za jun 27, 2020 1:39 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7458
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
P-G schreef:
KLM of het zorgpersoneel - een verschil moet er wezen.

https://www.telegraaf.nl/financieel/147 ... ce=twitter


Ben je nu ook popi-Jopie aan het spelen?
De KLM krijgt leningen en geen giften. Bovendien moeten ze ingrijpend reorganiseren. Dat gaat ook ten koste van personeel, inleveren van loon, het afzien van bonussen en dividenden.
Verder moeten ze zo ongeveer 7% rente betalen over die leningen.
7%, dat heeft meer het karakter van een wurgcontract.
Ik hoop dat de regering dit percentage snel tenminste zal halveren.
Hier wordt grof geld verdiend aan een noodlijdend megabedrijf, met enige honderdduizenden banen die er van afhankelijk zijn, waarbij de kansen op overleven geminimaliseerd worden.
Hoe is dit in hemelsnaam mogelijk?


De overheid leent aan KLM een bedrag groot één miljard euro middels een achtergestelde (!) lening. Voorts verstrekken commerciële banken leningen doch louter omdat de overheid negentig procent van de terugbetaling van die leningen garandeert. Dit betekent dat ingeval KLM failleert, de overheid een verliespost heeft van méér dan drie miljard euro.
Het moge duidelijk zijn dat ingeval van reguliere marktwerking, KLM reeds zou zijn gefailleerd. In dat geval zouden de aandeelhouders meer verliezen dan tijdelijk de dividenduitkeringen. Daarnaast zij opgemerkt dat een rentetarief de kredietverschaffer ook compenseert voor het risico dat hij loopt; een hoge rente geeft uiting aan het risico dat de overheid draagt met betrekking tot een faillissement van KLM. Zie wederom het voorgaande: de markt was slechts bereid om tweehonderd veertig miljoen aan ongedekte kredieten te verstrekken. Houders van aandelen en obligaties alsmede andere kapitaalverschaffers worden de hand boven het hoofd gehouden. Daarnaast worden overeenkomsten van kredietverstrekkers, leasemaatschappijen en oliehandelaren niet opgebroken. Dat is een hard gelag voor iemand die twee/derde van zijn netto-inkomen kwijt is aan de huur van een kamertje en waarbij de gasrekening omhoog gaat, omdat de moeder aarde gered dient te worden.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#378  BerichtGeplaatst: za jun 27, 2020 1:58 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10841
Berichten: Intopic
P-G schreef:
kwaaisteniet schreef:
P-G schreef:
KLM of het zorgpersoneel - een verschil moet er wezen.

https://www.telegraaf.nl/financieel/147 ... ce=twitter


Ben je nu ook popi-Jopie aan het spelen?
De KLM krijgt leningen en geen giften. Bovendien moeten ze ingrijpend reorganiseren. Dat gaat ook ten koste van personeel, inleveren van loon, het afzien van bonussen en dividenden.
Verder moeten ze zo ongeveer 7% rente betalen over die leningen.
7%, dat heeft meer het karakter van een wurgcontract.
Ik hoop dat de regering dit percentage snel tenminste zal halveren.
Hier wordt grof geld verdiend aan een noodlijdend megabedrijf, met enige honderdduizenden banen die er van afhankelijk zijn, waarbij de kansen op overleven geminimaliseerd worden.
Hoe is dit in hemelsnaam mogelijk?


De overheid leent aan KLM een bedrag groot één miljard euro middels een achtergestelde (!) lening. Voorts verstrekken commerciële banken leningen doch louter omdat de overheid negentig procent van de terugbetaling van die leningen garandeert. Dit betekent dat ingeval KLM failleert, de overheid een verliespost heeft van méér dan drie miljard euro.
Het moge duidelijk zijn dat ingeval van reguliere marktwerking, KLM reeds zou zijn gefailleerd. In dat geval zouden de aandeelhouders meer verliezen dan tijdelijk de dividenduitkeringen. Daarnaast zij opgemerkt dat een rentetarief de kredietverschaffer ook compenseert voor het risico dat hij loopt; een hoge rente geeft uiting aan het risico dat de overheid draagt met betrekking tot een faillissement van KLM. Zie wederom het voorgaande: de markt was slechts bereid om tweehonderd veertig miljoen aan ongedekte kredieten te verstrekken. Houders van aandelen en obligaties alsmede andere kapitaalverschaffers worden de hand boven het hoofd gehouden. Daarnaast worden overeenkomsten van kredietverstrekkers, leasemaatschappijen en oliehandelaren niet opgebroken. Dat is een hard gelag voor iemand die twee/derde van zijn netto-inkomen kwijt is aan de huur van een kamertje en waarbij de gasrekening omhoog gaat, omdat de moeder aarde gered dient te worden.


Ach en wee.

Maar je gaat er dan toch wel makkelijk aan voorbij dat de omgeving KLM / Schiphol / Randstad, waar jij dus in de buurt woont,
zeer aantrekkelijk is om te wonen en werken en BV NL een duurzaam concurrentievoordeel oplevert. Lusten en lasten....


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#379  BerichtGeplaatst: za jun 27, 2020 2:42 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7458
Berichten: Intopic
HvR schreef:
P-G schreef:
kwaaisteniet schreef:


Ben je nu ook popi-Jopie aan het spelen?
De KLM krijgt leningen en geen giften. Bovendien moeten ze ingrijpend reorganiseren. Dat gaat ook ten koste van personeel, inleveren van loon, het afzien van bonussen en dividenden.
Verder moeten ze zo ongeveer 7% rente betalen over die leningen.
7%, dat heeft meer het karakter van een wurgcontract.
Ik hoop dat de regering dit percentage snel tenminste zal halveren.
Hier wordt grof geld verdiend aan een noodlijdend megabedrijf, met enige honderdduizenden banen die er van afhankelijk zijn, waarbij de kansen op overleven geminimaliseerd worden.
Hoe is dit in hemelsnaam mogelijk?


De overheid leent aan KLM een bedrag groot één miljard euro middels een achtergestelde (!) lening. Voorts verstrekken commerciële banken leningen doch louter omdat de overheid negentig procent van de terugbetaling van die leningen garandeert. Dit betekent dat ingeval KLM failleert, de overheid een verliespost heeft van méér dan drie miljard euro.
Het moge duidelijk zijn dat ingeval van reguliere marktwerking, KLM reeds zou zijn gefailleerd. In dat geval zouden de aandeelhouders meer verliezen dan tijdelijk de dividenduitkeringen. Daarnaast zij opgemerkt dat een rentetarief de kredietverschaffer ook compenseert voor het risico dat hij loopt; een hoge rente geeft uiting aan het risico dat de overheid draagt met betrekking tot een faillissement van KLM. Zie wederom het voorgaande: de markt was slechts bereid om tweehonderd veertig miljoen aan ongedekte kredieten te verstrekken. Houders van aandelen en obligaties alsmede andere kapitaalverschaffers worden de hand boven het hoofd gehouden. Daarnaast worden overeenkomsten van kredietverstrekkers, leasemaatschappijen en oliehandelaren niet opgebroken. Dat is een hard gelag voor iemand die twee/derde van zijn netto-inkomen kwijt is aan de huur van een kamertje en waarbij de gasrekening omhoog gaat, omdat de moeder aarde gered dient te worden.


Ach en wee.

Maar je gaat er dan toch wel makkelijk aan voorbij dat de omgeving KLM / Schiphol / Randstad, waar jij dus in de buurt woont,
zeer aantrekkelijk is om te wonen en werken en BV NL een duurzaam concurrentievoordeel oplevert. Lusten en lasten....


De lusten worden nogal vaak geprivatiseerd en onevenredig verdeeld; de lasten worden genationaliseerd.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: economische gevolgen
Bericht nummer:#380  BerichtGeplaatst: za jun 27, 2020 9:25 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 3984
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
P-G schreef:
kwaaisteniet schreef:
P-G schreef:
KLM of het zorgpersoneel - een verschil moet er wezen.

https://www.telegraaf.nl/financieel/147 ... ce=twitter


Ben je nu ook popi-Jopie aan het spelen?
De KLM krijgt leningen en geen giften. Bovendien moeten ze ingrijpend reorganiseren. Dat gaat ook ten koste van personeel, inleveren van loon, het afzien van bonussen en dividenden.
Verder moeten ze zo ongeveer 7% rente betalen over die leningen.
7%, dat heeft meer het karakter van een wurgcontract.
Ik hoop dat de regering dit percentage snel tenminste zal halveren.
Hier wordt grof geld verdiend aan een noodlijdend megabedrijf, met enige honderdduizenden banen die er van afhankelijk zijn, waarbij de kansen op overleven geminimaliseerd worden.
Hoe is dit in hemelsnaam mogelijk?


De overheid leent aan KLM een bedrag groot één miljard euro middels een achtergestelde (!) lening. Voorts verstrekken commerciële banken leningen doch louter omdat de overheid negentig procent van de terugbetaling van die leningen garandeert. Dit betekent dat ingeval KLM failleert, de overheid een verliespost heeft van méér dan drie miljard euro.
Het moge duidelijk zijn dat ingeval van reguliere marktwerking, KLM reeds zou zijn gefailleerd. In dat geval zouden de aandeelhouders meer verliezen dan tijdelijk de dividenduitkeringen. Daarnaast zij opgemerkt dat een rentetarief de kredietverschaffer ook compenseert voor het risico dat hij loopt; een hoge rente geeft uiting aan het risico dat de overheid draagt met betrekking tot een faillissement van KLM. Zie wederom het voorgaande: de markt was slechts bereid om tweehonderd veertig miljoen aan ongedekte kredieten te verstrekken. Houders van aandelen en obligaties alsmede andere kapitaalverschaffers worden de hand boven het hoofd gehouden. Daarnaast worden overeenkomsten van kredietverstrekkers, leasemaatschappijen en oliehandelaren niet opgebroken. Dat is een hard gelag voor iemand die twee/derde van zijn netto-inkomen kwijt is aan de huur van een kamertje en waarbij de gasrekening omhoog gaat, omdat de moeder aarde gered dient te worden.

Nu kom je weer met een andere vergelijking met huurders die een te hoge huur moeten betalen.
Hoe ergerlijk ook, het heeft totaal niets uitstaande met de economische gevolgen van de coronacrisis.
Wat die hoge rente betreft: als ik het goed begrepen heb wordt er een half procent risico-opslag berekend.
Dan is het nog steeds een absurd hoge rente, die het de KLM moeilijk maakt om het bedrijf voort te zetten. En dat is nu juist wel de bedoeling.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 474 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 24  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Biertje, Google [Bot], Majestic-12 [Bot] en 23 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling