Het is nu wo jul 15, 2020 2:26 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 623 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 32  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#141  BerichtGeplaatst: di feb 11, 2020 1:47 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20764
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lies schreef:
Timmermans over rechts-extremisme en communisme en ziet de bui ook hangen:

Timmermans waarschuwt tegen samenwerken met 'extreem-rechts'
https://nos.nl/artikel/2322436-timmerma ... echts.html

'Niet één antwoord'
Timmermans maakt zich zorgen over de toenemende bereidheid bij partijen om in gesprek te gaan met extreem-rechtse partijen. Hij ziet dat de gesprekken overal in Europa plaatsvinden. "Natuurlijk kan je niet op Europese schaal één antwoord verzinnen, want die partijen zijn ook allemaal anders.

En ik vind het niet fair om partijen als Forum over een kam te scheren met de AfD."
Timmermans refereert aan gesprekken die de VVD en het CDA in Brabant voeren met Forum voor Democratie over de vorming van een coalitie. Vooral binnen het CDA is verdeeldheid over samenwerking met Forum.


Timmermans moet maar eens in de spiegel kijken.

Hij zegt toch niets raars. Het FvD is inderdaad een wezenlijk andere partij dan AfD.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#142  BerichtGeplaatst: di feb 11, 2020 5:51 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6112
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Men suggereert, De Telegraaf voorop, dat AfD de reincarnatie van de NSDAP is. Het is echt onzin!

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#143  BerichtGeplaatst: di feb 11, 2020 6:11 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19298
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Lies schreef:
Timmermans over rechts-extremisme en communisme en ziet de bui ook hangen:

Timmermans waarschuwt tegen samenwerken met 'extreem-rechts'
https://nos.nl/artikel/2322436-timmerma ... echts.html

'Niet één antwoord'
Timmermans maakt zich zorgen over de toenemende bereidheid bij partijen om in gesprek te gaan met extreem-rechtse partijen. Hij ziet dat de gesprekken overal in Europa plaatsvinden. "Natuurlijk kan je niet op Europese schaal één antwoord verzinnen, want die partijen zijn ook allemaal anders.

En ik vind het niet fair om partijen als Forum over een kam te scheren met de AfD."
Timmermans refereert aan gesprekken die de VVD en het CDA in Brabant voeren met Forum voor Democratie over de vorming van een coalitie. Vooral binnen het CDA is verdeeldheid over samenwerking met Forum.


Timmermans moet maar eens in de spiegel kijken.

Hij zegt toch niets raars. Het FvD is inderdaad een wezenlijk andere partij dan AfD.
Timmermans begrijpt niet dat extreem rechts een reactie is op bijvoorbeeld het aantal immigranten dat een land moet opnemen. En het heeft ook met open grenzen te maken waar in steeds meer landen al een discussie over is. Eigenlijk zou bijvoorbeeld het verdrag van Schengen herzien moeten worden.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#144  BerichtGeplaatst: di feb 11, 2020 7:17 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20764
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Men suggereert, De Telegraaf voorop, dat AfD de reincarnatie van de NSDAP is. Het is echt onzin!

Mwah, als je een beetje de politieke ideeen van veel mensen in de voormalige DDR beziet (een regio waar relatief heel weinig immigranten wonen) en de populariteit van het AfD aldaar, is dat wellicht niet een erg vreemde gedachte.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#145  BerichtGeplaatst: di feb 11, 2020 7:19 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20764
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Timmermans moet maar eens in de spiegel kijken.

Hij zegt toch niets raars. Het FvD is inderdaad een wezenlijk andere partij dan AfD.
Timmermans begrijpt niet dat extreem rechts een reactie is op bijvoorbeeld het aantal immigranten dat een land moet opnemen. En het heeft ook met open grenzen te maken waar in steeds meer landen al een discussie over is. Eigenlijk zou bijvoorbeeld het verdrag van Schengen herzien moeten worden.

Mensen die extreem-rechts stemmen mankeren van alles, maar om te rechtvaardigen met de suggestie dat het komt door de immigratie gaat wel heel ver.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#146  BerichtGeplaatst: di feb 11, 2020 7:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 55692
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Hij zegt toch niets raars. Het FvD is inderdaad een wezenlijk andere partij dan AfD.
Timmermans begrijpt niet dat extreem rechts een reactie is op bijvoorbeeld het aantal immigranten dat een land moet opnemen. En het heeft ook met open grenzen te maken waar in steeds meer landen al een discussie over is. Eigenlijk zou bijvoorbeeld het verdrag van Schengen herzien moeten worden.

Mensen die extreem-rechts stemmen mankeren van alles, maar om te rechtvaardigen met de suggestie dat het komt door de immigratie gaat wel heel ver.


Het is de angst. Angst voor het onbekende, maar ook angst voor het bekende. Angst die ook best terecht kan zijn, en waar naar niet naar geluisterd wordt door partijen. Niet om daadwerkelijk te ontkrachten maar ook niet om problemen daadwerkelijk op te lossen, aan te pakken. En dan alleen die partijen overblijven, die roepen daar wel naar te willen luisteren en er iets aan te willen doen, of dat dan gemeend is of niet. Immigratie is een van die punten. Klimaat een andere.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#147  BerichtGeplaatst: di feb 11, 2020 7:43 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19298
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Hij zegt toch niets raars. Het FvD is inderdaad een wezenlijk andere partij dan AfD.
Timmermans begrijpt niet dat extreem rechts een reactie is op bijvoorbeeld het aantal immigranten dat een land moet opnemen. En het heeft ook met open grenzen te maken waar in steeds meer landen al een discussie over is. Eigenlijk zou bijvoorbeeld het verdrag van Schengen herzien moeten worden.

Mensen die extreem-rechts stemmen mankeren van alles, maar om te rechtvaardigen met de suggestie dat het komt door de immigratie gaat wel heel ver.
Sorry hoor, maar Wilders is ook het gevolg, niet de oorzaak. Daarnaast merken we al dat er EU-lidstaten zijn die schijt hebben aan de Dublin-akkoorden. Logisch dat dit zich uit in een reactie. Nee, het wil niet zeggen dat ik erachter sta, maar ik begrijp het wel

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#148  BerichtGeplaatst: di feb 11, 2020 11:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 7729
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lies schreef:
Timmermans over rechts-extremisme en communisme en ziet de bui ook hangen:

Timmermans waarschuwt tegen samenwerken met 'extreem-rechts'
https://nos.nl/artikel/2322436-timmerma ... echts.html

'Niet één antwoord'
Timmermans maakt zich zorgen over de toenemende bereidheid bij partijen om in gesprek te gaan met extreem-rechtse partijen. Hij ziet dat de gesprekken overal in Europa plaatsvinden. "Natuurlijk kan je niet op Europese schaal één antwoord verzinnen, want die partijen zijn ook allemaal anders.

En ik vind het niet fair om partijen als Forum over een kam te scheren met de AfD."
Timmermans refereert aan gesprekken die de VVD en het CDA in Brabant voeren met Forum voor Democratie over de vorming van een coalitie. Vooral binnen het CDA is verdeeldheid over samenwerking met Forum.


Timmermans moet maar eens in de spiegel kijken.

Er was sinds 2014 een extreem-linkse minister-president (Bodo Ramelow, Die Linke) in Thüringen.
Gek dat Timmermans SPD en Grünen toen nooit aansprak op hun steun aan Ramelow.
Gek dat Merkel ingreep bij de verkiezing van FDP'er Thomas Kemmerich, ook al was dit met steun van CDU en AFD.
Het Duitse kartel maakt gekke bokkensprongen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#149  BerichtGeplaatst: di feb 11, 2020 11:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8140
Berichten: Intopic
Wat heeft Ramelow voor verschrikkelijke dingen op zijn geweten behalve zijn werkzaamheden voor Die Linke dat samenwerking met Die Linke in Thüringen niet wenselijk is?

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#150  BerichtGeplaatst: wo feb 12, 2020 12:57 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10496
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Wat heeft Ramelow voor verschrikkelijke dingen op zijn geweten behalve zijn werkzaamheden voor Die Linke dat samenwerking met Die Linke in Thüringen niet wenselijk is?


Hoe is dat anders voor AfD dan ?

'Cordonnes sanitaire' zijn een buitengewoon slecht idee, want wie bepaalt wat sanitaire is en wat niet.... ?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#151  BerichtGeplaatst: wo feb 12, 2020 10:19 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4741
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Lancelot schreef:
Wat heeft Ramelow voor verschrikkelijke dingen op zijn geweten behalve zijn werkzaamheden voor Die Linke dat samenwerking met Die Linke in Thüringen niet wenselijk is?


Hoe is dat anders voor AfD dan ?

'Cordonnes sanitaire' zijn een buitengewoon slecht idee, want wie bepaalt wat sanitaire is en wat niet.... ?
Het zijn noodgrepen, omdat ook in Duitsland het politieke midden aan het verdwijnen is. Eigenlijk zie je dit in heel Europa, waar we inmiddels leven van dagelijkse ophef en bedreigingen. De mond vol over stabiliteit in Europa, maar dit lijkt steeds verder weg te waaien. Politici gaan mee met het klimaat, na storm Ciara, komt opvolger Dennis.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#152  BerichtGeplaatst: wo feb 12, 2020 10:57 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 55692
Berichten: Intopic
Lies schreef:
HvR schreef:
Lancelot schreef:
Wat heeft Ramelow voor verschrikkelijke dingen op zijn geweten behalve zijn werkzaamheden voor Die Linke dat samenwerking met Die Linke in Thüringen niet wenselijk is?


Hoe is dat anders voor AfD dan ?

'Cordonnes sanitaire' zijn een buitengewoon slecht idee, want wie bepaalt wat sanitaire is en wat niet.... ?
Het zijn noodgrepen, omdat ook in Duitsland het politieke midden aan het verdwijnen is. Eigenlijk zie je dit in heel Europa, waar we inmiddels leven van dagelijkse ophef en bedreigingen. De mond vol over stabiliteit in Europa, maar dit lijkt steeds verder weg te waaien. Politici gaan mee met het klimaat, na storm Ciara, komt opvolger Dennis.


Cordonnes sanitaire zijn per definitie een heel slecht idee.

Populisten hebben hun aanhang enkel omdat andere partijen de veelal angsten van een groep mensen negeren. Deze niet weten te ontzenuwen, of er gewoon weg niet aan doen als deze angsten terecht blijken te zijn, al dan niet in de kern.

Een cordonne sanitaire betekent het formaliseren van het negeren van die angsten en de indruk wekken dat het negeren van groepen burgers rechtvaardig is.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#153  BerichtGeplaatst: wo feb 12, 2020 11:19 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 3894
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Wat mij betreft had die FDP-er rustig kunnen blijven zitten.
Onbegrijpelijk hoe dit heeft kunnen gebeuren.
De FDP is een eerbiedwaardige liberale politieke partij.
Het is eerder onbegrijpelijk dat de AFD deze man steunde.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#154  BerichtGeplaatst: wo feb 12, 2020 11:32 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 7729
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lies schreef:
HvR schreef:
Hoe is dat anders voor AfD dan ?

'Cordonnes sanitaire' zijn een buitengewoon slecht idee, want wie bepaalt wat sanitaire is en wat niet.... ?
Het zijn noodgrepen, omdat ook in Duitsland het politieke midden aan het verdwijnen is. Eigenlijk zie je dit in heel Europa, waar we inmiddels leven van dagelijkse ophef en bedreigingen. De mond vol over stabiliteit in Europa, maar dit lijkt steeds verder weg te waaien. Politici gaan mee met het klimaat, na storm Ciara, komt opvolger Dennis.
Cordonnes sanitaire zijn per definitie een heel slecht idee.

Populisten hebben hun aanhang enkel omdat andere partijen de veelal angsten van een groep mensen negeren. Deze niet weten te ontzenuwen, of er gewoon weg niet aan doen als deze angsten terecht blijken te zijn, al dan niet in de kern.

Een cordonne sanitaire betekent het formaliseren van het negeren van die angsten en de indruk wekken dat het negeren van groepen burgers rechtvaardig is.

Angst is niet meer dan een frame. De burgers die vroeger voor het politieke midden stemden, die zijn er nog steeds. Het zijn partijen als CDU en SPD die zijn gaan dolen, met hun klimaatgekte, massa-immigratie en afbraakbeleid. En nu moet de democratie er zelf aan geloven: In Thüringen helpt Merkel de communisten, en laat de rechtmatige verkiezing van een minister-president annuleren. Dan heb je een AFD nodig om de hufters van het midden te verdrijven.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#155  BerichtGeplaatst: wo feb 12, 2020 12:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 55692
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Raya schreef:
Lies schreef:
Het zijn noodgrepen, omdat ook in Duitsland het politieke midden aan het verdwijnen is. Eigenlijk zie je dit in heel Europa, waar we inmiddels leven van dagelijkse ophef en bedreigingen. De mond vol over stabiliteit in Europa, maar dit lijkt steeds verder weg te waaien. Politici gaan mee met het klimaat, na storm Ciara, komt opvolger Dennis.
Cordonnes sanitaire zijn per definitie een heel slecht idee.

Populisten hebben hun aanhang enkel omdat andere partijen de veelal angsten van een groep mensen negeren. Deze niet weten te ontzenuwen, of er gewoon weg niet aan doen als deze angsten terecht blijken te zijn, al dan niet in de kern.

Een cordonne sanitaire betekent het formaliseren van het negeren van die angsten en de indruk wekken dat het negeren van groepen burgers rechtvaardig is.

Angst is niet meer dan een frame. De burgers die vroeger voor het politieke midden stemden, die zijn er nog steeds. Het zijn partijen als CDU en SPD die zijn gaan dolen, met hun klimaatgekte, massa-immigratie en afbraakbeleid. En nu moet de democratie er zelf aan geloven: In Thüringen helpt Merkel de communisten, en laat de rechtmatige verkiezing van een minister-president annuleren. Dan heb je een AFD nodig om de hufters van het midden te verdrijven.


Populisten, in de negatieve betekenis van het woord, spelen vooral in op angsten bij de burgers. Angsten voor immigratie, vreemden, veranderingen, etc.

Dat wil niet zeggen dat die angsten niet gegrond kunnen zijn, in zijn geheel of gedeeltelijk. Angsten komen ergens vandaan en zijn wezenlijk. Politici kunnen op die angsten inspelen. Foute politici spelen daarop in om zo een aanhang te verkrijgen om een eigen agenda door te drukken.

Niet foute politici spelen er op in, om die mensen met hun angsten serieus te nemen en er werkelijk iets aan te doen. Hetzij de angsten ontzenuwen met echte en eerlijke argumenten en feiten, hetzij door beleid waardoor de angsten niet meer nodig zijn, daar waar die angsten terecht blijken te zijn. Die politici zijn echter zeldzaam.

Weer andere -ook foute- politici, negeren de angsten van burgers en drijven deze zo in de handen van politici die die burgers of als stemvee gebruiken voor de eigen agenda, of wel serieus nemen.

Ik vermijd hierbij de termen links/rechts en midden. Dat zijn uitgeholde begrippen welke geen enkele lading meer dekken. Waren die begrippen vroeger nog gebonden aan de idealen en daden van een partij, tegenwoordig zijn de begrippen gebonden aan de plek waar de gebruiker zich in het politieke speelveld bevindt. Iemand die extreem-rechts is, zal ALLES ter linkerzijde links vinden, ook als dat rechts is. En andersom. En waar het midden dan ligt, is voor iedereen een raadsel.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#156  BerichtGeplaatst: wo feb 12, 2020 12:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 7729
Berichten: Intopic
Raya schreef:
baedeker schreef:
Raya schreef:
Cordonnes sanitaire zijn per definitie een heel slecht idee.

Populisten hebben hun aanhang enkel omdat andere partijen de veelal angsten van een groep mensen negeren. Deze niet weten te ontzenuwen, of er gewoon weg niet aan doen als deze angsten terecht blijken te zijn, al dan niet in de kern.

Een cordonne sanitaire betekent het formaliseren van het negeren van die angsten en de indruk wekken dat het negeren van groepen burgers rechtvaardig is.
Angst is niet meer dan een frame. De burgers die vroeger voor het politieke midden stemden, die zijn er nog steeds. Het zijn partijen als CDU en SPD die zijn gaan dolen, met hun klimaatgekte, massa-immigratie en afbraakbeleid. En nu moet de democratie er zelf aan geloven: In Thüringen helpt Merkel de communisten, en laat de rechtmatige verkiezing van een minister-president annuleren. Dan heb je een AFD nodig om de hufters van het midden te verdrijven.
Populisten, in de negatieve betekenis van het woord, spelen vooral in op angsten bij de burgers. Angsten voor immigratie, vreemden, veranderingen, etc.

Dat wil niet zeggen dat die angsten niet gegrond kunnen zijn, in zijn geheel of gedeeltelijk. Angsten komen ergens vandaan en zijn wezenlijk. Politici kunnen op die angsten inspelen. Foute politici spelen daarop in om zo een aanhang te verkrijgen om een eigen agenda door te drukken.

Niet foute politici spelen er op in, om die mensen met hun angsten serieus te nemen en er werkelijk iets aan te doen. Hetzij de angsten ontzenuwen met echte en eerlijke argumenten en feiten, hetzij door beleid waardoor de angsten niet meer nodig zijn, daar waar die angsten terecht blijken te zijn. Die politici zijn echter zeldzaam.

Weer andere -ook foute- politici, negeren de angsten van burgers en drijven deze zo in de handen van politici die die burgers of als stemvee gebruiken voor de eigen agenda, of wel serieus nemen.

Ik vermijd hierbij de termen links/rechts en midden. Dat zijn uitgeholde begrippen welke geen enkele lading meer dekken. Waren die begrippen vroeger nog gebonden aan de idealen en daden van een partij, tegenwoordig zijn de begrippen gebonden aan de plek waar de gebruiker zich in het politieke speelveld bevindt. Iemand die extreem-rechts is, zal ALLES ter linkerzijde links vinden, ook als dat rechts is. En andersom. En waar het midden dan ligt, is voor iedereen een raadsel.

Klimaatgekte, massa-immigratie, afbraakbeleid en uithollen van de democratie zijn concrete onderwerpen waar je voor of tegen bent. Beide kanten geven daar wat emotionele lading aan, zoals mensen altijd doen als ze van mening verschillen. Daarover praten in termen van angst is niet meer dan een frame. Enne ... links-rechts, daar hebben we toch Krouwel voor?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#157  BerichtGeplaatst: wo feb 12, 2020 12:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 55692
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Raya schreef:
baedeker schreef:
Angst is niet meer dan een frame. De burgers die vroeger voor het politieke midden stemden, die zijn er nog steeds. Het zijn partijen als CDU en SPD die zijn gaan dolen, met hun klimaatgekte, massa-immigratie en afbraakbeleid. En nu moet de democratie er zelf aan geloven: In Thüringen helpt Merkel de communisten, en laat de rechtmatige verkiezing van een minister-president annuleren. Dan heb je een AFD nodig om de hufters van het midden te verdrijven.
Populisten, in de negatieve betekenis van het woord, spelen vooral in op angsten bij de burgers. Angsten voor immigratie, vreemden, veranderingen, etc.

Dat wil niet zeggen dat die angsten niet gegrond kunnen zijn, in zijn geheel of gedeeltelijk. Angsten komen ergens vandaan en zijn wezenlijk. Politici kunnen op die angsten inspelen. Foute politici spelen daarop in om zo een aanhang te verkrijgen om een eigen agenda door te drukken.

Niet foute politici spelen er op in, om die mensen met hun angsten serieus te nemen en er werkelijk iets aan te doen. Hetzij de angsten ontzenuwen met echte en eerlijke argumenten en feiten, hetzij door beleid waardoor de angsten niet meer nodig zijn, daar waar die angsten terecht blijken te zijn. Die politici zijn echter zeldzaam.

Weer andere -ook foute- politici, negeren de angsten van burgers en drijven deze zo in de handen van politici die die burgers of als stemvee gebruiken voor de eigen agenda, of wel serieus nemen.

Ik vermijd hierbij de termen links/rechts en midden. Dat zijn uitgeholde begrippen welke geen enkele lading meer dekken. Waren die begrippen vroeger nog gebonden aan de idealen en daden van een partij, tegenwoordig zijn de begrippen gebonden aan de plek waar de gebruiker zich in het politieke speelveld bevindt. Iemand die extreem-rechts is, zal ALLES ter linkerzijde links vinden, ook als dat rechts is. En andersom. En waar het midden dan ligt, is voor iedereen een raadsel.

Klimaatgekte, massa-immigratie, afbraakbeleid en uithollen van de democratie zijn concrete onderwerpen waar je voor of tegen bent. Beide kanten geven daar wat emotionele lading aan, zoals mensen altijd doen als ze van mening verschillen. Daarover praten in termen van angst is niet meer dan een frame. Enne ... links-rechts, daar hebben we toch Krouwel voor?


Ik heb niets met Krouwel. De enige assen waar ik op let zijn 'sociaal' en 'asociaal' aan de hand van een paar basisregels. Zoals dat vrijheid voor iedereen geldt, waarbij de vrijheid van de een aan de vrijheid van de ander grenst, en beiden in gelijke mate vrijheid genieten.
Dat houdt per definitie een vooruitstrevende vorm van democratie in, waarbij met iedereen rekening wordt gehouden en geen sprake is van een dictatuur van een al dan niet virtuele meerderheid (vanuit achterkamertjes/coalitiedwang). Maar ook echte vrijheid van godsdienst, waarbij de een niet de eigen religieuze waarden aan een ander mag opleggen. Dat soort dingen.
Het betekent ook dat je in de 'klimaatgekte' serieus naar alle kanten kijkt. Bijvoorbeeld niet verhuld (of liegt) dat je met biomassa gigantisch veel CO2 en stikstof de lucht in blaast, onder het mom dat je CO2 en stikstof-uitstoot daarmee beperkt.

Ik vind links en rechtsspraak hier niet toepasbaar.
Links wil iets aan het klimaat doen, rechts ziet zijn kans schoon er een melkkoe van te maken met 11, 4 miljard euro aan subsidie aan bedrijven, te betalen uit de belastingopbrengsten van het echte MKB en de gewone Nederlanders, die niet rijk genoeg zijn om belasting te ontwijken. Net zoals de subsidies voor windmolens die niet eens de kans krijgen hun economische levensduur vol te maken en dan met nog meer subsidie gesloopt worden. En dat allemaal voor de grote bedrijven. Ik zal geen paar miljoen subsidie krijgen om windmolen ergens neer te zetten of om deze aan te sluiten op het stroomnet. Daar gaat het in een aantal delen van het land ook fout met boeren die een overbodig weiland vol zetten met zonnepanelen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#158  BerichtGeplaatst: wo feb 12, 2020 1:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 7729
Berichten: Intopic
Raya schreef:
baedeker schreef:
Raya schreef:
Populisten, in de negatieve betekenis van het woord, spelen vooral in op angsten bij de burgers. Angsten voor immigratie, vreemden, veranderingen, etc.

Dat wil niet zeggen dat die angsten niet gegrond kunnen zijn, in zijn geheel of gedeeltelijk. Angsten komen ergens vandaan en zijn wezenlijk. Politici kunnen op die angsten inspelen. Foute politici spelen daarop in om zo een aanhang te verkrijgen om een eigen agenda door te drukken.

Niet foute politici spelen er op in, om die mensen met hun angsten serieus te nemen en er werkelijk iets aan te doen. Hetzij de angsten ontzenuwen met echte en eerlijke argumenten en feiten, hetzij door beleid waardoor de angsten niet meer nodig zijn, daar waar die angsten terecht blijken te zijn. Die politici zijn echter zeldzaam.

Weer andere -ook foute- politici, negeren de angsten van burgers en drijven deze zo in de handen van politici die die burgers of als stemvee gebruiken voor de eigen agenda, of wel serieus nemen.

Ik vermijd hierbij de termen links/rechts en midden. Dat zijn uitgeholde begrippen welke geen enkele lading meer dekken. Waren die begrippen vroeger nog gebonden aan de idealen en daden van een partij, tegenwoordig zijn de begrippen gebonden aan de plek waar de gebruiker zich in het politieke speelveld bevindt. Iemand die extreem-rechts is, zal ALLES ter linkerzijde links vinden, ook als dat rechts is. En andersom. En waar het midden dan ligt, is voor iedereen een raadsel.
Klimaatgekte, massa-immigratie, afbraakbeleid en uithollen van de democratie zijn concrete onderwerpen waar je voor of tegen bent. Beide kanten geven daar wat emotionele lading aan, zoals mensen altijd doen als ze van mening verschillen. Daarover praten in termen van angst is niet meer dan een frame. Enne ... links-rechts, daar hebben we toch Krouwel voor?
Ik heb niets met Krouwel. De enige assen waar ik op let zijn 'sociaal' en 'asociaal' aan de hand van een paar basisregels. Zoals dat vrijheid voor iedereen geldt, waarbij de vrijheid van de een aan de vrijheid van de ander grenst, en beiden in gelijke mate vrijheid genieten. Dat houdt per definitie een vooruitstrevende vorm van democratie in, waarbij met iedereen rekening wordt gehouden en geen sprake is van een dictatuur van een al dan niet virtuele meerderheid (vanuit achterkamertjes/coalitiedwang). Maar ook echte vrijheid van godsdienst, waarbij de een niet de eigen religieuze waarden aan een ander mag opleggen. Dat soort dingen. Het betekent ook dat je in de 'klimaatgekte' serieus naar alle kanten kijkt. Bijvoorbeeld niet verhuld (of liegt) dat je met biomassa gigantisch veel CO2 en stikstof de lucht in blaast, onder het mom dat je CO2 en stikstof-uitstoot daarmee beperkt. Ik vind links en rechtsspraak hier niet toepasbaar. Links wil iets aan het klimaat doen, rechts ziet zijn kans schoon er een melkkoe van te maken met 11, 4 miljard euro aan subsidie aan bedrijven, te betalen uit de belastingopbrengsten van het echte MKB en de gewone Nederlanders, die niet rijk genoeg zijn om belasting te ontwijken. Net zoals de subsidies voor windmolens die niet eens de kans krijgen hun economische levensduur vol te maken en dan met nog meer subsidie gesloopt worden. En dat allemaal voor de grote bedrijven. Ik zal geen paar miljoen subsidie krijgen om windmolen ergens neer te zetten of om deze aan te sluiten op het stroomnet. Daar gaat het in een aantal delen van het land ook fout met boeren die een overbodig weiland vol zetten met zonnepanelen.

Links-rechts discussie? Een apart topic svp.

Klimaatgekte, massa-immigratie, afbraakbeleid en uithollen van de democratie zijn concrete onderwerpen waar je voor of tegen bent. Beide kanten geven daar wat emotionele lading aan, zoals mensen altijd doen als ze van mening verschillen. Daarover praten in termen van angst is niet meer dan een frame.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#159  BerichtGeplaatst: wo feb 12, 2020 2:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4741
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Wat mij betreft had die FDP-er rustig kunnen blijven zitten.
Onbegrijpelijk hoe dit heeft kunnen gebeuren.
De FDP is een eerbiedwaardige liberale politieke partij.
Het is eerder onbegrijpelijk dat de AFD deze man steunde.
Dat is toch niet onbegrijpelijk, wat doe je als AFD als je eigen kandidaat geen schijn van kans maakt? In het praatprogramma van Anne Will, waar al het onbegrijpelijke voorbij kwam, werd ze dat verweten.

Valt het handelen van de AFD nu onder een samenwerking met andere partijen, of heeft de AFD gekozen wat ze het beste leek voor eigen partij? Ik denk het laatste, en begrijp daarom de ontstane situatie ook niet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#160  BerichtGeplaatst: wo feb 12, 2020 3:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 55692
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Raya schreef:
baedeker schreef:
Klimaatgekte, massa-immigratie, afbraakbeleid en uithollen van de democratie zijn concrete onderwerpen waar je voor of tegen bent. Beide kanten geven daar wat emotionele lading aan, zoals mensen altijd doen als ze van mening verschillen. Daarover praten in termen van angst is niet meer dan een frame. Enne ... links-rechts, daar hebben we toch Krouwel voor?
Ik heb niets met Krouwel. De enige assen waar ik op let zijn 'sociaal' en 'asociaal' aan de hand van een paar basisregels. Zoals dat vrijheid voor iedereen geldt, waarbij de vrijheid van de een aan de vrijheid van de ander grenst, en beiden in gelijke mate vrijheid genieten. Dat houdt per definitie een vooruitstrevende vorm van democratie in, waarbij met iedereen rekening wordt gehouden en geen sprake is van een dictatuur van een al dan niet virtuele meerderheid (vanuit achterkamertjes/coalitiedwang). Maar ook echte vrijheid van godsdienst, waarbij de een niet de eigen religieuze waarden aan een ander mag opleggen. Dat soort dingen. Het betekent ook dat je in de 'klimaatgekte' serieus naar alle kanten kijkt. Bijvoorbeeld niet verhuld (of liegt) dat je met biomassa gigantisch veel CO2 en stikstof de lucht in blaast, onder het mom dat je CO2 en stikstof-uitstoot daarmee beperkt. Ik vind links en rechtsspraak hier niet toepasbaar. Links wil iets aan het klimaat doen, rechts ziet zijn kans schoon er een melkkoe van te maken met 11, 4 miljard euro aan subsidie aan bedrijven, te betalen uit de belastingopbrengsten van het echte MKB en de gewone Nederlanders, die niet rijk genoeg zijn om belasting te ontwijken. Net zoals de subsidies voor windmolens die niet eens de kans krijgen hun economische levensduur vol te maken en dan met nog meer subsidie gesloopt worden. En dat allemaal voor de grote bedrijven. Ik zal geen paar miljoen subsidie krijgen om windmolen ergens neer te zetten of om deze aan te sluiten op het stroomnet. Daar gaat het in een aantal delen van het land ook fout met boeren die een overbodig weiland vol zetten met zonnepanelen.

Links-rechts discussie? Een apart topic svp.

Klimaatgekte, massa-immigratie, afbraakbeleid en uithollen van de democratie zijn concrete onderwerpen waar je voor of tegen bent. Beide kanten geven daar wat emotionele lading aan, zoals mensen altijd doen als ze van mening verschillen. Daarover praten in termen van angst is niet meer dan een frame.


Niks links/rechtsdiscussie. Juist een motivatie waarom er geen sprake is van links/rechts en links/rechtsframing verhullend werkt doordat mensen worden geframed alsof het om linkse en rechtese mensen zou gaan in plaats de feiten.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 623 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 32  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: animo, Biertje, Hume en 5 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling