Het is nu wo jun 03, 2020 3:09 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 859 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 39, 40, 41, 42, 43
Auteur Bericht
Bericht nummer:#841  BerichtGeplaatst: za apr 18, 2020 2:18 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20659
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Enzo501 schreef:

Leiderschap toont zich het meest in tijden van crisis. De regelamatig flaterende Rutte is nog een lichtpunt vergeleken met de puinhoop die zich in Italie, GB of de VS afspeelt. Waar sommige landen waar verstand en crisisbeheersing de boventoon voerden en voeren inmiddels plannen maken om uit de lockdown te gaan kan de obsessief narcistische manbaby zonder visie en crisisbeleid in een land waar miljoenen op straat zijn komen te staan en de ziekenhuizen overstromen alleen maar doen waar hij goed in is: anderen de schuld geven (China, WHO, de staten, Fauci) en alle verantwoordelijkheid van zich afschuiven.


Vergeet België niet in dit rijtje te noemen.
Het percentage doden is in relatie met het aantal inwoners even hoog als in Italië
Het land zit al meer dan een jaar zonder een regering die is gekozen en
omdat er geen regering gevormd kon worden,
heeft de koning een regering in lopende zaken een volmacht gegeven.
Kortom het is daar een bestuurlijke puinhoop.
Laten we blij zijn met Rutte en onze regering.
Gezien de puinhopen en de miskleunen om te besparen op materiaal en zo weinig mogelijk voorraad aan te leggen ben ik niet blij. En Rutte heeft een behoorlijke lijst van ministers die moesten vertrekken wegens integriteitsproblemen.

Belgie telt een stuk ruimer, of eerlijker zoals je wilt, dan Nederland. In Nederland wordt een hoop onder het tapijt geschoven hetgeen blijkt uit de oversterftecijfers die het CBS rapporteert.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#842  BerichtGeplaatst: za apr 18, 2020 2:18 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20659
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Enzo501 schreef:

Leiderschap toont zich het meest in tijden van crisis. De regelamatig flaterende Rutte is nog een lichtpunt vergeleken met de puinhoop die zich in Italie, GB of de VS afspeelt. Waar sommige landen waar verstand en crisisbeheersing de boventoon voerden en voeren inmiddels plannen maken om uit de lockdown te gaan kan de obsessief narcistische manbaby zonder visie en crisisbeleid in een land waar miljoenen op straat zijn komen te staan en de ziekenhuizen overstromen alleen maar doen waar hij goed in is: anderen de schuld geven (China, WHO, de staten, Fauci) en alle verantwoordelijkheid van zich afschuiven.


Vergeet België niet in dit rijtje te noemen.
Het percentage doden is in relatie met het aantal inwoners even hoog als in Italië
Het land zit al meer dan een jaar zonder een regering die is gekozen en
omdat er geen regering gevormd kon worden,
heeft de koning een regering in lopende zaken een volmacht gegeven.
Kortom het is daar een bestuurlijke puinhoop.
Laten we blij zijn met Rutte en onze regering.
Gezien de puinhopen en de miskleunen om te besparen op materiaal en zo weinig mogelijk voorraad aan te leggen ben ik niet blij. En Rutte heeft een behoorlijke lijst van ministers die moesten vertrekken wegens integriteitsproblemen.

Belgie telt een stuk ruimer, of eerlijker zoals je wilt, dan Nederland. In Nederland wordt een hoop onder het tapijt geschoven hetgeen blijkt uit de oversterftecijfers die het CBS rapporteert.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#843  BerichtGeplaatst: za apr 18, 2020 5:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8020
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:


Vergeet België niet in dit rijtje te noemen.
Het percentage doden is in relatie met het aantal inwoners even hoog als in Italië
Het land zit al meer dan een jaar zonder een regering die is gekozen en
omdat er geen regering gevormd kon worden,
heeft de koning een regering in lopende zaken een volmacht gegeven.
Kortom het is daar een bestuurlijke puinhoop.
Laten we blij zijn met Rutte en onze regering.
Gezien de puinhopen en de miskleunen om te besparen op materiaal en zo weinig mogelijk voorraad aan te leggen ben ik niet blij. En Rutte heeft een behoorlijke lijst van ministers die moesten vertrekken wegens integriteitsproblemen.

Belgie telt een stuk ruimer, of eerlijker zoals je wilt, dan Nederland. In Nederland wordt een hoop onder het tapijt geschoven hetgeen blijkt uit de oversterftecijfers die het CBS rapporteert.

Volgens mij zijn de oversterfte cijfers van België en Nederland in lijn met de gemelde Corona cijfers, of te wel, als Nederland onder het tapijt schuift doet België dat ook. Kan natuurlijk ook zijn dat Nederland even eerlijk telt als Nederland.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#844  BerichtGeplaatst: za apr 18, 2020 5:46 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20659
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Gezien de puinhopen en de miskleunen om te besparen op materiaal en zo weinig mogelijk voorraad aan te leggen ben ik niet blij. En Rutte heeft een behoorlijke lijst van ministers die moesten vertrekken wegens integriteitsproblemen.

Belgie telt een stuk ruimer, of eerlijker zoals je wilt, dan Nederland. In Nederland wordt een hoop onder het tapijt geschoven hetgeen blijkt uit de oversterftecijfers die het CBS rapporteert.

Volgens mij zijn de oversterfte cijfers van België en Nederland in lijn met de gemelde Corona cijfers, of te wel, als Nederland onder het tapijt schuift doet België dat ook. Kan natuurlijk ook zijn dat Nederland even eerlijk telt als Nederland.


Het klopt dat de hoeveelheid oversterfte in Belgie en Nederland vergelijkbaar is, alleen zit die oversterfte in Belgie al voor een groot deel in de gepubliceerde cijfers en moeten we in Nederland wachten tot het grote verschil uit de cijfers van het CBS blijkt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#845  BerichtGeplaatst: za apr 18, 2020 6:33 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 18912
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Gezien de puinhopen en de miskleunen om te besparen op materiaal en zo weinig mogelijk voorraad aan te leggen ben ik niet blij. En Rutte heeft een behoorlijke lijst van ministers die moesten vertrekken wegens integriteitsproblemen.

Belgie telt een stuk ruimer, of eerlijker zoals je wilt, dan Nederland. In Nederland wordt een hoop onder het tapijt geschoven hetgeen blijkt uit de oversterftecijfers die het CBS rapporteert.

Volgens mij zijn de oversterfte cijfers van België en Nederland in lijn met de gemelde Corona cijfers, of te wel, als Nederland onder het tapijt schuift doet België dat ook. Kan natuurlijk ook zijn dat Nederland even eerlijk telt als Nederland.
Ik denk dat als het gaat om het aantal doden Nederland gelijk ligt met België, het enige wat wel waar is dat België t.o.v. het totaal aantal inwoners méér doden heeft.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#846  BerichtGeplaatst: za apr 18, 2020 8:09 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 18912
Berichten: Intopic
Bruls: Versoepel coronamaatregelen voor jongeren na 28 april, want zij kunnen niet langer thuisblijven.

Citaat:
,,Voor jongeren wordt het met de dag moeilijker om zich aan de regels te houden. Die moeten nu al vijf weken thuis blijven. Dat is voor de komende weken niet houdbaar. Dat pleit ervoor om voor de jongeren wel de eerste stapjes te doen. Hoe ver dat moet gaan, is een andere discussie, die laat ik bij het kabinet. De rode draad is dat de samenleving goed meedoet, maar de handhaving bij de jongeren is veruit het lastigste.”


https://www.ad.nl/nijmegen/bruls-versoe ... ~a3d49faf/

Weer zo'n slappe lul van een burgemeester, uiteraard lid van dezelfde partij waar Grapperhaus lid van is. :cry:

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#847  BerichtGeplaatst: za apr 18, 2020 8:19 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20659
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Bruls: Versoepel coronamaatregelen voor jongeren na 28 april, want zij kunnen niet langer thuisblijven.

Citaat:
,,Voor jongeren wordt het met de dag moeilijker om zich aan de regels te houden. Die moeten nu al vijf weken thuis blijven. Dat is voor de komende weken niet houdbaar. Dat pleit ervoor om voor de jongeren wel de eerste stapjes te doen. Hoe ver dat moet gaan, is een andere discussie, die laat ik bij het kabinet. De rode draad is dat de samenleving goed meedoet, maar de handhaving bij de jongeren is veruit het lastigste.”


https://www.ad.nl/nijmegen/bruls-versoe ... ~a3d49faf/

Weer zo'n slappe lul van een burgemeester, uiteraard lid van dezelfde partij waar Grapperhaus lid van is. :cry:

Dat mensen zich niet aan de regels kunnen of willen houden zou ik tijden van crisis niet echt een criterium moeten zijn. Gooi anders de boel maar helemaal open en kijken waar het schip strandt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#848  BerichtGeplaatst: za apr 18, 2020 10:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 7736
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Bruls: Versoepel coronamaatregelen voor jongeren na 28 april, want zij kunnen niet langer thuisblijven.

Citaat:
,,Voor jongeren wordt het met de dag moeilijker om zich aan de regels te houden. Die moeten nu al vijf weken thuis blijven. Dat is voor de komende weken niet houdbaar. Dat pleit ervoor om voor de jongeren wel de eerste stapjes te doen. Hoe ver dat moet gaan, is een andere discussie, die laat ik bij het kabinet. De rode draad is dat de samenleving goed meedoet, maar de handhaving bij de jongeren is veruit het lastigste.”


https://www.ad.nl/nijmegen/bruls-versoe ... ~a3d49faf/

Weer zo'n slappe lul van een burgemeester, uiteraard lid van dezelfde partij waar Grapperhaus lid van is. :cry:

Dat mensen zich niet aan de regels kunnen of willen houden zou ik tijden van crisis niet echt een criterium moeten zijn. Gooi anders de boel maar helemaal open en kijken waar het schip strandt.

Ik heb nog geen dokter horen pleiten voor het loslaten van de maatregelen. Rechtse politici maken overal dezelfde fout, hier en in de VS.. in Italie.. ze polariseren de kwestie over hun vertrouwde links-rechts lijn.. en ze pleiten hartstochtelijk voor heropening, met de economie als voornaamste argument. Dat lijkt me niet de juiste weg. Heropenen prima.. maar je kunt alléén heropenen met medische criteria.. hoe zit het met de verspreiding nadat je het openbaar vervoer weer volledig bezet rond laat rijden.. hoe zit het met de verspreiding, wanneer je stranden weer opent, zoals nu gebeurt in Florida. Winkels, zoals in Italie: mensen gaan weer door de stad flaneren. Wat is het risico. Wat is het effect van een heropening, wanneer je anti-lichamen test uitkomt op (slechts) 3% van de bevolking besmet, terwijl je weet dat dit virus een zeer effectieve overdracht heeft van 1:2-3.. wanneer er géén maatregelen van kracht zijn. Nu is het 0.3. Als je de restricties los laat in dit stadium, duikt Corona vanzelf weer de kop op. Om te heropenen, moet je zeker weten wat de risico's zullen zijn op de werkvloer.. zeggen werkgevers, zeggen bonden.. als werkgever ben je verantwoordelijk voor je mensen, en je wilt zekerheden op basis van tests, geen politieke spelletjes met datums. Als Rutte de zaak te vroeg opengooit, dan denk ik dat CDA en VVD straks stemmen gaan verliezen in kringen, waar ze niet gewend zijn, om stemmen te verliezen.

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#849  BerichtGeplaatst: zo apr 19, 2020 7:52 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 55146
Berichten: Intopic
Je zult moeten doen wat je kunt, @Einstein, maar je kunt er niet omheen, dat we met velen zijn. Heel velen! En dat we in veel gebieden op een kluitje zitten, en allemaal recht op leven hebben, en dus op inkomsten en dus op werk.

Je kunt aan veel dingen denken. Een kantoor zou je misschien in ploegen kunnen bezetten. Twee ploegen van 6 uur. Van 07.00 tot 13.00 en van 13.30 tot 19.30. Ik denk maar even hardop.
En er zijn vast meer plekken waar dat kan, als het om meer ruimte gaat voor individuen om het risico op besmetting te verkleinen. Maar dat gaat niet overal. Niet ieder beroep staat minimaal 1,5 mtr afstand toe. En het is ook onnatuurlijk. Mensen zoeken elkaar op. Dat is instinctief gedrag. We zijn kuddedieren. Het zal snel verlappen.

Ook voor de toekomst zou het beter zijn als we met wat minder mensen zouden zijn, zodat we elkaar meer ruimte kunnen geven, minder hoeven te produceren, en een andere economische ideologie aan zouden hangen. Niet dat iedere vierkante meter maximaal moet opleveren, maar dat we de ruimte kunnen nemen zodat iedereen maximaal beschermd is.
Corona is niet het eerste virus, en zal beslist ook niet het laatste zijn dat toeslaat.
Misschien moeten we toch wat voorzichtiger zijn immigratie en mensen bewust maken van de nadelen van groei. Ook bevolkingsgroei door geboorte. Misschien moeten we voorlopig gewoon maar eens een beetje inkrimpen. Want doorgaan zoals we gewend waren, dat kunnen we simpelweg niet.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#850  BerichtGeplaatst: zo apr 19, 2020 8:30 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 18912
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Bruls: Versoepel coronamaatregelen voor jongeren na 28 april, want zij kunnen niet langer thuisblijven.

Citaat:
,,Voor jongeren wordt het met de dag moeilijker om zich aan de regels te houden. Die moeten nu al vijf weken thuis blijven. Dat is voor de komende weken niet houdbaar. Dat pleit ervoor om voor de jongeren wel de eerste stapjes te doen. Hoe ver dat moet gaan, is een andere discussie, die laat ik bij het kabinet. De rode draad is dat de samenleving goed meedoet, maar de handhaving bij de jongeren is veruit het lastigste.”


https://www.ad.nl/nijmegen/bruls-versoe ... ~a3d49faf/

Weer zo'n slappe lul van een burgemeester, uiteraard lid van dezelfde partij waar Grapperhaus lid van is. :cry:

Dat mensen zich niet aan de regels kunnen of willen houden zou ik tijden van crisis niet echt een criterium moeten zijn. Gooi anders de boel maar helemaal open en kijken waar het schip strandt.
En dab liggen de mensen op straat of helemaal alleen thuis te sterve want ziekenhuizen overvol.

In onderstaande link valt duidelijk op te meten dat landen met een strenge lockdown en veel testen de laagste sterftecijfers hebben. Dat wordt natuurlijk wel beïnvloed door de oppervlakkte van het land en het aantal inwoners per vierkante kilometers.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#851  BerichtGeplaatst: zo apr 19, 2020 8:48 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8020
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Lancelot schreef:
Enzo501 schreef:

Belgie telt een stuk ruimer, of eerlijker zoals je wilt, dan Nederland. In Nederland wordt een hoop onder het tapijt geschoven hetgeen blijkt uit de oversterftecijfers die het CBS rapporteert.

Volgens mij zijn de oversterfte cijfers van België en Nederland in lijn met de gemelde Corona cijfers, of te wel, als Nederland onder het tapijt schuift doet België dat ook. Kan natuurlijk ook zijn dat Nederland even eerlijk telt als Nederland.


Het klopt dat de hoeveelheid oversterfte in Belgie en Nederland vergelijkbaar is, alleen zit die oversterfte in Belgie al voor een groot deel in de gepubliceerde cijfers en moeten we in Nederland wachten tot het grote verschil uit de cijfers van het CBS blijkt.

Maar als zowel Nederland en België de cijfers publiceren, waarbij België het wat eerder doet dan Nederland, wat wordt er dan precies onder het tapijt geschoven?

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#852  BerichtGeplaatst: zo apr 19, 2020 9:03 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20659
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Enzo501 schreef:
Lancelot schreef:

Volgens mij zijn de oversterfte cijfers van België en Nederland in lijn met de gemelde Corona cijfers, of te wel, als Nederland onder het tapijt schuift doet België dat ook. Kan natuurlijk ook zijn dat Nederland even eerlijk telt als Nederland.


Het klopt dat de hoeveelheid oversterfte in Belgie en Nederland vergelijkbaar is, alleen zit die oversterfte in Belgie al voor een groot deel in de gepubliceerde cijfers en moeten we in Nederland wachten tot het grote verschil uit de cijfers van het CBS blijkt.

Maar als zowel Nederland en België de cijfers publiceren, waarbij België het wat eerder doet dan Nederland, wat wordt er dan precies onder het tapijt geschoven?

Het RIVM is de organisatie die met de dagelijkse cijfers komt waar het beleid op gebaseerd wordt. Het CBS komt wat later met de werkelijke oversterfte. Het probleem is dat mensen die cijfers van het RIVM steeds maar zien 'afvlakken' en vragen zich dan af waarom Rutte, wat halfslachtig natuurlijk, nog op de rem blijft trappen wat het versoepelen van de maatregelen betreft. Ook wordt met de IC opnamen de sugestie gewekt dat het echt helemaal de goede kant opgaat. Maar als er gemiddeld zo'n 30 mensen per dag worden opgenomen en pakweg 250-300 mensen overlijden is de natte droom van Jort Kelder natuurlijk al werkelijkheid. Zo kan ik nog wel even doorgaan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#853  BerichtGeplaatst: zo apr 19, 2020 1:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 7736
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Lancelot schreef:
Enzo501 schreef:
Het klopt dat de hoeveelheid oversterfte in Belgie en Nederland vergelijkbaar is, alleen zit die oversterfte in Belgie al voor een groot deel in de gepubliceerde cijfers en moeten we in Nederland wachten tot het grote verschil uit de cijfers van het CBS blijkt.

Maar als zowel Nederland en België de cijfers publiceren, waarbij België het wat eerder doet dan Nederland, wat wordt er dan precies onder het tapijt geschoven?

Het RIVM is de organisatie die met de dagelijkse cijfers komt waar het beleid op gebaseerd wordt. Het CBS komt wat later met de werkelijke oversterfte. Het probleem is dat mensen die cijfers van het RIVM steeds maar zien 'afvlakken' en vragen zich dan af waarom Rutte, wat halfslachtig natuurlijk, nog op de rem blijft trappen wat het versoepelen van de maatregelen betreft. Ook wordt met de IC opnamen de sugestie gewekt dat het echt helemaal de goede kant opgaat. Maar als er gemiddeld zo'n 30 mensen per dag worden opgenomen en pakweg 250-300 mensen overlijden is de natte droom van Jort Kelder natuurlijk al werkelijkheid. Zo kan ik nog wel even doorgaan.

Nou.. tutttut.. met dat laatste die je Jort onrecht hoor.. zo promiscu necrofiel is de man nu ook weer niet :gniffel:

Statistiek kun je nooit op één getal vastpinnen, zeker niet als je landen wilt gaan vergelijken op basis van dat ene gegeven. Het gaat om de verhoudingen tussen de cijfers. Wat de tabel meldt aan besmettingen, is éénvijfde van het aantal testen, reken het maar na voor Nederland, Spanje, de VS.. In Belgie is de verhouding éénvierde, ik denk dat dat komt omdat daar meer aandacht is voor de verpleegtehuizen. Dat zou ook het relatief hoog aantal doden in Belgie kunnen verklaren.

Er worden geen grootschalige steekproeven genomen met testen in de steden, zoals in IJsland.. althans, ik heb daar geen bron voor. Het enige wat we echt weten, is die uitkomst van de bloedbank, vorige week: Sanquin heeft een paar duizend samples getest en 3% van de donoren bleek besmet, of besmet geweest. Dat is 16x zoveel (!) als het topje van de ijsberg, die 1880 besmettingen per miljoen in de tabel. Uit de testgegevens in IJsland blijkt verder, dat 50% van de mensen die de besmetting oploopt, géén symptomen heeft gehad. Daardoor wordt de lethaliteit van dit virus overschat ! Want die mensen blijven allemaal buiten beeld !

Het betekent wel, dat de andere helft van de besmette groep, d.w.z. 50% van 3% van de Nederlandse bevolking, ziek is geweest, of ziek is, als gevolg van Corona. Bereken je vervolgens op basis van een lethaliteit van 3.5% het aantal doden over die groep, dan kom je uit op 15.700 slachtoffers tot nu toe. En niet 3.600 zoals in de tabel en dus door RIVM is vermeld.

(Telegraaf - meeste doden in Vlaanderen in verpleegtehuizen)

(CNN - Iceland testing suggests 50% no symptoms)

(Sanquin - NL bloedbanken onderzoek)

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#854  BerichtGeplaatst: zo apr 19, 2020 2:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6056
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Hier nog meer gegevens uit California https://www.msn.com/en-gb/health/medica ... r-BB12QIO7

Het kost wat moeite om uiteindelijk een beeld op te bouwen van wat er gebeurt.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#855  BerichtGeplaatst: zo apr 19, 2020 2:47 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20659
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Hier nog meer gegevens uit California https://www.msn.com/en-gb/health/medica ... r-BB12QIO7

Het kost wat moeite om uiteindelijk een beeld op te bouwen van wat er gebeurt.

Dat komt redelijk in de buurt van het onderzoek dat in Nederland is gehouden door Sanquin waar ongeveer 3% van de deelnemers aan een representatief bloedonderzoek besmet bleek te zijn geweest, ook veel meer dan uit de officiele cijfers (bereikt met een lachwekkend gebrek aan testen). Dat het aantal werkelijk besmette mensen veel hoger, inderdaad tot wel 10x hoger dan de officiele cijfers ia dor experts al aangegeven. Probleem is dat je feitelijk niet veel met dit soort resultaten kunt als je niet heel veel gaat testen, contactodnerzoek doet en gaat isoleren. Hopen op het snel en relatief veilig bereiken van groepsimmuniteit is in elke geval uitgesloten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#856  BerichtGeplaatst: zo apr 19, 2020 3:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 55146
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Hier nog meer gegevens uit California https://www.msn.com/en-gb/health/medica ... r-BB12QIO7

Het kost wat moeite om uiteindelijk een beeld op te bouwen van wat er gebeurt.

Dat komt redelijk in de buurt van het onderzoek dat in Nederland is gehouden door Sanquin waar ongeveer 3% van de deelnemers aan een representatief bloedonderzoek besmet bleek te zijn geweest, ook veel meer dan uit de officiele cijfers (bereikt met een lachwekkend gebrek aan testen). Dat het aantal werkelijk besmette mensen veel hoger, inderdaad tot wel 10x hoger dan de officiele cijfers ia dor experts al aangegeven. Probleem is dat je feitelijk niet veel met dit soort resultaten kunt als je niet heel veel gaat testen, contactodnerzoek doet en gaat isoleren. Hopen op het snel en relatief veilig bereiken van groepsimmuniteit is in elke geval uitgesloten.


Het gaat hier om bloedonderzoek onder donoren van Sanquin. Dat lijkt mij niet representatief voor de bevolking van Nederland.

Ten eerste gelden er leeftijdsgrenzen: 18 tot 65 jaar. (Als je in die leeftijd donor bent geworden en gebleven mag je bloed blijven doneren tot 79ste).

Verder zijn er vrij veel redenen waarom je geen donor kunt worden:

Wanneer mag je geen donor zijn?
In onderstaande gevallen kun je geweigerd worden voor een donatie:

Als je pas een piercing of tattoo hebt laten zetten.
Bij zwangerschap.
Bij bepaald medicijngebruik.
Bij hoog risico op infectieziekten
(drugsgebruik, veel seksuele relaties, homoseksualiteit, risicovolle vakantiebestemmingen).
Bij aanwezigheid van infectieziekten.




https://www.gezondheidsplein.nl/dossier ... /item68648

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#857  BerichtGeplaatst: zo apr 19, 2020 4:21 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 18912
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Hier nog meer gegevens uit California https://www.msn.com/en-gb/health/medica ... r-BB12QIO7

Het kost wat moeite om uiteindelijk een beeld op te bouwen van wat er gebeurt.

Dat komt redelijk in de buurt van het onderzoek dat in Nederland is gehouden door Sanquin waar ongeveer 3% van de deelnemers aan een representatief bloedonderzoek besmet bleek te zijn geweest, ook veel meer dan uit de officiele cijfers (bereikt met een lachwekkend gebrek aan testen). Dat het aantal werkelijk besmette mensen veel hoger, inderdaad tot wel 10x hoger dan de officiele cijfers ia dor experts al aangegeven. Probleem is dat je feitelijk niet veel met dit soort resultaten kunt als je niet heel veel gaat testen, contactodnerzoek doet en gaat isoleren. Hopen op het snel en relatief veilig bereiken van groepsimmuniteit is in elke geval uitgesloten.
Klopt als een zwerende vinger

https://www.zwollenu.nl/who-geen-bewijs ... muun-zijn/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#858  BerichtGeplaatst: ma apr 20, 2020 12:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6056
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Het feit dat het lastig is om groepsimmuniteit in algemene zin te bereiken, dat is wel duidelijk. Mensen worden niet allemaal vanzelf besmet, en niet iedereen kan de besmetting hebben; te veel mensen tegelijk en je hebt een zorg-infarct zoals we nu kennen. Minder duidelijk is hoe het zit met de groepsimmuniteit van BEPAALDE GROEPEN vooral als je die groepen van tevoren uit geselecteerde vrijwilligers samenstelt, die je goed begeleid en in quarantaine houdt totdat de immuniteit is tot stand gekomen.

Nog gekker, ik denk dat werkloze horeca-werknemers, gezond en onder de 50 jaar, misschien nog zelf gaan bedenken dat ze het heft in eigen hand kunnen nemen en dan aan het eind van het verhaal dan nog een hele tijd bijzonder werk kunnen gaan doen, bijvoorbeeld in de zorg.

Dat is een voorbeeld van hoe het begrip groepsimmuniteit heel verschillende betekenissen en gevolgen kan hebben...

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#859  BerichtGeplaatst: ma apr 20, 2020 1:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 7736
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Het feit dat het lastig is om groepsimmuniteit in algemene zin te bereiken, dat is wel duidelijk. Mensen worden niet allemaal vanzelf besmet, en niet iedereen kan de besmetting hebben; te veel mensen tegelijk en je hebt een zorg-infarct zoals we nu kennen. Minder duidelijk is hoe het zit met de groepsimmuniteit van BEPAALDE GROEPEN vooral als je die groepen van tevoren uit geselecteerde vrijwilligers samenstelt, die je goed begeleid en in quarantaine houdt totdat de immuniteit is tot stand gekomen.

Als men 1) tijd heeft voor dat soort operaties 2) zeker weet, dat er zoiets bestaat als immuniteit na besmetting bij dit virus en 3) als we zeker weten, dat iedereen uit jouw corona-feestgroep zich netjes houdt aan die quarantaine.. ja dan.. als aan één van deze drie voorwaarden nog niet is voldaan, moet je het gewoon niet doen. Zet het uit je hoofd Rightnow.. het is onveilig, enorm kostbaar om het gecontroleerd te doen met massa's mensen en het is verre van bewezen, of het enig nut heeft..

Citaat:
Nog gekker, ik denk dat werkloze horeca-werknemers, gezond en onder de 50 jaar, misschien nog zelf gaan bedenken dat ze het heft in eigen hand kunnen nemen en dan aan het eind van het verhaal dan nog een hele tijd bijzonder werk kunnen gaan doen, bijvoorbeeld in de zorg. Dat is een voorbeeld van hoe het begrip groepsimmuniteit heel verschillende betekenissen en gevolgen kan hebben...

Hoe haal je het in je hoofd !! moeten we ons soms laten chanteren door ontevreden caféhouders !? Kom op zeg.. en wat betreft die kennismaking met de zorg, dat kan een stuk vroeger: een horeca-ondernemer die het onzalige plan opvat, om eigenstandig corona-feestjes op touw te gaan zetten, waar mensen besmet worden, mag van mij vantevoren ingerekend worden en een werkstraf krijgen van 240 uur in de keuken van een verpleegtehuis, al was het alleen maar, om eens kennis te maken met voorschriften op gebied van hygiene en het voorkomen van infectieziekten bij de bewoners.

En wat betreft dingen die mensen zelf bedenken, een stapje verder in jouw scenario: een kroeghouder die problemen heeft veroorzaakt (nieuwe besmettingen) en dat bewust heeft gedaan.. ik denk niet, dat zijn/haar veiligheid kan worden gegarandeerd !

Zo kan het ook :)

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 859 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 39, 40, 41, 42, 43

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Biertje, Enzo501, Hume, P-G en 8 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling