Het AD heeft ook een referendum gehouden.

Ja? En wat was de uitslag?

Een paar oudjes hebben een hekel aan homo's. Wat was de uitslag van jouw 'referendum'?

Een paar oudjes is toch geen referendum?

Bij mijn referendum mocht de staatsomroep een zaal vol kinderen uitzoeken, en die stemden zowat allemaal voor zwarte piet. Lijkt me duidelijk.

Natuurlijk.
Je gaat weer eens, zoals altijd, met een 'uitslag' op de loop.

Ik vind cultuur niet referendabel. Niemand heeft iets te maken met hoe ik Sinterklaas, kerst of Elfjesmaand vier. Dat mag iedereen op zijn eigen wijze vieren, inkleuren hoe hij of zij wil.

Het enige wat ik over cultuur referendabel vindt, is of de politiek en media cultuur mogen 'sturen', omdat opleggen van cultuur of cultuurwijzgingen, leidt tot onvrede en geweld, zoals we nu bij de Zwarte Pieten kunnen zien.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Een zaal vol kinderen die zowat allemaal voor zwarte piet stemden. Is dat voor Enzo niet duidelijk?

Ik snap dat je wanhopig naar succesjes en 'overwinningen' op zoek bent in het huidige tijdsgewricht, maar : get a grip.

Ja, gaat het om media fabeltjes dat het kinderen niet uitmaakt of piet zwart is, of om burgemeesters die ANTIFA op een kinderfeestje uitnodigen, dan hoor je Enzo daar nauwelijks over. Maar als een zaal vol kinderen spontaan het groene bordje opsteekt voor zwarte piet, dan mag daar niet om gelachen worden. Het zal wel niet meevallen om als overdreven onderdaan door het leven te gaan.

Ah, ons referendumdier gaat op de loop met een zaal vol kinderen dat een bordje moet opsteken en verzint dat het kinderen dus wel degelijk uitmaakt welke kleur zwarte piet heeft omdat de meesten in een 'referendum' aangeven dat ze liever zien dat piet zwart is.
Vraagstelling...antwoord. De link blijft moeilijk.
Ja, mijn stelling dat referenda door de voorstanders vooral gebruikt worden om na de uitslag allerlei wilde en ongefundeerde conclusies op de loop te gaan wordt maar weer eens bevestigd, waarvoor mijn dank. Vergelijk het maar met mijn opmerking dat oudjes een hekel aan homo's hebben.

Mijn ervaring is juist dat tegenstanders met de uitslagen (of liever gezegd, de uitslagen die er niet waren) op de loop gaan.

Als het niet de opkomst is, wordt er ineens een voor hen gunstig stemgedrag toegeschreven aan de thuisblijvers die meegeteld zou moeten worden; of de mensen die wel een keuze durfden te maken hebben of geen verstand van het onderwerp, of hebben vanuit andere motieven gestemd, bijvoorbeeld omdat ze een kabinet dwars wilden zitten of ten val wilden brengen.

Rare jongens, die tegenstanders van referenda.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Er is niks mis met de vraagstelling of met de uitslag van dit referendum. De kinderen willen zwarte piet. Het enige "misverstand" is dat je het geen referendum voor alle kinderen vind, waar je gelijk in hebt, maar wat ook een beetje een domme opmerking is aangezien van meet af aan duidelijk was dat het Paul de Leeuw z'n referendum was. Blijven over wat duidingen over "aan de loop gaan" die totaal niet aan de orde zijn ... alles om maar weg te blijven bij de vaststelling dat de uitslag van dit referendum sterk contrasteert met de verwachting die Paul had en ook met de fabeltjes in de media als zou zwarte piet voor kinderen helemaal niet zwart hoeven te zijn. Volgens mij ben jij degene die hier aan de loop gaat met een referendum.

Neuh, misschien moeten we gewoon weer leren wat een pleonasme is en de consequentie accepteren.

Als Zwarte Piet niet meer zwart is, is de wereld niet meer logisch. Dat gaat er niet in bij veel mensen en zeker niet bij kinderen.

Een roetveegpiet kun je misschien nog verkopen, maar daar stopt het wel.

"papa", vroeg mijn kind. "Hoe kan die Piet vieze vegen op zijn gezicht hebben?"
"Hoezo lieverd?"
"Hij klimt toch door de buizen van de verwarming en daar zit toch warm water in waardoor hij gewassen wordt?"


Nee, de roetveegpiet is niet houdbaar.
Trouwens, straks zijn er helemaal geen schoorstenen meer.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Kinderen geloven vaak wat ze willen geloven. Zolang Piet en Sint cadeau's geven zullen ze erin geloven, en zelfs net doen alsof. Maar wat een heerlijk land zonder echte problemen waar de kleur van een fantasiefiguur een nationaal vraagstuk is.

Afgezien bij landelijke en stedelijke intochten, zijn de Pieten vaak bekenden van het kind.

Niets zo erg voor een kind om ontgoocheld te raken in het Sinterklaasfeest, doordat het de Piet als bekende herkent.
Ik heb het zien gebeuren, bij slecht schminken.

Overigens worden de meeste zwarte pieten ook daadwerkelijk ZWART geschminkt.
Ik ken maar weinig echt zulk donkere mensen dat ze zwart lijken. Ik heb er maar één ontmoet in mijn leven. De rest was gewoon een teint bruin.
Er is in mijn ogen geen enkele reden om ZWART te verbieden omdat een aantal BRUINEN kleurenblind zijn en zich ZWART willen laten noemen en vinden dat ZWART daarmee voor blanken verboden moet zijn.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Bij een correctief referendum (zoals middels een initiatiefwetsvoorstel nu in gang is gezet) gaat om het terugdraaien van een wetsvoorstel dat door de Tweede en Eerste Kamer is aangenomen.
Hoezo is het terugdraaien van een wet geen terugdraaien?
En waar heb ik het over terugwerkende kracht gehad?
En waar heb ik beweerd dat het feit dat er bij een correctief referendum slechts 2 antwoorden mogelijk zijn een argument is om tegen referenda te zijn?
Je zuigt weer van alles uit je duim en geeft er wederom blijk van dat je niet begrijpt wat een correctief referendum behelst.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.

Het wordt tijd dat Roodkapje eens ter discussie wordt gesteld.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.

Het gaat in eerste instantie om het niet uitvoeren van een wet.
Het Kabinet zou geen knip voor de neus waard zijn als het een wet welke nog zou moeten worden goedgekeurd middels een referendum alvast te gaan implementeren. Dat is dat gelijk een referendum waard om het kabinet naar huis te sturen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Braaf, Enzo, braaf. Hou die burgemeesters die ANTIFA op een kinderfeestje uitnodigen maar goed uit beeld.