Het is nu di aug 11, 2020 8:45 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 244 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#221  BerichtGeplaatst: di nov 26, 2019 8:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7403
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Spaar je de moeite. Baedeker heeft niks aan de incoherente praatjes van P-G. Majority rule zou het grote probleem zijn, terwijl dat gewoon onderdeel is van de dictatuur van de parlementaire koehandel die P-G bepleit. Heeft de meerderheid altijd gelijk? Welnee. Maar P-G vergeet er bij te vermelden dat hetzelfde geldt voor de parlementaire koehandel. Groot verschil is wél dat mensen makkelijker de consequenties accepteren van beslissing die ze zelf genomen hebben. De voorstanders van de parlementaire koehandel zijn trouwens helemaal geen verdedigers van de democratie. Het electoraat werd monddood gemaakt door "eventjes" het raadgevend referendum af te schaffen, niet door enige electorale beslissing of mandaat, maar wel door parlementaire koehandel met het kiezersbedrog plegende D66. En zo blijft het beeld hangen van obscure gelegenheidsargumenten en manipulaties, waarmee ons stelsel de risée van de vrije wereld wordt. Is dat wat P-G beoogt?


De reparatie van het staatsrecht middels de intrekking van de Wet raadgevend referendum vond plaats met een democratisch mandaat; uiteindelijk zijn de positie en bevoegdheden van volksvertegenwoordigers te herleiden naar het electoraat. Of wil baedeker beweren dat de huidige Tweede Kamer niet het resultaat is van de op 15 maart 2017 uitgeschreven Tweede Kamerverkiezingen?

Het ook zij, Nederland heeft een parlementair stelsel met evenredige vertegenwoordiging. Hierdoor is het sluiten van coalitieakkoorden noodzakelijk voor het kunnen vormen van een regering. Coalitieakkoorden komen alleen tot stand wanneer men bereid is water bij de wijn te doen en/of elkaar over en weer het één en ander gunnen. Het kan dan gebeuren dat men vanwege de onderhandelingen een standpunt opgeeft - zie de PVV die na sluiting van de stembussen op 9 juni 2010 haar standpunt inzake de verhoging van de pensioengerechtigde leeftijd nog vóór de coalitieonderhandelingen opgaf -, maar dat impliceert nog geen kiezersbedrog. Uiteraard zijn er mensen die een politieke loopgravenoorlog verkiezen, maar dat maakt het land onbestuurbaar. Is dat wat baedeker beoogt?

baedeker schreef:
P-G vroeg en kreeg een objectieve reden voor het primaat van het electoraat. Hij antwoordt met wat onevenwichtige duiding en een beroep op een rechtsstatelijkheid die in de huidige parlementaire democratie steeds verder afkalft:


Dat het kabinetsbeleid baedeker onwelgevallig is en naar zijn overtuiging niet overeenkomt met een verkiezingsprogramma - dat is ook niets meer dan een stelling -, heeft geen implicaties voor de rechtsstaat.

baedeker schreef:
Welnee, na de verkiezingen binden de volksvertegenwoordigers zich onmiddelijk aan een nieuw coalitieakkoord en stemmen weer met last.


Nederland staat internationaal bekend om zijn ellelange coalitieonderhandelingen en ondertussen waren sedert de millenniumwisseling alle kabinetten voorafgaand aan het kabinet-Rutte II gevallen.

baedeker schreef:
Leuk en aardig, maar Raya heeft natuurlijk gelijk dat de reden voor het stemmen met last er niet toe doet. Het blijft stemmen met last. Wat er overblijft van je verhaal is dat je stemmen met last wél acceptabel vindt als politieke partijen (waar staan die ook al weer in de grondwet?) dat opleggen over de 360 punten van een coalitieakkoord gedurende vier jaar, maar niet als het voltallige electoraat dat op 1 punt doet. Tsja ... wat mot ik met zo'n verhaal?


Zoals gezegd, is vanwege het parlementaire stelsel met evenredige vertegenwoordiging een coalitieakkoord een vereiste voor een regeringsvorming. Een coalitieakkoord biedt de mogelijkheid te zorgen voor een afweging van belangen, een continuïteit en samenhang in beleid en het bouwen van bruggen. Tevens is ons stelsel inclusief van aard, daar de stem van minderheden gehoord en meegenomen kunnen worden in te maken politieke afwegingen; de bij verkiezingen door minderheden uitgebrachte stemmen gaan in die zin niet verloren. Bij een referendum is dat wel degelijk het geval.

baedeker schreef:
Ene Burke hield in 1774 een toespraak, en toen zijn kiezers erachter kwamen dat ze een vertegenwoordiger gekozen hadden die hun belangen ook echt niet vertegenwoordigde mocht hij z'n biezen pakken. "De functie van een volksvertegenwoordiger" ophangen aan deze faal gaat beslist te ver. Bovendien ben je weer uiterst inconsequent. Je beweerde eerder dat volksvertegenwoordigers zorgden voor samenhang, continuïteit, belangenafweging en verbinding. En nu wil je de ontwikkeling van de samenleving negeren en cherry picken in een aftandse opvatting van een conservatieve Engelse parlementariër uit de 18e eeuw. Wat past er nog meer in jouw "samenhang"? Het recht van de vrouw is het aanrecht? Geen algemeen kiesrecht?


Het bovenstaande slaat als een tang op een varken. Een volksvertegenwoordiger diende in het Verenigd Koninkrijk van de achttiende eeuw bovenal tot een eigen oordeel te komen in plaats van een doorgeefluik van kiezers te zijn. Niet valt in te zien hoe zulks in onze moderne, complexe samenleving heden ten dage anders zou liggen. De complexiteit, pluriformiteit en het bestaan van uiteenlopende belangen maakt het juist van belang dat volksvertegenwoordigers een eigen oordeel vellen.

baedeker schreef:
Dit is een feitenvrije bewering die je steeds herhaalt. Sorry hoor, maar een gerespecteerde democratie als Zwitserland als een land van dictators and demagogues afschilderen is gewoon dompraat.


Wie kon in Zwitserland een religieuze minderheid beschermen nadat een meerderheid na de nodige demagogie besloot dat bepaalde godsdienstuitingen niet meer mochten?

baedeker schreef:
Soevereiniteit is het uitgangspunt van een democratie. Zonder soeverein parlement valt er niets te beslissen - en dus ook niet te kiezen. De afgelopen decennia is een aantal supranationale organisaties opgericht die de soevereiniteit ernstig hebben ingeperkt. De leden van de Tweede Kamer vormen slechts de vertegenwoordigers van het Nederlandse volk; zij bezitten de soevereiniteit niet (en kunnen die dus ook niet weggeven). Aldus het FvD. Makes sense.


Ja, het verklaart waarom Baudet met een 'genade zesje' als jurist kon promoveren bij zijn politieke soulmate.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#222  BerichtGeplaatst: di nov 26, 2019 10:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 7856
Berichten: Intopic
P-G schreef:
baedeker schreef:
Spaar je de moeite. Baedeker heeft niks aan de incoherente praatjes van P-G. Majority rule zou het grote probleem zijn, terwijl dat gewoon onderdeel is van de dictatuur van de parlementaire koehandel die P-G bepleit. Heeft de meerderheid altijd gelijk? Welnee. Maar P-G vergeet er bij te vermelden dat hetzelfde geldt voor de parlementaire koehandel. Groot verschil is wél dat mensen makkelijker de consequenties accepteren van beslissing die ze zelf genomen hebben. De voorstanders van de parlementaire koehandel zijn trouwens helemaal geen verdedigers van de democratie. Het electoraat werd monddood gemaakt door "eventjes" het raadgevend referendum af te schaffen, niet door enige electorale beslissing of mandaat, maar wel door parlementaire koehandel met het kiezersbedrog plegende D66. En zo blijft het beeld hangen van obscure gelegenheidsargumenten en manipulaties, waarmee ons stelsel de risée van de vrije wereld wordt. Is dat wat P-G beoogt?
De reparatie van het staatsrecht middels de intrekking van de Wet raadgevend referendum vond plaats met een democratisch mandaat; uiteindelijk zijn de positie en bevoegdheden van volksvertegenwoordigers te herleiden naar het electoraat. Of wil baedeker beweren dat de huidige Tweede Kamer niet het resultaat is van de op 15 maart 2017 uitgeschreven Tweede Kamerverkiezingen?

Het ook zij, Nederland heeft een parlementair stelsel met evenredige vertegenwoordiging. Hierdoor is het sluiten van coalitieakkoorden noodzakelijk voor het kunnen vormen van een regering. Coalitieakkoorden komen alleen tot stand wanneer men bereid is water bij de wijn te doen en/of elkaar over en weer het één en ander gunnen. Het kan dan gebeuren dat men vanwege de onderhandelingen een standpunt opgeeft - zie de PVV die na sluiting van de stembussen op 9 juni 2010 haar standpunt inzake de verhoging van de pensioengerechtigde leeftijd nog vóór de coalitieonderhandelingen opgaf -, maar dat impliceert nog geen kiezersbedrog. Uiteraard zijn er mensen die een politieke loopgravenoorlog verkiezen, maar dat maakt het land onbestuurbaar. Is dat wat baedeker beoogt?

Je hebt wederom geen antwoord op wat ik schrijf, en gaat dan de regels herhalen waardoor ons stelsel tot kiezersbedrog, rechtsstatelijke teloorgang en leugens leidt. Sorry P-G, te weinig niveau om een antwoord op te geven.

P-G schreef:
baedeker schreef:
P-G vroeg en kreeg een objectieve reden voor het primaat van het electoraat. Hij antwoordt met wat onevenwichtige duiding en een beroep op een rechtsstatelijkheid die in de huidige parlementaire democratie steeds verder afkalft:
Dat het kabinetsbeleid baedeker onwelgevallig is en naar zijn overtuiging niet overeenkomt met een verkiezingsprogramma - dat is ook niets meer dan een stelling -, heeft geen implicaties voor de rechtsstaat.

Een frame, en dan weer een beroep op de rechtsstaat die voor P-G niet meer is dan een gelegenheidsargument. :foei:

P-G schreef:
baedeker schreef:
Welnee, na de verkiezingen binden de volksvertegenwoordigers zich onmiddelijk aan een nieuw coalitieakkoord en stemmen weer met last.
Nederland staat internationaal bekend om zijn ellelange coalitieonderhandelingen en ondertussen waren sedert de millenniumwisseling alle kabinetten voorafgaand aan het kabinet-Rutte II gevallen.

Of men is gebonden aan een coalitieakkoord, of men is demissionair en doet niks. Doet niks af aan de last van coalitieakkoorden.

P-G schreef:
baedeker schreef:
Leuk en aardig, maar Raya heeft natuurlijk gelijk dat de reden voor het stemmen met last er niet toe doet. Het blijft stemmen met last. Wat er overblijft van je verhaal is dat je stemmen met last wél acceptabel vindt als politieke partijen (waar staan die ook al weer in de grondwet?) dat opleggen over de 360 punten van een coalitieakkoord gedurende vier jaar, maar niet als het voltallige electoraat dat op 1 punt doet. Tsja ... wat mot ik met zo'n verhaal?
Zoals gezegd, is vanwege het parlementaire stelsel met evenredige vertegenwoordiging een coalitieakkoord een vereiste voor een regeringsvorming. Een coalitieakkoord biedt de mogelijkheid te zorgen voor een afweging van belangen, een continuïteit en samenhang in beleid en het bouwen van bruggen. Tevens is ons stelsel inclusief van aard, daar de stem van minderheden gehoord en meegenomen kunnen worden in te maken politieke afwegingen; de bij verkiezingen door minderheden uitgebrachte stemmen gaan in die zin niet verloren. Bij een referendum is dat wel degelijk het geval.

Wederom geen antwoord op wat ik schrijf.

P-G schreef:
baedeker schreef:
Ene Burke hield in 1774 een toespraak, en toen zijn kiezers erachter kwamen dat ze een vertegenwoordiger gekozen hadden die hun belangen ook echt niet vertegenwoordigde mocht hij z'n biezen pakken. "De functie van een volksvertegenwoordiger" ophangen aan deze faal gaat beslist te ver. Bovendien ben je weer uiterst inconsequent. Je beweerde eerder dat volksvertegenwoordigers zorgden voor samenhang, continuïteit, belangenafweging en verbinding. En nu wil je de ontwikkeling van de samenleving negeren en cherry picken in een aftandse opvatting van een conservatieve Engelse parlementariër uit de 18e eeuw. Wat past er nog meer in jouw "samenhang"? Het recht van de vrouw is het aanrecht? Geen algemeen kiesrecht?
Het bovenstaande slaat als een tang op een varken. Een volksvertegenwoordiger diende in het Verenigd Koninkrijk van de achttiende eeuw bovenal tot een eigen oordeel te komen in plaats van een doorgeefluik van kiezers te zijn. Niet valt in te zien hoe zulks in onze moderne, complexe samenleving heden ten dage anders zou liggen. De complexiteit, pluriformiteit en het bestaan van uiteenlopende belangen maakt het juist van belang dat volksvertegenwoordigers een eigen oordeel vellen.

Burke z'n archaïsche invulling van de taak van een volksvertegenwoordiger heeft het precies één termijn uitgehouden, totdat de goede burgers van Bristol begrepen dat hij niet hen vertegenwoordigde maar uitsluitend zichzelf. Ow ja, en we hebben hier anno 2019 nog een forummer rondlopen die denkt dat de parlementaire koehandel heilig is omdat Burke. Complexiteit en hogere scholing betekent meer autonomie van burgers, niet minder.

P-G schreef:
baedeker schreef:
Dit is een feitenvrije bewering die je steeds herhaalt. Sorry hoor, maar een gerespecteerde democratie als Zwitserland als een land van dictators and demagogues afschilderen is gewoon dompraat.
Wie kon in Zwitserland een religieuze minderheid beschermen nadat een meerderheid na de nodige demagogie besloot dat bepaalde godsdienstuitingen niet meer mochten?

Een minaret is geen godsdienst. Je blijft dompraat uitkramen.

P-G schreef:
baedeker schreef:
Soevereiniteit is het uitgangspunt van een democratie. Zonder soeverein parlement valt er niets te beslissen - en dus ook niet te kiezen. De afgelopen decennia is een aantal supranationale organisaties opgericht die de soevereiniteit ernstig hebben ingeperkt. De leden van de Tweede Kamer vormen slechts de vertegenwoordigers van het Nederlandse volk; zij bezitten de soevereiniteit niet (en kunnen die dus ook niet weggeven). Aldus het FvD. Makes sense.
Ja, het verklaart waarom Baudet met een 'genade zesje' als jurist kon promoveren bij zijn politieke soulmate.

Misschien heeft zijn soulmate dit wel geschreven. En daar hebben we dan P-G, die probeert zichzelf intellectueel voor te doen, maar heel eenvoudig op z'n snufferd gaat met een deductie op basis van een aanname.
:wink:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#223  BerichtGeplaatst: za nov 30, 2019 12:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56120
Berichten: Intopic
Vind deze wel een beetje bij de discussie passen

Zwart/wit, het is maar wat je er van maken wilt! :wink:


Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#224  BerichtGeplaatst: do dec 12, 2019 11:02 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 7856
Berichten: Intopic
Wat is er mis met ons staatsrecht?
Snel-college van Martin Bosma (PVV)

phpBB [media]


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#225  BerichtGeplaatst: do dec 12, 2019 2:38 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20881
Berichten: Intopic
Ik kijk graag naar Bosma. Standup comedy van de bovenste plank.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#226  BerichtGeplaatst: do dec 12, 2019 4:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10623
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Ik kijk graag naar Bosma. Standup comedy van de bovenste plank.


Stand up comedy ?!?

Het is een grote aaneenschakeling van praktijkvoorbeelden en feiten die een ontluisterend beeld schetsen.

Jouw zogenaamd gevatte antwoord laat slechts zien dat hier inhoudelijk maar weinig tegenin te brengen valt.... :rolleyes:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#227  BerichtGeplaatst: do dec 12, 2019 4:10 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20881
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Enzo501 schreef:
Ik kijk graag naar Bosma. Standup comedy van de bovenste plank.


Stand up comedy ?!?

Het is een grote aaneenschakeling van praktijkvoorbeelden en feiten die een ontluisterend beeld schetsen.

Jouw zogenaamd gevatte antwoord laat slechts zien dat hier inhoudelijk maar weinig tegenin te brengen valt.... :rolleyes:

Zeg ik een keer wat positiefs over een PVV-er is het weer niet goed. Ik vind Bosma inhoudelijk vele malen sterker dan Wilders, die toch vooral zogenaamd gevat debatteert en uiteindelijk niet veel verder komt met kwalificaties als knettergek en dat iedereen moet opstappen. Wil de PVV ooit nog eens serieus genomen worden als coalitiepartner zou het verstandig zijn Bosma als partijleider naar voren te schuiven.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#228  BerichtGeplaatst: do dec 12, 2019 4:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10623
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Enzo501 schreef:
Ik kijk graag naar Bosma. Standup comedy van de bovenste plank.


Stand up comedy ?!?

Het is een grote aaneenschakeling van praktijkvoorbeelden en feiten die een ontluisterend beeld schetsen.

Jouw zogenaamd gevatte antwoord laat slechts zien dat hier inhoudelijk maar weinig tegenin te brengen valt.... :rolleyes:


Zeg ik een keer wat positiefs over een PVV-er is het weer niet goed. Ik vind Bosma inhoudelijk vele malen sterker dan Wilders, die toch vooral zogenaamd gevat debatteert en uiteindelijk niet veel verder komt met kwalificaties als knettergek en dat iedereen moet opstappen. Wil de PVV ooit nog eens serieus genomen worden als coalitiepartner zou het verstandig zijn Bosma als partijleider naar voren te schuiven.


Een stand up comedian als partijleider ? :hum:

Die kwalificatie lijkt me niet positief bedoeld maar ik ben met je eens dat Bosma een waardig vervanger zou kunnen zijn, mocht dat ooit nodig zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#229  BerichtGeplaatst: do dec 12, 2019 5:19 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20881
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Enzo501 schreef:
HvR schreef:


Stand up comedy ?!?

Het is een grote aaneenschakeling van praktijkvoorbeelden en feiten die een ontluisterend beeld schetsen.

Jouw zogenaamd gevatte antwoord laat slechts zien dat hier inhoudelijk maar weinig tegenin te brengen valt.... :rolleyes:


Zeg ik een keer wat positiefs over een PVV-er is het weer niet goed. Ik vind Bosma inhoudelijk vele malen sterker dan Wilders, die toch vooral zogenaamd gevat debatteert en uiteindelijk niet veel verder komt met kwalificaties als knettergek en dat iedereen moet opstappen. Wil de PVV ooit nog eens serieus genomen worden als coalitiepartner zou het verstandig zijn Bosma als partijleider naar voren te schuiven.


Een stand up comedian als partijleider ? :hum:

Die kwalificatie lijkt me niet positief bedoeld maar ik ben met je eens dat Bosma een waardig vervanger zou kunnen zijn, mocht dat ooit nodig zijn.

Ja, in een partij waar humorloosheid en verzuring de norm is is Bosma een positieve uitzondering. Waarom zou die opvolging niet op korte termijn kunnen? Is Wilders niet op afstand de langstzittende partijleider in Den Haag? En dan hebben ze het over een frisse wind die daar zou moeten waaien.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#230  BerichtGeplaatst: do dec 12, 2019 5:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10623
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Enzo501 schreef:


Zeg ik een keer wat positiefs over een PVV-er is het weer niet goed. Ik vind Bosma inhoudelijk vele malen sterker dan Wilders, die toch vooral zogenaamd gevat debatteert en uiteindelijk niet veel verder komt met kwalificaties als knettergek en dat iedereen moet opstappen. Wil de PVV ooit nog eens serieus genomen worden als coalitiepartner zou het verstandig zijn Bosma als partijleider naar voren te schuiven.


Een stand up comedian als partijleider ? :hum:

Die kwalificatie lijkt me niet positief bedoeld maar ik ben met je eens dat Bosma een waardig vervanger zou kunnen zijn, mocht dat ooit nodig zijn.


Ja, in een partij waar humorloosheid en verzuring de norm is is Bosma een positieve uitzondering. Waarom zou die opvolging niet op korte termijn kunnen? Is Wilders niet op afstand de langstzittende partijleider in Den Haag? En dan hebben ze het over een frisse wind die daar zou moeten waaien.


Je kan een hoop van de PVV zeggen maar toch niet dat ze 'humorloos en verzuurd' zouden zijn....

Maak zelf nou eens een goeie grap (of kom met iets inhoudelijks) ipv. deze jij-bakkerij. :mrgreen:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#231  BerichtGeplaatst: do dec 12, 2019 5:38 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20881
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Enzo501 schreef:
HvR schreef:


Een stand up comedian als partijleider ? :hum:

Die kwalificatie lijkt me niet positief bedoeld maar ik ben met je eens dat Bosma een waardig vervanger zou kunnen zijn, mocht dat ooit nodig zijn.


Ja, in een partij waar humorloosheid en verzuring de norm is is Bosma een positieve uitzondering. Waarom zou die opvolging niet op korte termijn kunnen? Is Wilders niet op afstand de langstzittende partijleider in Den Haag? En dan hebben ze het over een frisse wind die daar zou moeten waaien.


Je kan een hoop van de PVV zeggen maar toch niet dat ze 'humorloos en verzuurd' zouden zijn....

Maak zelf nou eens een goeie grap (of kom met iets inhoudelijks) ipv. deze jij-bakkerij. :mrgreen:

Ik maak steeds grappen hier, maar ze worden niet begrepen door het verzuurde clubje hier. :wink: :drunk:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#232  BerichtGeplaatst: do dec 12, 2019 5:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10623
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Enzo501 schreef:


Ja, in een partij waar humorloosheid en verzuring de norm is is Bosma een positieve uitzondering. Waarom zou die opvolging niet op korte termijn kunnen? Is Wilders niet op afstand de langstzittende partijleider in Den Haag? En dan hebben ze het over een frisse wind die daar zou moeten waaien.


Je kan een hoop van de PVV zeggen maar toch niet dat ze 'humorloos en verzuurd' zouden zijn....

Maak zelf nou eens een goeie grap (of kom met iets inhoudelijks) ipv. deze jij-bakkerij. :mrgreen:


Ik maak steeds grappen hier, maar ze worden niet begrepen door het verzuurde clubje hier. :wink: :drunk:


Nou dat weer.... :wink: :hardlachen:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#233  BerichtGeplaatst: do dec 12, 2019 11:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 7856
Berichten: Intopic
Ja ja, een regelrechte pias is onze Enzo.
:luidlachen:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#234  BerichtGeplaatst: do dec 12, 2019 11:58 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20881
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Enzo501 schreef:
HvR schreef:


Een stand up comedian als partijleider ? :hum:

Die kwalificatie lijkt me niet positief bedoeld maar ik ben met je eens dat Bosma een waardig vervanger zou kunnen zijn, mocht dat ooit nodig zijn.


Ja, in een partij waar humorloosheid en verzuring de norm is is Bosma een positieve uitzondering. Waarom zou die opvolging niet op korte termijn kunnen? Is Wilders niet op afstand de langstzittende partijleider in Den Haag? En dan hebben ze het over een frisse wind die daar zou moeten waaien.


Je kan een hoop van de PVV zeggen maar toch niet dat ze 'humorloos en verzuurd' zouden zijn....

Maak zelf nou eens een goeie grap (of kom met iets inhoudelijks) ipv. deze jij-bakkerij. :mrgreen:

Ik stel voor dat Bosma het leiderschap van de PVV overneemt, is niet zo'n slecht idee toch? Daar zou je op kunnen reageren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#235  BerichtGeplaatst: do dec 12, 2019 11:59 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20881
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Ja ja, een regelrechte pias is onze Enzo.
:luidlachen:

Hey, het kan lachen. :ok:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#236  BerichtGeplaatst: vr dec 13, 2019 9:06 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10623
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Enzo501 schreef:


Ja, in een partij waar humorloosheid en verzuring de norm is is Bosma een positieve uitzondering. Waarom zou die opvolging niet op korte termijn kunnen? Is Wilders niet op afstand de langstzittende partijleider in Den Haag? En dan hebben ze het over een frisse wind die daar zou moeten waaien.


Je kan een hoop van de PVV zeggen maar toch niet dat ze 'humorloos en verzuurd' zouden zijn....

Maak zelf nou eens een goeie grap (of kom met iets inhoudelijks) ipv. deze jij-bakkerij. :mrgreen:


Ik stel voor dat Bosma het leiderschap van de PVV overneemt, is niet zo'n slecht idee toch? Daar zou je op kunnen reageren.


Dat deed ik al, door te zeggen dat Bosma een prima vervanger zou zijn indien nodig.

Verder vind ik er niet zoveel van behalve dat de combinatie goed is gebleken door de jaren.

De PVV zou bij volgende verkiezingen best weer eens heel sterk uit de bus kunnen komen....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#237  BerichtGeplaatst: vr dec 13, 2019 11:03 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20881
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Enzo501 schreef:
HvR schreef:


Je kan een hoop van de PVV zeggen maar toch niet dat ze 'humorloos en verzuurd' zouden zijn....

Maak zelf nou eens een goeie grap (of kom met iets inhoudelijks) ipv. deze jij-bakkerij. :mrgreen:


Ik stel voor dat Bosma het leiderschap van de PVV overneemt, is niet zo'n slecht idee toch? Daar zou je op kunnen reageren.


Dat deed ik al, door te zeggen dat Bosma een prima vervanger zou zijn indien nodig.

Verder vind ik er niet zoveel van behalve dat de combinatie goed is gebleken door de jaren.

De PVV zou bij volgende verkiezingen best weer eens heel sterk uit de bus kunnen komen....

Dat laatste sluit ik inderdaad zeker niet uit. Wilders en de PVV was bij na de opkomst van het FvD door velen in die hoek (Geenstijl etc) al afgeschreven en nu zou populistisch rechts met Baudet en Hiddema het succesverhaal worden. Maar dat enthousiasme is behoorlijk bekoeld, waarna de PVV weer behoorlijk is gestegen in de peilingen. Wordt vervolgd :)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#238  BerichtGeplaatst: ma dec 16, 2019 5:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 6155
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Inderdaad, nu is er meer behoefte aan pragmatisch realisme zoals dat van Henk Otten: https://www.dagelijksestandaard.nl/2019 ... e-bouwers/

Dat wil niet zeggen dat Baudet en Wilders niet de fundamentele vergissingen aan de kaak stellen. Dat valt in hen te prijzen.

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#239  BerichtGeplaatst: ma dec 16, 2019 11:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 7856
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Inderdaad, nu is er meer behoefte aan pragmatisch realisme zoals dat van Henk Otten: https://www.dagelijksestandaard.nl/2019 ... e-bouwers/

Dat wil niet zeggen dat Baudet en Wilders niet de fundamentele vergissingen aan de kaak stellen. Dat valt in hen te prijzen.

Niet echt. Het probleem is dat het pragmatisch realisme er hoort te zijn in het kabinet en bij de instituties, en daar ontbreekt. Als iedere keer wanneer die zich in de nesten werken, er een "lemming" als Otten opspringt die het broddelwerk ondershands laat passeren, dan krijg je alleen maar meer van hetzelfde. Het is natuurlijk niet zo dat alleen Otten de bouwers weer lekker aan de slag kon laten gaan. De man greep zo te zien snel de kans om zijn oude partij een hak te zetten, en ontnam zo geheel gratis voor het kabinet de oppositie haar kans om haar ding te doen. Het verwijt crypto-kartellid lijkt me vrij accuraat. Wat laat jij je trouwens in met broeierige stukjes.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#240  BerichtGeplaatst: di dec 17, 2019 9:14 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8262
Berichten: Intopic
Als de ene partij in een milieu issue met Groenlinks meestemt en een andere met de CDA, welke partij vertoont dan pragmatisch realisme?

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 244 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], Google [Bot], Majestic-12 [Bot] en 10 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling