Het is nu za dec 07, 2019 9:52 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 223 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#201  BerichtGeplaatst: za nov 23, 2019 7:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 52638
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Raya schreef:
Als je als Kamerlid tegen de wil van de fractieleider in stemt, betekent dat, dat je niet opnieuw op een verkiesbare plaats komt te staan, en pleeg je dus politieke zelfmoord.


Als het politieke zelfmoord is, dan is het issue blijkbaar niet belangrijk voor kiezers.


Raya schreef:
Dat een partij van mening is dat een standpunt in het algemeen belang is, betekent niet per definitie dat het in het algemeen belang is.


Snap je dat, dat ook geldt voor jouw mening?


Het verschil is dat ik geen stem mag uitbrengen in de 2e Kamer.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#202  BerichtGeplaatst: za nov 23, 2019 7:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1920
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lumiere schreef:
Raya schreef:
Als je als Kamerlid tegen de wil van de fractieleider in stemt, betekent dat, dat je niet opnieuw op een verkiesbare plaats komt te staan, en pleeg je dus politieke zelfmoord.


Als het politieke zelfmoord is, dan is het issue blijkbaar niet belangrijk voor kiezers.


Raya schreef:
Dat een partij van mening is dat een standpunt in het algemeen belang is, betekent niet per definitie dat het in het algemeen belang is.


Snap je dat, dat ook geldt voor jouw mening?


Het verschil is dat ik geen stem mag uitbrengen in de 2e Kamer.


Tsja dan moet je, je verkiesbaar stellen

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#203  BerichtGeplaatst: za nov 23, 2019 8:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 52638
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Raya schreef:
Lumiere schreef:


Als het politieke zelfmoord is, dan is het issue blijkbaar niet belangrijk voor kiezers.




Snap je dat, dat ook geldt voor jouw mening?


Het verschil is dat ik geen stem mag uitbrengen in de 2e Kamer.


Tsja dan moet je, je verkiesbaar stellen


We hebben nu juist in Nederland een volksvertegenwoordiging, dus zou ik er op mogen vertrouwen dat ik vertegenwoordigd wordt. Maar helaas...

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#204  BerichtGeplaatst: za nov 23, 2019 8:33 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1920
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lumiere schreef:
Raya schreef:


Het verschil is dat ik geen stem mag uitbrengen in de 2e Kamer.


Tsja dan moet je, je verkiesbaar stellen


We hebben nu juist in Nederland een volksvertegenwoordiging, dus zou ik er op mogen vertrouwen dat ik vertegenwoordigd wordt. Maar helaas...


Tsja dan moet je op andere kandidaten stemmen

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#205  BerichtGeplaatst: za nov 23, 2019 8:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 52638
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Raya schreef:
Lumiere schreef:


Tsja dan moet je, je verkiesbaar stellen


We hebben nu juist in Nederland een volksvertegenwoordiging, dus zou ik er op mogen vertrouwen dat ik vertegenwoordigd wordt. Maar helaas...


Tsja dan moet je op andere kandidaten stemmen


Onzin. Met jouw stem bepaal jij niet wie er gekozen wordt en wie er in een coalitie terecht komt.

Alle reden dus om het referendum terug in het leven te roepen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#206  BerichtGeplaatst: za nov 23, 2019 8:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1920
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Onzin. Met jouw stem bepaal jij niet wie er gekozen wordt


Ja hoor, dat is exact wat je daarmee doet

Raya schreef:
en wie er in een coalitie terecht komt.


Dat is voor je vertegenwoordiging irrelevant

Raya schreef:
Alle reden dus om het referendum terug in het leven te roepen.


Nee, want het referendum is kut, zie brexit

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#207  BerichtGeplaatst: za nov 23, 2019 9:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 52638
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Raya schreef:
Onzin. Met jouw stem bepaal jij niet wie er gekozen wordt


Ja hoor, dat is exact wat je daarmee doet

Raya schreef:
en wie er in een coalitie terecht komt.


Dat is voor je vertegenwoordiging irrelevant

Raya schreef:
Alle reden dus om het referendum terug in het leven te roepen.


Nee, want het referendum is kut, zie brexit


Jouw stem is een klein onderdeel van de stemmen die nodig zijn om iemand te kiezen.
Uiteraard is het van belang of iemand in de coalitie komt. De oppositie wordt veelal genegeerd.
Dat het referendum kut is, is een mening, jouw mening, geen feit.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#208  BerichtGeplaatst: za nov 23, 2019 9:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1920
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Jouw stem is een klein onderdeel van de stemmen die nodig zijn om iemand te kiezen.


Ja dus? Daarmee bepaal jij met jouw stem nog steeds mede wie er verkozen zal worden.

Raya schreef:
Uiteraard is het van belang of iemand in de coalitie komt. De oppositie wordt veelal genegeerd.


Hangt er maar net vanaf hoe een partij zich als oppositie opstelt en dan nog is het voor de vertegenwoordiging irrelevant.

Raya schreef:
Dat het referendum kut is, is een mening, jouw mening, geen feit.


En gelukkig is een meerderheid in de Tweede Kamer het met mij eens dat het referendum kut is, ik ben dus prima vertegenwoordigd door wijze Kamerleden.

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#209  BerichtGeplaatst: za nov 23, 2019 11:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6296
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
En gelukkig is een meerderheid in de Tweede Kamer het met mij eens dat het referendum kut is, ik ben dus prima vertegenwoordigd door wijze Kamerleden.

Welnee, deze tweede kamer is in meerderheid pro-referendum gekozen. De partij die zich uitdrukkelijk pro-referendum profileerde draaide in de formatie, werkte mee aan een 50% +1 meerderheid om het referendum de nek om te draaien, en pleit nu weer ... voor het referendum. Dat is het soort vertegenwoordiging kiezersbedrog dat duidelijk maakt waarom het referendum nodig is.

Lumiere schreef:
Raya schreef:
Als je als Kamerlid tegen de wil van de fractieleider in stemt, betekent dat, dat je niet opnieuw op een verkiesbare plaats komt te staan, en pleeg je dus politieke zelfmoord.
Als het politieke zelfmoord is, dan is het issue blijkbaar niet belangrijk voor kiezers.

Je weet niet of het belangrijk is voor de kiezer. Het kan maar zo zijn dat het kamerlid of zelfs de partij stemmen getrokken heeft met het issue, en in de formatie gedraaid is. Zie vorige alinea. Het enige wat je wél weet is dat de fractieleider voor de politieke partij (en waar staan die ook al weer in de grondwet?) op het moment van de stemming een machtsmiddel heeft om je op een zijspoor te zetten. Dat heet stemmen met last.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#210  BerichtGeplaatst: za nov 23, 2019 11:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 52638
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Raya schreef:
Jouw stem is een klein onderdeel van de stemmen die nodig zijn om iemand te kiezen.


Ja dus? Daarmee bepaal jij met jouw stem nog steeds mede wie er verkozen zal worden.

Raya schreef:
Uiteraard is het van belang of iemand in de coalitie komt. De oppositie wordt veelal genegeerd.


Hangt er maar net vanaf hoe een partij zich als oppositie opstelt en dan nog is het voor de vertegenwoordiging irrelevant.

Raya schreef:
Dat het referendum kut is, is een mening, jouw mening, geen feit.


En gelukkig is een meerderheid in de Tweede Kamer het met mij eens dat het referendum kut is, ik ben dus prima vertegenwoordigd door wijze Kamerleden.


De meerderheid in de tweede Kamer is voor het referendum, maar door illegale uitruil (stemlast) in achterkamertjes is er tijdelijk geen meerderheid in de Kamer. In normaal Nederland: er hebben een paar partijen Kiezersbedrog gepleegd!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#211  BerichtGeplaatst: zo nov 24, 2019 3:32 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9711
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Lumiere schreef:
En gelukkig is een meerderheid in de Tweede Kamer het met mij eens dat het referendum kut is, ik ben dus prima vertegenwoordigd door wijze Kamerleden.


Welnee, deze tweede kamer is in meerderheid pro-referendum gekozen. De partij die zich uitdrukkelijk pro-referendum profileerde draaide in de formatie, werkte mee aan een 50% +1 meerderheid om het referendum de nek om te draaien, en pleit nu weer ... voor het referendum. Dat is het soort vertegenwoordiging kiezersbedrog dat duidelijk maakt waarom het referendum nodig is.


Ik weet niet of een referendum DE oplossing is, maar dit soort BS is zo enorm doorzichtig dat deze club bij dezen haar bestaansrecht heeft verloren.
Dit is toch totaal ongeloofwaardig ?!?

En al Lampies' 'argumenten' kunnen dus ook meteen door naar de gifstort.
Bedankt Lampie.... :mrgreen:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#212  BerichtGeplaatst: zo nov 24, 2019 8:40 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 52638
Berichten: Intopic
HvR schreef:
baedeker schreef:
Lumiere schreef:
En gelukkig is een meerderheid in de Tweede Kamer het met mij eens dat het referendum kut is, ik ben dus prima vertegenwoordigd door wijze Kamerleden.


Welnee, deze tweede kamer is in meerderheid pro-referendum gekozen. De partij die zich uitdrukkelijk pro-referendum profileerde draaide in de formatie, werkte mee aan een 50% +1 meerderheid om het referendum de nek om te draaien, en pleit nu weer ... voor het referendum. Dat is het soort vertegenwoordiging kiezersbedrog dat duidelijk maakt waarom het referendum nodig is.


Ik weet niet of een referendum DE oplossing is, maar dit soort BS is zo enorm doorzichtig dat deze club bij dezen haar bestaansrecht heeft verloren.
Dit is toch totaal ongeloofwaardig ?!?

En al Lampies' 'argumenten' kunnen dus ook meteen door naar de gifstort.
Bedankt Lampie.... :mrgreen:


Het referendum is niet DE oplossing, maar een deel van de oplossing, waarmee volksvertegenwoordigers kunnen worden gecorrigeerd als zij het volk niet vertegenwoordigen.

Het zou mij trouwens een heel goede zaak lijken, middels een maatschappelijk debat en referenda een richting uit te zetten voor politici aangaande het te voeren beleid, een richtingenkader, met een lastig woord, dat daardoor boven de partij- en individuele belangen komt te staan.
In het kader kan bijv. komen te staan dat de belangen van rechtspersonen niet boven die van natuurlijke personen kunnen worden gesteld; er voldoende en betaalbare huisvesting voor iedereen dient te zijn; van lonen fatsoenlijk moet kunnen worden geleefd; etc.

Het roer moet om. We varen nu recht op een ijsberg af.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#213  BerichtGeplaatst: zo nov 24, 2019 11:47 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1920
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Lumiere schreef:
En gelukkig is een meerderheid in de Tweede Kamer het met mij eens dat het referendum kut is, ik ben dus prima vertegenwoordigd door wijze Kamerleden.

Welnee, deze tweede kamer is in meerderheid pro-referendum gekozen.


Oh? Wat raar dat jij dat denkt, laten we eens tellen:

VVD tegen 33 zetels: " Wij zijn niet voor welke vorm van een referendum op welk niveau dan ook"

CDA tegen 19 zetels: "Daarom schaffen we het raadgevend referendum af."

Groenlinks tegen 14 zetels: " Deze benadering doet meer recht aan de complexiteit van maatschappelijke vraagstukken dan de ja-nee
vraag in referenda. Er wordt een procedure ontwikkeld om deliberatieve democratie in te zetten en deze komt in plaats van de referendumwet."

Christenunie tegen 5 zetels: "De ChristenUnie is geen voorstander van een raadgevend referendum."

Denk tegen 3 zetels: "DENK is tegen bindende referenda."

SGP tegen 3 zetels: Kan je morgen weer lezen dat ze tegen zijn

33+19+14+5+3+3=77 :fluiten:

Kijk en daarom noem ik jou en HvR 'domrechts', jullie zijn nog niet in staat een simpele optelsom te maken :duh:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#214  BerichtGeplaatst: zo nov 24, 2019 12:20 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 17308
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
baedeker schreef:
Lumiere schreef:
En gelukkig is een meerderheid in de Tweede Kamer het met mij eens dat het referendum kut is, ik ben dus prima vertegenwoordigd door wijze Kamerleden.

Welnee, deze tweede kamer is in meerderheid pro-referendum gekozen.


Oh? Wat raar dat jij dat denkt, laten we eens tellen:

VVD tegen 33 zetels: " Wij zijn niet voor welke vorm van een referendum op welk niveau dan ook"

CDA tegen 19 zetels: "Daarom schaffen we het raadgevend referendum af."

Groenlinks tegen 14 zetels: " Deze benadering doet meer recht aan de complexiteit van maatschappelijke vraagstukken dan de ja-nee
vraag in referenda. Er wordt een procedure ontwikkeld om deliberatieve democratie in te zetten en deze komt in plaats van de referendumwet."

Christenunie tegen 5 zetels: "De ChristenUnie is geen voorstander van een raadgevend referendum."

Denk tegen 3 zetels: "DENK is tegen bindende referenda."

SGP tegen 3 zetels: Kan je morgen weer lezen dat ze tegen zijn

33+19+14+5+3+3=77 :fluiten:

Kijk en daarom noem ik jou en HvR 'domrechts', jullie zijn nog niet in staat een simpele optelsom te maken :duh:
Ik denk eerder dat die partijen bang zijn vooor de kiezer, dat die iets er doorheen geduwd krijgen wat ze anders niet lukt. Immers, je stemt op een pief die zelf nog niet weet wat hij.zij wil want dat wordt bekonkelt in o.m. de Eerste Kamer en de achterkamertjes.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#215  BerichtGeplaatst: zo nov 24, 2019 1:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 52638
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
baedeker schreef:
Lumiere schreef:
En gelukkig is een meerderheid in de Tweede Kamer het met mij eens dat het referendum kut is, ik ben dus prima vertegenwoordigd door wijze Kamerleden.

Welnee, deze tweede kamer is in meerderheid pro-referendum gekozen.


Oh? Wat raar dat jij dat denkt, laten we eens tellen:

VVD tegen 33 zetels: " Wij zijn niet voor welke vorm van een referendum op welk niveau dan ook"

CDA tegen 19 zetels: "Daarom schaffen we het raadgevend referendum af."

Groenlinks tegen 14 zetels: " Deze benadering doet meer recht aan de complexiteit van maatschappelijke vraagstukken dan de ja-nee
vraag in referenda. Er wordt een procedure ontwikkeld om deliberatieve democratie in te zetten en deze komt in plaats van de referendumwet."

Christenunie tegen 5 zetels: "De ChristenUnie is geen voorstander van een raadgevend referendum."

Denk tegen 3 zetels: "DENK is tegen bindende referenda."

SGP tegen 3 zetels: Kan je morgen weer lezen dat ze tegen zijn

33+19+14+5+3+3=77 :fluiten:

Kijk en daarom noem ik jou en HvR 'domrechts', jullie zijn nog niet in staat een simpele optelsom te maken :duh:


Niet alleen creatief met taal, maar ook met cijfers.

Denk is tegen een BINDEND referendum.
Het referendum dat werd afgeschaft was RAADGEVEND

Groenlinks is nogal vaag en maakt op haar website enkel melding dat niet alles is te vangen in een ja/nee vraag. Het is niet duidelijk of zij voor die gevallen waar dat wel kan wel een referendum wil uitschrijven of zelfs voor de conclusies van de debatten met het volk zoals zij dat voorstelt.

Factcheck:
De meerderheid van de partijen zoals deze zitting hebben in de huidige tweede Kamer, was niet voor het afschaffen van het raadgevend referendum. Ik beoordeel de stelling van Lumiere derhalve als ONWAAR!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#216  BerichtGeplaatst: zo nov 24, 2019 1:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1920
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Denk is tegen een BINDEND referendum.
Het referendum dat werd afgeschaft was RAADGEVEND


De stelling was dat dit parlement als pro-referendum is gekozen, bij Denk valt nergens in het verkiezingsprogramma te lezen dat ze pro-referendum zijn en in hun FAQ zijn ze expliciet tegen een referendum

Raya schreef:
Groenlinks is nogal vaag en maakt op haar website enkel melding dat niet alles is te vangen in een ja/nee vraag. Het is niet duidelijk of zij voor die gevallen waar dat wel kan wel een referendum wil uitschrijven of zelfs voor de conclusies van de debatten met het volk zoals zij dat voorstelt.


Groenlinks stelt klip en klaar dat ze de referendumwet willen vervangen.

Je toont je zoals gewoonlijk een slecht verliezer :foei:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#217  BerichtGeplaatst: zo nov 24, 2019 2:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6296
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lumiere schreef:
baedeker schreef:
Welnee, deze tweede kamer is in meerderheid pro-referendum gekozen.
Oh? Wat raar dat jij dat denkt, laten we eens tellen:

VVD tegen 33 zetels: " Wij zijn niet voor welke vorm van een referendum op welk niveau dan ook"

CDA tegen 19 zetels: "Daarom schaffen we het raadgevend referendum af."

Groenlinks tegen 14 zetels: " Deze benadering doet meer recht aan de complexiteit van maatschappelijke vraagstukken dan de ja-nee
vraag in referenda. Er wordt een procedure ontwikkeld om deliberatieve democratie in te zetten en deze komt in plaats van de referendumwet."

Christenunie tegen 5 zetels: "De ChristenUnie is geen voorstander van een raadgevend referendum."

Denk tegen 3 zetels: "DENK is tegen bindende referenda."

SGP tegen 3 zetels: Kan je morgen weer lezen dat ze tegen zijn

33+19+14+5+3+3=77 :fluiten:

Kijk en daarom noem ik jou en HvR 'domrechts', jullie zijn nog niet in staat een simpele optelsom te maken :duh:
Niet alleen creatief met taal, maar ook met cijfers.

Denk is tegen een BINDEND referendum.
Het referendum dat werd afgeschaft was RAADGEVEND

Groenlinks is nogal vaag en maakt op haar website enkel melding dat niet alles is te vangen in een ja/nee vraag. Het is niet duidelijk of zij voor die gevallen waar dat wel kan wel een referendum wil uitschrijven of zelfs voor de conclusies van de debatten met het volk zoals zij dat voorstelt.

Factcheck:
De meerderheid van de partijen zoals deze zitting hebben in de huidige tweede Kamer, was niet voor het afschaffen van het raadgevend referendum. Ik beoordeel de stelling van Lumiere derhalve als ONWAAR!

Zo is dat. Maar we onthouden dat Lumiere zich prima vertegenwoordigd voelt door DENK. Weer wat geleerd.
:mrgreen:

En inderdaad, de afschaffing van het referendum staat niet in het verkiezingsprogramma 2017 van DENK. En als DENK in een FAQ op de website "tegen bindende referenda" is, ... dan is toch echt iets anders. Zelfde laken en pak bij de CU, die het referendum in zijn verkiezingsprogramma ook niet vermeldt. Het rekensommetje van Lumiere klopt niet.

En hoe ging dat in de verkiezingscampagne? D66 was uitgesproken voor het raadgevend referendum, ChristenUnie stelde zich agnostisch op en het CDA bracht in de campagne vooral onder de aandacht dat zij voor het overnemen van referendumuitslagen was. De partijen die wel voor afschaffing waren – VVD, CDA en ook SGP – hebben zich hier tijdens verkiezingscampagnes nooit actief hard voor gemaakt.

Dat de nieuwe coalitie het raadgevend referendum vervolgens zonder mandaat vanuit de tweede kamer en als eerste prioriteit afschaft, dat geeft aan dat een bindend referendum nodig is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#218  BerichtGeplaatst: di nov 26, 2019 5:43 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 6800
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Niet met twee maten meten, P-G!

Voor zover coalitieakkoorden evenwel een inbreuk vormen op het stemmen zonder last, zijn zij een uiting van of een noodzakelijk kwaad vanwege het parlementaire stelsel met evenredige vertegenwoordiging.




Kamerleden stemmen zonder last. Dus ook niet met last als noodzakelijk kwaad.
Kamerleden die zich wel binden aan een regeerakkoord of zich laten gezeggen vanuit kadaverdiscipline zouden beter de eer aan zichzelf houden en opstappen.


Welk alternatief heeft Raya voor coalitieakkoorden, die vanwege het parlementaire stelsel met evenredige vertegenwoordiging noodzakelijk zijn voor de regeringsvorming?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#219  BerichtGeplaatst: di nov 26, 2019 6:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 52638
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
Niet met twee maten meten, P-G!

Voor zover coalitieakkoorden evenwel een inbreuk vormen op het stemmen zonder last, zijn zij een uiting van of een noodzakelijk kwaad vanwege het parlementaire stelsel met evenredige vertegenwoordiging.




Kamerleden stemmen zonder last. Dus ook niet met last als noodzakelijk kwaad.
Kamerleden die zich wel binden aan een regeerakkoord of zich laten gezeggen vanuit kadaverdiscipline zouden beter de eer aan zichzelf houden en opstappen.


Welk alternatief heeft Raya voor coalitieakkoorden, die vanwege het parlementaire stelsel met evenredige vertegenwoordiging noodzakelijk zijn voor de regeringsvorming?


Volgens mij heb ik die al eens aangedragen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#220  BerichtGeplaatst: di nov 26, 2019 7:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6296
Berichten: Intopic
Het eerste coalitieakkoord was naar mijn weten in 1963.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 223 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Google [Bot], Hume, Majestic-12 [Bot] en 90 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling