Het is nu ma okt 19, 2020 11:50 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 375 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#321  BerichtGeplaatst: ma jul 06, 2020 8:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8409
Berichten: Intopic
HvR schreef:
baedeker schreef:
HvR schreef:
Economische groei: ja. Er was heel veel geld, voor iedereen.
Maar voor de een net wat meer dan voor de ander, ook in die periode. Er zijn toen heel wat imperia gesticht en nieuwe rijken opgestaan.

Dus gelijkheid: neen. Was er niet, is er niet en zal er ook nooit zijn. Immers, we zijn niet gelijk allemaal....

Kom op zeg, hier valt toch meer over te zeggen dan 'ongelijkheid is van alle tijden'? De groei van het besteedbaar huishoudinkomen loopt al jaren achter op de economische groei. Meer van het nationaal inkomen is gegaan naar de overheid en bedrijven in plaats van huishoudens. Bedrijfswinsten zijn gestegen door de lagere arbeidsinkomensquote. Daarnaast sparen bedrijven meer, in plaats van winsten uitkeren aan huishoudens.

Kortom de piketpaaltjes zijn verzet. De burger vangt steeds minder van de koek. Het aandeel van het nationaal inkomen dat bij de overheid belandt is nu op een all time high, en die doet daarvan steeds meer maffe dingen en steeds minder verantwoording afleggen. Het grootbedrijf is goed in sparen, belastingen ontwijken en douceurtjes voor zichzelf regelen in de Haagse achterkamertjes ... en steeds minder bezig met ondernemen. Ook als verstokte kapitalist moet ik constateren dat dit niet goed is voor samenleving of economie.


Met je eens. Maar ik zie dus wel een onderscheid:

Bedrijven en investeerders, met (durf-)kapitaal die rendementen maken, net zoals pensioenfondsen en binnen de kaders van de wet opereren,
versus een overheid die steeds minder diensten levert maar wel steeds meer kost.

Omdat zij zich bv. aan de EU heeft gecommitteerd of omdat zij wetten heeft aangenomen / commitments is aangegaan die zij nevernooit kan waarmaken,
binnen de context van hoe de samenleving zich ontwikkelt.

We weten allemaal waar het niet goed functioneert en waar men geld verbrast, nota bene op kosten van diezelfde belastingbetaler....

De overheid kost steeds meer omdat de sociale zekerheid, zorg en onderwijs steeds meer kosten. Posten die nagenoeg niets met EU van doen hebben. De netto betaling aan de EU is a peanut hiermee vergeleken. Je roeptoetert.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#322  BerichtGeplaatst: ma jul 06, 2020 8:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57038
Berichten: Intopic
Zorg, sociale zekerheid en onderwijs kosten steeds meer door het gevoerde neoliberale beleid van marktwerking.

40% van de arbeidsuren van artsen, verpleegkundigen etc, gaat op aan bureaucratie. Tel daar de extra krachten bij op om die bureaucratie te voeden en te controleren. Dan heb je het over tientallen miljarden per jaar.

Het onderwijs is inmiddels vergeven van de managers die het onderwijs meer frustreren dan goeddoen. Lesmethoden mogen niet van de leerkrachten zelf komen, maar moeten worden ingekocht van de aloude schoolboekenuitgevers die nu veel meer winst maken met complete pakketten inclusief online-diensten die verplicht moeten worden afgenomen als deel van de methode.

De mensen profiteren al 40 jaar niet van gegroeide economie, terwijl de lasten wel steeds verder oplopen. De armoede groeit, voedselbanken schieten als paddestoelen uit de grond. Bejaardenhuizen zijn afgebroken, waardoor veel meer thuiszorg (WMO) op verspreide adressen geleverd moet worden, wat weer kostenopdrijvend werkt. Veel mensen komen de uitkering niet meer uit, omdat ze geen kansen meer krijgen. Ze moeten werken met behoud van uitkering, dus die blijft doorlopen. Daar verdienen een aantal grote bedrijven aan.

Ja, de kosten lopen op. Maar dat ligt niet aan de samenleving. Dat ligt aan het neoliberale beleid.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#323  BerichtGeplaatst: ma jul 06, 2020 9:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7459
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
HvR schreef:
baedeker schreef:

Kom op zeg, hier valt toch meer over te zeggen dan 'ongelijkheid is van alle tijden'? De groei van het besteedbaar huishoudinkomen loopt al jaren achter op de economische groei. Meer van het nationaal inkomen is gegaan naar de overheid en bedrijven in plaats van huishoudens. Bedrijfswinsten zijn gestegen door de lagere arbeidsinkomensquote. Daarnaast sparen bedrijven meer, in plaats van winsten uitkeren aan huishoudens.

Kortom de piketpaaltjes zijn verzet. De burger vangt steeds minder van de koek. Het aandeel van het nationaal inkomen dat bij de overheid belandt is nu op een all time high, en die doet daarvan steeds meer maffe dingen en steeds minder verantwoording afleggen. Het grootbedrijf is goed in sparen, belastingen ontwijken en douceurtjes voor zichzelf regelen in de Haagse achterkamertjes ... en steeds minder bezig met ondernemen. Ook als verstokte kapitalist moet ik constateren dat dit niet goed is voor samenleving of economie.


Met je eens. Maar ik zie dus wel een onderscheid:

Bedrijven en investeerders, met (durf-)kapitaal die rendementen maken, net zoals pensioenfondsen en binnen de kaders van de wet opereren,
versus een overheid die steeds minder diensten levert maar wel steeds meer kost.

Omdat zij zich bv. aan de EU heeft gecommitteerd of omdat zij wetten heeft aangenomen / commitments is aangegaan die zij nevernooit kan waarmaken,
binnen de context van hoe de samenleving zich ontwikkelt.

We weten allemaal waar het niet goed functioneert en waar men geld verbrast, nota bene op kosten van diezelfde belastingbetaler....

De overheid kost steeds meer omdat de sociale zekerheid, zorg en onderwijs steeds meer kosten. Posten die nagenoeg niets met EU van doen hebben. De netto betaling aan de EU is a peanut hiermee vergeleken. Je roeptoetert.


De Europese begroting ter grootte van één procent (!) van de Europese economie is inderdaad peanuts, maar tegelijkertijd heeft elke Nederlander vijftigduizend euro (€ 50.000,00) uitstaan aan Griekenland. Elk redelijk denkend persoon weet dat hierop zal moeten worden afgeschreven. De afschrijving zal mogelijkerwijs het gehele bedrag zijn. Mocht zulks inderdaad mogelijk blijken te zijn, dan is ook voor Nederland de gemeenschappelijke munt een verliesgevend project.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#324  BerichtGeplaatst: ma jul 06, 2020 11:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8409
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Lancelot schreef:
HvR schreef:


Met je eens. Maar ik zie dus wel een onderscheid:

Bedrijven en investeerders, met (durf-)kapitaal die rendementen maken, net zoals pensioenfondsen en binnen de kaders van de wet opereren,
versus een overheid die steeds minder diensten levert maar wel steeds meer kost.

Omdat zij zich bv. aan de EU heeft gecommitteerd of omdat zij wetten heeft aangenomen / commitments is aangegaan die zij nevernooit kan waarmaken,
binnen de context van hoe de samenleving zich ontwikkelt.

We weten allemaal waar het niet goed functioneert en waar men geld verbrast, nota bene op kosten van diezelfde belastingbetaler....

De overheid kost steeds meer omdat de sociale zekerheid, zorg en onderwijs steeds meer kosten. Posten die nagenoeg niets met EU van doen hebben. De netto betaling aan de EU is a peanut hiermee vergeleken. Je roeptoetert.


De Europese begroting ter grootte van één procent (!) van de Europese economie is inderdaad peanuts, maar tegelijkertijd heeft elke Nederlander vijftigduizend euro (€ 50.000,00) uitstaan aan Griekenland. Elk redelijk denkend persoon weet dat hierop zal moeten worden afgeschreven. De afschrijving zal mogelijkerwijs het gehele bedrag zijn. Mocht zulks inderdaad mogelijk blijken te zijn, dan is ook voor Nederland de gemeenschappelijke munt een verliesgevend project.

Je hebt een zwarte toekomstbol waarin je kijkt PG. Tot nu toe heeft Griekenland aan elke verplichting die uit de leningsovereenkomst is ontstaan voldaan immers. De rente die de Grieken betalen is meer dan jij vandaag de dag op je spaarrekening krijgt. Wees blij dat de Grieken jou rente betalen op die 50k zou ik zeggen

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#325  BerichtGeplaatst: di jul 07, 2020 3:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 8267
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
P-G schreef:
Lancelot schreef:
De overheid kost steeds meer omdat de sociale zekerheid, zorg en onderwijs steeds meer kosten. Posten die nagenoeg niets met EU van doen hebben. De netto betaling aan de EU is a peanut hiermee vergeleken. Je roeptoetert.


De Europese begroting ter grootte van één procent (!) van de Europese economie is inderdaad peanuts, maar tegelijkertijd heeft elke Nederlander vijftigduizend euro (€ 50.000,00) uitstaan aan Griekenland. Elk redelijk denkend persoon weet dat hierop zal moeten worden afgeschreven. De afschrijving zal mogelijkerwijs het gehele bedrag zijn. Mocht zulks inderdaad mogelijk blijken te zijn, dan is ook voor Nederland de gemeenschappelijke munt een verliesgevend project.
Je hebt een zwarte toekomstbol waarin je kijkt PG. Tot nu toe heeft Griekenland aan elke verplichting die uit de leningsovereenkomst is ontstaan voldaan immers. De rente die de Grieken betalen is meer dan jij vandaag de dag op je spaarrekening krijgt. Wees blij dat de Grieken jou rente betalen op die 50k zou ik zeggen

Dat geld is al grotendeels weg. Wynia schreef daar 5 jaar geleden het volgende over: Schuld van Griekenland is voor een groot deel al cadeau gedaan

Hoe het inmiddels werkelijk zit, werd onlangs geschetst door Klaus Regling. Deze Duitser beheert vanuit een Luxemburgs kantoortje het grootste deel van de leningen die door de eurolanden aan Griekenland zijn verstrekt. Griekenland heeft 320 miljard schuld, zo’n 175 procent van het nationaal inkomen.
Driekwart van die Griekse schuld is in hoofdzaak overgenomen door ons, de burgers van de andere eurolanden, en drievijfde daarvan wordt beheerd door Klaus Regling.
Hij vertelde zonder omwegen dat we de Grieken hun schuld al voor een groot deel cadeau hebben gedaan. Als je geen of weinig rente betaalt en de looptijd duurt voort tot sint-juttemis, dan erodeert de waarde van die schuld in rap tempo.
De jaarlijkse waarde van die gulheid, zo becijferde Regling, is 8,7 miljard euro. Nederland geeft zo gerekend jaarlijks al zo’n half miljard euro subsidie aan Griekenland.



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#326  BerichtGeplaatst: di jul 07, 2020 7:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7459
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
P-G schreef:
Lancelot schreef:

De overheid kost steeds meer omdat de sociale zekerheid, zorg en onderwijs steeds meer kosten. Posten die nagenoeg niets met EU van doen hebben. De netto betaling aan de EU is a peanut hiermee vergeleken. Je roeptoetert.


De Europese begroting ter grootte van één procent (!) van de Europese economie is inderdaad peanuts, maar tegelijkertijd heeft elke Nederlander vijftigduizend euro (€ 50.000,00) uitstaan aan Griekenland. Elk redelijk denkend persoon weet dat hierop zal moeten worden afgeschreven. De afschrijving zal mogelijkerwijs het gehele bedrag zijn. Mocht zulks inderdaad mogelijk blijken te zijn, dan is ook voor Nederland de gemeenschappelijke munt een verliesgevend project.

Je hebt een zwarte toekomstbol waarin je kijkt PG. Tot nu toe heeft Griekenland aan elke verplichting die uit de leningsovereenkomst is ontstaan voldaan immers. De rente die de Grieken betalen is meer dan jij vandaag de dag op je spaarrekening krijgt. Wees blij dat de Grieken jou rente betalen op die 50k zou ik zeggen


Een groot deel van de leningen zijn thans rente- en aflossingsvrij. Dat gezegd hebbende, de Griekse staatsschuld is thans honderdtachtig procent (180%) van de Griekse economie. Daarnaast worden de staat en de commerciële banken in Griekenland tezamen met die in Portugal, Italië en Spanje overeind gehouden door ongekende en in strijd met de verdragen zijnde kwantitatieve verruimingen - een belangrijke oorzaak van het volkomen onbetaalbaar zijn geworden van de huisvesting in Nederland.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#327  BerichtGeplaatst: di jul 07, 2020 8:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 8100
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Een groot deel van de leningen zijn thans rente- en aflossingsvrij. Dat gezegd hebbende, de Griekse staatsschuld is thans honderdtachtig procent (180%) van de Griekse economie. Daarnaast worden de staat en de commerciële banken in Griekenland tezamen met die in Portugal, Italië en Spanje overeind gehouden door ongekende en in strijd met de verdragen zijnde kwantitatieve verruimingen - een belangrijke oorzaak van het volkomen onbetaalbaar zijn geworden van de huisvesting in Nederland.


De hoge huizenprijzen en huren in Nederland zijn het gevolg van de hoge staatsschuld van Griekenland en het overeind houden van Zuid-Europese banken?

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#328  BerichtGeplaatst: di jul 07, 2020 8:08 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7459
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
P-G schreef:
Een groot deel van de leningen zijn thans rente- en aflossingsvrij. Dat gezegd hebbende, de Griekse staatsschuld is thans honderdtachtig procent (180%) van de Griekse economie. Daarnaast worden de staat en de commerciële banken in Griekenland tezamen met die in Portugal, Italië en Spanje overeind gehouden door ongekende en in strijd met de verdragen zijnde kwantitatieve verruimingen - een belangrijke oorzaak van het volkomen onbetaalbaar zijn geworden van de huisvesting in Nederland.


De hoge huizenprijzen en huren in Nederland zijn het gevolg van de hoge staatsschuld van Griekenland en het overeind houden van Zuid-Europese banken?


Marcel is toch wel bekend met de inhoud van het huidige monetaire beleid en alwaar het nieuwe geld bovenal terechtkomt?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#329  BerichtGeplaatst: di jul 07, 2020 8:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 8100
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Marcel schreef:
P-G schreef:
Een groot deel van de leningen zijn thans rente- en aflossingsvrij. Dat gezegd hebbende, de Griekse staatsschuld is thans honderdtachtig procent (180%) van de Griekse economie. Daarnaast worden de staat en de commerciële banken in Griekenland tezamen met die in Portugal, Italië en Spanje overeind gehouden door ongekende en in strijd met de verdragen zijnde kwantitatieve verruimingen - een belangrijke oorzaak van het volkomen onbetaalbaar zijn geworden van de huisvesting in Nederland.


De hoge huizenprijzen en huren in Nederland zijn het gevolg van de hoge staatsschuld van Griekenland en het overeind houden van Zuid-Europese banken?


Marcel is toch wel bekend met de inhoud van het huidige monetaire beleid en alwaar het nieuwe geld bovenal terechtkomt?


Ik ben bekend met het monetaire beleid, maar ik ben vooral benieuwd op welke wijze de hoge staatsschuld van Griekenland en het overeind houden van Zuid-Europese banken de hoge huizenprijzen in Nederland veroorzaken.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#330  BerichtGeplaatst: di jul 07, 2020 8:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7459
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
P-G schreef:
Marcel schreef:


De hoge huizenprijzen en huren in Nederland zijn het gevolg van de hoge staatsschuld van Griekenland en het overeind houden van Zuid-Europese banken?


Marcel is toch wel bekend met de inhoud van het huidige monetaire beleid en alwaar het nieuwe geld bovenal terechtkomt?


Ik ben bekend met het monetaire beleid, maar ik ben vooral benieuwd op welke wijze de hoge staatsschuld van Griekenland en het overeind houden van Zuid-Europese banken de hoge huizenprijzen in Nederland veroorzaken.


De gelden die in het kader van de kwantitatieve verruimingen worden geschapen, blijven grotendeels binnen de financiële economie. Dit vertaalt zich in financiële activa die in waarde exploderen.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#331  BerichtGeplaatst: di jul 07, 2020 8:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 8100
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Marcel schreef:
P-G schreef:


Marcel is toch wel bekend met de inhoud van het huidige monetaire beleid en alwaar het nieuwe geld bovenal terechtkomt?


Ik ben bekend met het monetaire beleid, maar ik ben vooral benieuwd op welke wijze de hoge staatsschuld van Griekenland en het overeind houden van Zuid-Europese banken de hoge huizenprijzen in Nederland veroorzaken.


De gelden die in het kader van de kwantitatieve verruimingen worden geschapen, blijven grotendeels binnen de financiële economie. Dit vertaalt zich in financiële activa die in waarde exploderen.


En in normaal Nederlands?

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#332  BerichtGeplaatst: di jul 07, 2020 11:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10908
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
P-G schreef:
Marcel schreef:


Ik ben bekend met het monetaire beleid, maar ik ben vooral benieuwd op welke wijze de hoge staatsschuld van Griekenland en het overeind houden van Zuid-Europese banken de hoge huizenprijzen in Nederland veroorzaken.


De gelden die in het kader van de kwantitatieve verruimingen worden geschapen, blijven grotendeels binnen de financiële economie. Dit vertaalt zich in financiële activa die in waarde exploderen.


En in normaal Nederlands?


De EU / ECB bouwt enorme schulden op, als gevolg daarvan zijn staatsobligaties steeds minder interessant.

Mensen met geld vluchten in aandelen, goud of OG maar de gewone belastingbetaler staat diep in de min.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#333  BerichtGeplaatst: di jul 07, 2020 11:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7459
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
P-G schreef:
Marcel schreef:


Ik ben bekend met het monetaire beleid, maar ik ben vooral benieuwd op welke wijze de hoge staatsschuld van Griekenland en het overeind houden van Zuid-Europese banken de hoge huizenprijzen in Nederland veroorzaken.


De gelden die in het kader van de kwantitatieve verruimingen worden geschapen, blijven grotendeels binnen de financiële economie. Dit vertaalt zich in financiële activa die in waarde exploderen.


En in normaal Nederlands?


De Europese Centrale Bank, hierna te noemen: de "ECB", pompt nieuw geld in de financiële markten. Dat doet zij bovenal middels het verkrijgen van titels met betrekking tot staatsobligaties. Aanvankelijk verruimde de ECB de geldhoeveelheid bovenal door goedkope leningen te verstrekken aan commerciële banken met staatsobligaties als onderpand. Daarbij kan worden beargumenteerd dat niet alleen sprake is (was) van een kwantitatieve verruiming maar ook een kwalitatieve verruiming, omdat afgevraagd kon worden of het onderpand wel dezelfde waarde had als de in onderpand gegeven staatsobligaties. Reeds enige tijd gaat de ECB nog eens een stap verder: met nieuw geschapen gelden worden staatsobligaties gekocht. Het is hierbij ronduit een handjeklap tussen de ECB, de - veelal ongezonde - commerciële banken en staten. Commerciële banken kopen op de primaire markt staatsobligaties waarin zij normaal gesproken geen interesse hebben, omdat ze deze binnen enkele weken op de secundaire markt hebben doorverkocht aan de ECB; hierdoor verkrijgen commerciële banken de broodnodige reserves die hen overeind houden en zorgt de kunstmatig hoge vraag naar staatsobligaties voor de lage rentes, die met name de zogenoemde "PIGS" nodig hebben om hun begrotingstekorten financierbaar te houden.

Maar het pompen van (excessieve) hoeveelheden nieuw geld in de financiële markten blijft niet zonder gevolgen. Met overtollige liquiditeiten wordt naarstig gezocht naar rendement. In de reële economie komt het nieuwe geld nauwelijks terecht. Uit rapporten van de ECB zélf blijkt dat het dankzij de kwantitatieve verruimingen geschapen geld pas na twintig maanden in reële economie terechtkomt. Zulks komt overeen met het beklag vanuit het midden- en kleinbedrijf dat men moeilijk een lening kan krijgen. Bovendien is de inflatie uitgedrukt middels de consumentenprijsindex (CPI) over het algemeen laag. En dat is ook logisch wanneer men in ogenschouw neemt de historisch lage arbeidsinkomensquote: de werknemer kan in zijn hoedanigheid als consument de economie nauwelijks op de been houden. Tenzij men natuurlijk leent! Laat juist dat nu extreem goedkoop zijn geworden, dankzij die overtollige liquiditeiten. De nieuw geschapen gelden blijven in de financiële economie. Zoekende naar rendement kopen partijen financiële activa. Hoe kan het anders zijn dat gedurende de grootste economie depressie sedert de jaren dertig van de twintigste eeuw de aandelenmarkt booming is? En ja, de gelden moeten rollen; het aanhouden van een saldo bij de ECB kost vanwege de negatieve rente namelijk letterlijk geld. Uiteraard vormen aandelen op de beurs niet de enige activa van financiële aard waarnaar het geld vloeit. Financiële activa zijn ook (bundels van) (hypothecaire) leningen of afgeleide producten daarvan.

Nederland kent een enorm én groeiend technisch woningtekort, een bestaand woningaanbod dat steeds minder voldoet aan de behoeftes, werknemers met een relatief laag inkomen, relatief hoge maandlasten, een fiscale subsidiëring van leningen en soepele hypotheekregels. Zie daar de woning als financieel product! Naar schatting worden achtennegentig procent (98%) (!) van de woningaankopen gefinancierd met vreemd vermogen. De kapitaalstromen zorgen voor een opwaartse prijsspiraal. Zeker wanneer door overtollige liquiditeiten de daadwerkelijke financieringslasten - de verschuldigde rente - steeds verder worden verlaagd. Dit maakt Nederlandse woning ogenschijnlijk een risicoloze investering casu quo belegging. En wie toch nattigheid voelt, kan zijn (bundel van) (hypothecaire) leningen verkopen en de opbrengst daarvan opnieuw gebruiken voor kredietverlening. Of men kan de risico's middels een credit default swap 'verzekeren'. Er is altijd wel een institutionele belegger of commerciële bank uit het buitenland die een graantje wil meepikken van de Nederlandse woningmarkt. Bestaande kapitaalstromen leiden mitsdien tot een extra stroom van kapitaal. Dus wat zou er gebeuren wanneer de ECB de geldkraan aanzet?

De ECB heeft als taak te zorgen voor een prijsstabiliteit. In dat kader werd ooit als doel gesteld een stijging van de consumentenprijzen die de twee procent (2%) niet zou overstijgen. Na de "[w]hatever it takes" werd echter gestreefd naar een prijsstijging van tenminste dat percentage. De ECB besloot daartoe om het financiële systeem overeind te houden. Dat is op zichzelf niet vreemd gedacht, want bij stijgende prijzen worden bestaande schulden immers dragelijker. Bij compleet gefinancialiseerde economieën is dat zelfs broodnodig om bedrijven levend te houden. Inherent aan ons monetair stelsel is evenwel verbonden het feit dat nieuw geld louter als schuld in de reële economie. Overtollige liquiditeiten zijn dan op korte termijn misschien even leuk zijn, want men kan middels een herfinanciering de rentelasten drukken. Maar uiteindelijk leidt het louter tot hogere schulden bij consumenten en ondernemers, zodat het geld wel in de financiële markten moet blijven. Bedrijven kunnen dan in plaats van innoveren beter hun aandeelhouders paaien middels het inkopen van eigen aandelen of het uitkeren van dividend, desnoods (deels) gefinancierd met goedkoop vreemd vermogen. Het voorgaande en de noodzaak te voldoen aan verplichtingen die samenhangen met het vreemd vermogen, leidt uiteindelijk tot een nog hogere financieringsbehoefte. Bij staten is dit eigenlijk niet anders: goedkope leningen zijn voor de korte termijn aantrekkelijk, maar de financieringsbehoefte neemt toe.

En toen was er geen weg meer terug: hogere rentes brengen de gefinancialiseerde, compleet met schulden volgepropte overheden in met name Zuid-Europe in acute financiële problemen. Om de rentes te drukken, gaat de ECB weer verder met de kwantitatieve verruimingen om staten te redden. Daarna zullen de nieuwe liquiditeiten snel hun weg vinden op de financiële markten, waaronder mede begrepen de gefinancialiseerde woningmarkt in Nederland.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#334  BerichtGeplaatst: wo jul 08, 2020 2:51 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8398
Berichten: Intopic
@PG als ik je verhaal goed begrijp, betekent het dus dat de vastgoedmarkt verstoord raakt, door grote hoeveelheden goedkoop geld, wat plotseling voor vastgoed beschikbaar is ? prijzen van nieuwe woningen stijgen, alsof er een soort inflatie aan de gang is ? inflatie alléén in de vastgoed-sector, omdat beleggingsfondsen daar hun overtollige geleende geld het makkelijkste/veiligste kwijt kunnen ? begrijp ik het goed ? Wie investeert eigenlijk al dat geld, om "veilig" in vastgoed te zitten.. of gaat dat vanzelf..

Hoe scheiden we eigenlijk de belangen van eigenaren en bewoners op een fatsoenlijke manier.. hoe overleven de huurders dit, wat het benodigde geld (in artificieele hoeveelheden) zal moeten worden opgehoest door iemand, om nieuwe woningen te bouwen, ook sociale huur. Ik vind het bizar dat sociale huur (=woonrecht) afhankelijk wordt gemaakt van dit soort markt-fratsen.

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#335  BerichtGeplaatst: wo jul 08, 2020 9:17 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20220
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
P-G schreef:
Lancelot schreef:

De overheid kost steeds meer omdat de sociale zekerheid, zorg en onderwijs steeds meer kosten. Posten die nagenoeg niets met EU van doen hebben. De netto betaling aan de EU is a peanut hiermee vergeleken. Je roeptoetert.


De Europese begroting ter grootte van één procent (!) van de Europese economie is inderdaad peanuts, maar tegelijkertijd heeft elke Nederlander vijftigduizend euro (€ 50.000,00) uitstaan aan Griekenland. Elk redelijk denkend persoon weet dat hierop zal moeten worden afgeschreven. De afschrijving zal mogelijkerwijs het gehele bedrag zijn. Mocht zulks inderdaad mogelijk blijken te zijn, dan is ook voor Nederland de gemeenschappelijke munt een verliesgevend project.

Je hebt een zwarte toekomstbol waarin je kijkt PG. Tot nu toe heeft Griekenland aan elke verplichting die uit de leningsovereenkomst is ontstaan voldaan immers. De rente die de Grieken betalen is meer dan jij vandaag de dag op je spaarrekening krijgt. Wees blij dat de Grieken jou rente betalen op die 50k zou ik zeggen
Alsof Griekenland niet getroffen is door de coronacrisis. Wat denk jij wat het doet met Griekenland als toeristen wegblijven? Lancelot zou moeten snappen dat de Grieken in 6 maanden tijd het geld voor het hele jaar moeten verdienen. Griekenland heeft juist al drie maanden gemist en het ziet er niet naar uit dat toeristen dit jaar Griekenland weer overspoelen, want van de 10 vluchten worden er 9 weer snel geannuleerd wegens teveel lege stoelen. Griekenland dan geld geven werkt niet. wat wel werkt en beter is, is kwijtschelden als Griekenland dan maar wel maatregelen treft om haar openbaar bestuur veel efficiënter te laten werk en het cliëntelisme te bannen

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#336  BerichtGeplaatst: wo jul 08, 2020 9:47 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 20220
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
@PG als ik je verhaal goed begrijp, betekent het dus dat de vastgoedmarkt verstoord raakt, door grote hoeveelheden goedkoop geld, wat plotseling voor vastgoed beschikbaar is ? prijzen van nieuwe woningen stijgen, alsof er een soort inflatie aan de gang is ? inflatie alléén in de vastgoed-sector, omdat beleggingsfondsen daar hun overtollige geleende geld het makkelijkste/veiligste kwijt kunnen ? begrijp ik het goed ? Wie investeert eigenlijk al dat geld, om "veilig" in vastgoed te zitten.. of gaat dat vanzelf..

Hoe scheiden we eigenlijk de belangen van eigenaren en bewoners op een fatsoenlijke manier.. hoe overleven de huurders dit, wat het benodigde geld (in artificieele hoeveelheden) zal moeten worden opgehoest door iemand, om nieuwe woningen te bouwen, ook sociale huur. Ik vind het bizar dat sociale huur (=woonrecht) afhankelijk wordt gemaakt van dit soort markt-fratsen.
Er is sprake van een piramidespel en die stikstofregels komen prima uit om daarmee de bouw te vertragen en de prijzen op de drijven want dat is wat een kapitalist als Lancelot wil.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#337  BerichtGeplaatst: wo jul 08, 2020 9:55 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 8267
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
@PG als ik je verhaal goed begrijp, betekent het dus dat de vastgoedmarkt verstoord raakt, door grote hoeveelheden goedkoop geld, wat plotseling voor vastgoed beschikbaar is ? prijzen van nieuwe woningen stijgen, alsof er een soort inflatie aan de gang is ? inflatie alléén in de vastgoed-sector, omdat beleggingsfondsen daar hun overtollige geleende geld het makkelijkste/veiligste kwijt kunnen ? begrijp ik het goed ? Wie investeert eigenlijk al dat geld, om "veilig" in vastgoed te zitten.. of gaat dat vanzelf..

Hoe scheiden we eigenlijk de belangen van eigenaren en bewoners op een fatsoenlijke manier.. hoe overleven de huurders dit, wat het benodigde geld (in artificieele hoeveelheden) zal moeten worden opgehoest door iemand, om nieuwe woningen te bouwen, ook sociale huur. Ik vind het bizar dat sociale huur (=woonrecht) afhankelijk wordt gemaakt van dit soort markt-fratsen.

Alleen in de EU.

En wat ik nooit zal begrijpen is waarom huur sociaal zou zijn en koop niet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#338  BerichtGeplaatst: wo jul 08, 2020 10:55 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 57038
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Einstein schreef:
@PG als ik je verhaal goed begrijp, betekent het dus dat de vastgoedmarkt verstoord raakt, door grote hoeveelheden goedkoop geld, wat plotseling voor vastgoed beschikbaar is ? prijzen van nieuwe woningen stijgen, alsof er een soort inflatie aan de gang is ? inflatie alléén in de vastgoed-sector, omdat beleggingsfondsen daar hun overtollige geleende geld het makkelijkste/veiligste kwijt kunnen ? begrijp ik het goed ? Wie investeert eigenlijk al dat geld, om "veilig" in vastgoed te zitten.. of gaat dat vanzelf..

Hoe scheiden we eigenlijk de belangen van eigenaren en bewoners op een fatsoenlijke manier.. hoe overleven de huurders dit, wat het benodigde geld (in artificieele hoeveelheden) zal moeten worden opgehoest door iemand, om nieuwe woningen te bouwen, ook sociale huur. Ik vind het bizar dat sociale huur (=woonrecht) afhankelijk wordt gemaakt van dit soort markt-fratsen.

Alleen in de EU.

En wat ik nooit zal begrijpen is waarom huur sociaal zou zijn en koop niet.

Er bestaan ook sociale koopwoningen. Deze zijn goedkoper, maar vaak ook wat kleiner en minder luxueus. Maar ook die markt is verziekt, omdat vanwege graairendement tegenwoordig ook dure woningen klein zijn en minder te bieden hebben.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#339  BerichtGeplaatst: wo jul 08, 2020 12:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 8267
Berichten: Intopic
Raya schreef:
baedeker schreef:
Einstein schreef:
@PG als ik je verhaal goed begrijp, betekent het dus dat de vastgoedmarkt verstoord raakt, door grote hoeveelheden goedkoop geld, wat plotseling voor vastgoed beschikbaar is ? prijzen van nieuwe woningen stijgen, alsof er een soort inflatie aan de gang is ? inflatie alléén in de vastgoed-sector, omdat beleggingsfondsen daar hun overtollige geleende geld het makkelijkste/veiligste kwijt kunnen ? begrijp ik het goed ? Wie investeert eigenlijk al dat geld, om "veilig" in vastgoed te zitten.. of gaat dat vanzelf..

Hoe scheiden we eigenlijk de belangen van eigenaren en bewoners op een fatsoenlijke manier.. hoe overleven de huurders dit, wat het benodigde geld (in artificieele hoeveelheden) zal moeten worden opgehoest door iemand, om nieuwe woningen te bouwen, ook sociale huur. Ik vind het bizar dat sociale huur (=woonrecht) afhankelijk wordt gemaakt van dit soort markt-fratsen.
Alleen in de EU.

En wat ik nooit zal begrijpen is waarom huur sociaal zou zijn en koop niet.
Er bestaan ook sociale koopwoningen. Deze zijn goedkoper, maar vaak ook wat kleiner en minder luxueus. Maar ook die markt is verziekt, omdat vanwege graairendement tegenwoordig ook dure woningen klein zijn en minder te bieden hebben.

Daar had ik nog niet van gehoord. Is dat hetzelfde als bij verhuren, dat je voor hoge kosten een woning beschikbaar stelt, dat de overheid je prijsstelling beperkt voor inkomenspolitieke doeleinden, waar je in geval van een hufterige wederpartij geen poot hebt om op te staan, op de inkomsten scheel belast wordt, en als dank voor de moeite voor graaier wordt uitgemaakt? Zeg maar wat Stalin bedacht zou hebben als ie 5 jaar langer geleefd zou hebben?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#340  BerichtGeplaatst: wo jul 08, 2020 12:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 4022
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Het merkwaardige is nu dat de huizenprijzen in Engeland nog veel hoger zijn, terwijl men daar het pond als valuta hanteert.
Aan de andere kant zijn de huizenprijzen in Duitsland, dat net als ons land de euro hanteert, beduidend lager dan in ons land.
Het is daarom niet zo eenvoudig als PG voorstelt.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 375 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Google [Bot] en 45 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling