Het is nu wo nov 20, 2019 6:35 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 100 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5
Auteur Bericht
Bericht nummer:#81  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 12:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 52394
Berichten: Intopic
HvR schreef:
P-G schreef:
Lies schreef:
Op de Duitse tv word je doodgegooid met reportages over koningshuizen. Ik kan het alleen maar uitleggen dat als een land één groot politiek leven is, het ontzettend saai wordt. Ik kijk in dit geval niet naar geld, maar naar het koningshuis die nog zorgt voor een beetje saamhorigheid.


In een democratische rechtsstaat dient de aanwijzing van het staatshoofd op een zakelijke en transparante wijze plaats te vinden. Daarbij heeft ondergetekende voor ogen een parlementair stelsel, waarbij het door het parlement gekozen staatshoofd bovenal een ceremoniële en rechtsstatelijke taak heeft. Ten aanzien van dat laatste geldt dat het staatshoofd ondertekening van wetten die op enigerlei wijze in strijd met de rechtsstaat zijn, achterwege dient te laten. Om dit kracht bij te zetten, dient het staatshoofd zijn taak onpartijdig en onafhankelijk uit te kunnen voeren. Tegen deze achtergrond zou het niet onredelijk zijn ingeval verlangd wordt dat het gekozen staatshoofd geen lid van een politieke partij mag zijn.

Wellicht is het bovenstaande minder sprookjesachtig, maar in onze moderne, ontwikkelde samenleving past geen middeleeuws systeem van erfopvolging.


De continuiteit, ervaring en connecties die ons koningshuis heeft, vallen verre te prefereren boven weer een 'Mis(s)-verkiezing' iedere vijf jaar waarbij we maar weer moeten afwachten wie er nu weer mag aantreden. Het ceremoniele en rechtsstatelijke is al geregeld zoals het vandaag ook is dus ik zie de toegevoegde waarde van deze non-discussie niet.

If it ain't broken, don't fix it (en laat men zich bezighouden met echte problemen)....


O, ik heb op zich ook geen reden tegen een vast contactpersoon, mits volledig transparant.
En tweemaal de Balkenendenorm lijkt mij echt voldoende.
Mag ie wel zelf zijn rekeningen betalen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#82  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 12:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 6759
Berichten: Intopic
Raya schreef:
HvR schreef:
P-G schreef:


In een democratische rechtsstaat dient de aanwijzing van het staatshoofd op een zakelijke en transparante wijze plaats te vinden. Daarbij heeft ondergetekende voor ogen een parlementair stelsel, waarbij het door het parlement gekozen staatshoofd bovenal een ceremoniële en rechtsstatelijke taak heeft. Ten aanzien van dat laatste geldt dat het staatshoofd ondertekening van wetten die op enigerlei wijze in strijd met de rechtsstaat zijn, achterwege dient te laten. Om dit kracht bij te zetten, dient het staatshoofd zijn taak onpartijdig en onafhankelijk uit te kunnen voeren. Tegen deze achtergrond zou het niet onredelijk zijn ingeval verlangd wordt dat het gekozen staatshoofd geen lid van een politieke partij mag zijn.

Wellicht is het bovenstaande minder sprookjesachtig, maar in onze moderne, ontwikkelde samenleving past geen middeleeuws systeem van erfopvolging.


De continuiteit, ervaring en connecties die ons koningshuis heeft, vallen verre te prefereren boven weer een 'Mis(s)-verkiezing' iedere vijf jaar waarbij we maar weer moeten afwachten wie er nu weer mag aantreden. Het ceremoniele en rechtsstatelijke is al geregeld zoals het vandaag ook is dus ik zie de toegevoegde waarde van deze non-discussie niet.

If it ain't broken, don't fix it (en laat men zich bezighouden met echte problemen)....


O, ik heb op zich ook geen reden tegen een vast contactpersoon, mits volledig transparant.
En tweemaal de Balkenendenorm lijkt mij echt voldoende.
Mag ie wel zelf zijn rekeningen betalen.


Zullen we de voor hem geldende vrijstelling van schenkbelasting ook maar meteen afschaffen?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#83  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 12:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6159
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
P-G schreef:
Lancelot schreef:
Nergens wordt gesteld op dit forum dat het koningshuis juist is omdat de meerderheid dat vindt. Deze aanname van jou is de vlek waar jij maar in blijft wrijven.
De meerderheid is voor de monarchie en 'daar gaat het toch om'?
Ja, dat is de reden, dus niet een drogreden zoals jij beweerde, waarom wij een monarchie willen. Dat besefte Wilders ook zo zei Enzo. Dat staat verder los van het feit of een monarchie al dan niet rechtsstatelijk juist is.

Behalve dat dat "wij" een monarchie willen feitenvrij geleuter is ...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#84  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 1:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9624
Berichten: Intopic
Raya schreef:
HvR schreef:
P-G schreef:


In een democratische rechtsstaat dient de aanwijzing van het staatshoofd op een zakelijke en transparante wijze plaats te vinden. Daarbij heeft ondergetekende voor ogen een parlementair stelsel, waarbij het door het parlement gekozen staatshoofd bovenal een ceremoniële en rechtsstatelijke taak heeft. Ten aanzien van dat laatste geldt dat het staatshoofd ondertekening van wetten die op enigerlei wijze in strijd met de rechtsstaat zijn, achterwege dient te laten. Om dit kracht bij te zetten, dient het staatshoofd zijn taak onpartijdig en onafhankelijk uit te kunnen voeren. Tegen deze achtergrond zou het niet onredelijk zijn ingeval verlangd wordt dat het gekozen staatshoofd geen lid van een politieke partij mag zijn.

Wellicht is het bovenstaande minder sprookjesachtig, maar in onze moderne, ontwikkelde samenleving past geen middeleeuws systeem van erfopvolging.


De continuiteit, ervaring en connecties die ons koningshuis heeft, vallen verre te prefereren boven weer een 'Mis(s)-verkiezing' iedere vijf jaar waarbij we maar weer moeten afwachten wie er nu weer mag aantreden. Het ceremoniele en rechtsstatelijke is al geregeld zoals het vandaag ook is dus ik zie de toegevoegde waarde van deze non-discussie niet.

If it ain't broken, don't fix it (en laat men zich bezighouden met echte problemen)....


O, ik heb op zich ook geen reden tegen een vast contactpersoon, mits volledig transparant.
En tweemaal de Balkenendenorm lijkt mij echt voldoende.
Mag ie wel zelf zijn rekeningen betalen.


Dat is een andere discussie. De privileges en dergelijke mogen inderdaad gerust wat minder, helemaal mee eens.

De bezoldiging zegt echter niets over hoe de huidige monarchie functioneert....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#85  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 1:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9624
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Lancelot schreef:
P-G schreef:
De meerderheid is voor de monarchie en 'daar gaat het toch om'?
Ja, dat is de reden, dus niet een drogreden zoals jij beweerde, waarom wij een monarchie willen. Dat besefte Wilders ook zo zei Enzo. Dat staat verder los van het feit of een monarchie al dan niet rechtsstatelijk juist is.


Behalve dat dat "wij" een monarchie willen feitenvrij geleuter is ...


De steun voor het koningshuis is circa 80%.... Wat klopt er precies niet ?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#86  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 1:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6159
Berichten: Intopic
HvR schreef:
baedeker schreef:
Lancelot schreef:
Ja, dat is de reden, dus niet een drogreden zoals jij beweerde, waarom wij een monarchie willen. Dat besefte Wilders ook zo zei Enzo. Dat staat verder los van het feit of een monarchie al dan niet rechtsstatelijk juist is.
Behalve dat dat "wij" een monarchie willen feitenvrij geleuter is ...
De steun voor het koningshuis is circa 80%.... Wat klopt er precies niet ?

Zie #28.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#87  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 1:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9624
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
HvR schreef:
baedeker schreef:
Behalve dat dat "wij" een monarchie willen feitenvrij geleuter is ...
De steun voor het koningshuis is circa 80%.... Wat klopt er precies niet ?


Zie #28.


Hans de Boer, voorzitter VNO-NCW in Goedemorgen Nederland:

„Zij openen deuren in het buitenland die anders niet of met veel moeite open gaan. Wanneer we met het bedrijfsleven met het koninklijk paar in Japan of een ander land zijn, staan we vast en zeker op de voorpagina van alle kranten. Daar wordt heel Nederland wijzer van. Ik zeg - over de duim - dat loopt in de miljarden.”


https://www.telegraaf.nl/watuzegt/35041 ... en-anderen

Er is brede steun, hoewel deze minder wordt onder jongeren.

Het wordt evenwel jaarlijks onderzocht dus ik kan niet zoveel met de voorstelling alsof het 'niemand gevraagd zou zijn'....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#88  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 1:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 6759
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
HvR schreef:
baedeker schreef:
Behalve dat dat "wij" een monarchie willen feitenvrij geleuter is ...
De steun voor het koningshuis is circa 80%.... Wat klopt er precies niet ?

Zie #28.


Met een beetje fingerspitzengefühl kunnen we vaststellen dat de meerderheid der Nederlandse bevolking voorstander is voor de monarchie. Dat komt door het idee van een sprookje, dat mede door een gebrek aan transparantie in stand wordt gehouden. Minister Den Uyl - nota bene een republikein van sociaal-democratische huize - had de mogelijkheid om een verandering teweeg te brengen, maar zoals elke bewindspersoon had hij oog voor de problemen die een constitutionele crisis met zich mee zou brengen. Eigenlijk is de politiek gevangen in het huidige systeem.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#89  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 1:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 52394
Berichten: Intopic
Stikstof is een gas, en zal niet door een monddoekje, zoals in China gedragen, tegen worden gehouden. Daar heb je een gasmasker voor nodig, maar dat verstoort dan weer de natuurlijke inname van lucht, want de lucht die wij inademen bevat van nature al een grote hoeveelheid stikstof. Ik denk toch echt dat dat tegen andere luchtverontreiniging is.

Er is alom veel gif gestort en gif uitgeblazen. Echt gif. En dat gebeurt nog steeds. Het slaat nog steeds in heel Nederland neer. Er wordt zelfs gifgrond gestort in natuurgebieden. En uiteraard komt een deel van dat gif vrij in het water. En wie en wat leeft er in dat water? Uiteraard.

Je kunt niet alles toeschrijven stikstof en CO2. We weten wel dat het invloed heeft op mens, plant en dier. Het is dus belangrijk om het natuurlijk evenwicht niet te verstoren. Maar we moeten ook niet alles op de boeren schuiven. Wellicht moeten ze minder kunstmest (voornamelijk stikstof) gebruiken, maar tegenover wat de gewone boer aan stikstof produceert, staat dan ook weer de verbouw van landbouwproducten als voedsel voor mens en dier. En die nemen stikstof weer op en zetten CO2 om in zuurstof. Misschien een beter evenwicht bewerkstellen, maar dat doe je niet door megastallen te openen waar enkel dieren voor de export worden gefokt, en ook nog eens met forse subsidie.

Ook de koning maakte zich er makkelijk vanaf met 'Stikstof is een probleem van Nederland'.
Nee, het is een probleem van de grote stikstofproducenten, en dan niet per sector gemeten, maar op individueel niveau. Een megastal produceert nu eenmaal meer stikstof en amoniak dan een boer met een paar melkkoeien en veel met groenten en gras bebouwd land.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#90  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 2:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6159
Berichten: Intopic
HvR schreef:
baedeker schreef:
HvR schreef:
De steun voor het koningshuis is circa 80%.... Wat klopt er precies niet ?
Zie #28.

Hans de Boer, voorzitter VNO-NCW in Goedemorgen Nederland:

„Zij openen deuren in het buitenland die anders niet of met veel moeite open gaan. Wanneer we met het bedrijfsleven met het koninklijk paar in Japan of een ander land zijn, staan we vast en zeker op de voorpagina van alle kranten. Daar wordt heel Nederland wijzer van. Ik zeg - over de duim - dat loopt in de miljarden.”


https://www.telegraaf.nl/watuzegt/35041 ... en-anderen

Er is brede steun, hoewel deze minder wordt onder jongeren.

Het wordt evenwel jaarlijks onderzocht dus ik kan niet zoveel met de voorstelling alsof het 'niemand gevraagd zou zijn'....

Hahaha. Moet je net Hans de Boer aanhalen, een van de grote roergangers van het crony capitalism in dit land. De vertegenwoordiger van de multinationals waar het geld tegen de plinten klotst maar die €0 winstbelasting betalen. Echt iemand die weet waar "heel Nederland" wijzer van wordt. :leugens:

Maar ik weet het goed gemaakt. Laat ons ons staatshoofd lekker democratisch kiezen. Dan mag WA doorgaan als een soort nominaal vorst waar Hans de Boer en z'n vrienden zelf voor betalen. Als die zoveel oplevert is dat een fluitje van een cent. Wedden dat het feest in no time ontaardt in gekrakeel over verborgen bonnetjes en onenigheid over echte kosten en baten?

Maar goed, ik zeg niet dat het "niemand gevraagd" is. Ik zeg:
Is het het volk ook echt gevraagd? Een controleerbare volksraadpleging over het koningschap.
Is het volk ooit geïnformeerd over de kosten? Totale opening van zaken over alle open en verborgen kosten, en over alle voordelen die WA en leden van zijn familie genieten van de positie van het koningshuis. Zonder dit en zonder een referendum waarin er eens stevig maatschappelijk gedebatteerd wordt kun je nooit beweren dat het volk het koningshuis steunt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#91  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 2:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9624
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
HvR schreef:
baedeker schreef:
Zie #28.

Hans de Boer, voorzitter VNO-NCW in Goedemorgen Nederland:

„Zij openen deuren in het buitenland die anders niet of met veel moeite open gaan. Wanneer we met het bedrijfsleven met het koninklijk paar in Japan of een ander land zijn, staan we vast en zeker op de voorpagina van alle kranten. Daar wordt heel Nederland wijzer van. Ik zeg - over de duim - dat loopt in de miljarden.”


https://www.telegraaf.nl/watuzegt/35041 ... en-anderen

Er is brede steun, hoewel deze minder wordt onder jongeren.

Het wordt evenwel jaarlijks onderzocht dus ik kan niet zoveel met de voorstelling alsof het 'niemand gevraagd zou zijn'....

Hahaha. Moet je net Hans de Boer aanhalen, een van de grote roergangers van het crony capitalism in dit land. De vertegenwoordiger van de multinationals waar het geld tegen de plinten klotst maar die €0 winstbelasting betalen. Echt iemand die weet waar "heel Nederland" wijzer van wordt. :leugens:

Maar ik weet het goed gemaakt. Laat ons ons staatshoofd lekker democratisch kiezen. Dan mag WA doorgaan als een soort nominaal vorst waar Hans de Boer en z'n vrienden zelf voor betalen. Als die zoveel oplevert is dat een fluitje van een cent. Wedden dat het feest in no time ontaardt in gekrakeel over verborgen bonnetjes en onenigheid over echte kosten en baten?

Maar goed, ik zeg niet dat het "niemand gevraagd" is. Ik zeg:
Is het het volk ook echt gevraagd? Een controleerbare volksraadpleging over het koningschap.
Is het volk ooit geïnformeerd over de kosten? Totale opening van zaken over alle open en verborgen kosten, en over alle voordelen die WA en leden van zijn familie genieten van de positie van het koningshuis. Zonder dit en zonder een referendum waarin er eens stevig maatschappelijk gedebatteerd wordt kun je nooit beweren dat het volk het koningshuis steunt.


Als je er een nieuw verkiezingscircus van wil maken, be my guest. Het zal slechts tot nog meer verlies van energie en interne tegenstellingen leiden.

Ik zou niet weten welke 'staatsman' in NL in aanmerking zou komen voor deze positie (die hebben we niet) en vind het daarmee oprecht een non-discussie.

Daarom herhaal ik: if it ain't broken, don't fix it. Ik denk dat we wel ernstiger issues hebben in dit land....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#92  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 2:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 52394
Berichten: Intopic
Met dik € 300.000.000 kun je aardig wat armoede bestrijden in Nederland.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#93  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 2:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9624
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Met dik € 300.000.000 kun je aardig wat armoede bestrijden in Nederland.


Zeker en dat mag gerust een heel stuk minder, evenals die rare privileges om geen belasting te betalen en dergelijke.

Echter, een president is ook niet gratis en kan niet leveren wat een eeuwenoud koningshuis wel kan.

Laten we nu eens verstandig zijn in plaats van altijd weer het kind met het badwater door de plee te spoelen....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#94  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 2:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6159
Berichten: Intopic
P-G schreef:
baedeker schreef:
HvR schreef:
De steun voor het koningshuis is circa 80%.... Wat klopt er precies niet ?
Zie #28.
Met een beetje fingerspitzengefühl kunnen we vaststellen dat de meerderheid der Nederlandse bevolking voorstander is voor de monarchie. Dat komt door het idee van een sprookje, dat mede door een gebrek aan transparantie in stand wordt gehouden. Minister Den Uyl - nota bene een republikein van sociaal-democratische huize - had de mogelijkheid om een verandering teweeg te brengen, maar zoals elke bewindspersoon had hij oog voor de problemen die een constitutionele crisis met zich mee zou brengen. Eigenlijk is de politiek gevangen in het huidige systeem.

Fingerspitzengefühl is subjectief, en ondeugdelijk als bewijs van steun aan het koningshuis. Een deel van het volk wil een sprookje. Een deel wil continuïteit. Enz. Maar zonder transparantie over de kosten en een concrete uitvraag kun je nooit beweren dat het Nederlands volk de monarchie steunt. De bewering kan zo de prullenbak in.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#95  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 3:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 52394
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Raya schreef:
Met dik € 300.000.000 kun je aardig wat armoede bestrijden in Nederland.


Zeker en dat mag gerust een heel stuk minder, evenals die rare privileges om geen belasting te betalen en dergelijke.

Echter, een president is ook niet gratis en kan niet leveren wat een eeuwenoud koningshuis wel kan.

Laten we nu eens verstandig zijn in plaats van altijd weer het kind met het badwater door de plee te spoelen....


We hoeven een eventuele president natuurlijk ook geen miljoen euro per jaar te betalen. Gewoon 2x de Balkenende norm moet voldoende zijn. Mensen die dit soort functies vervullen vanwege het geld, vertrouw ik doorgaans niet zo.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#96  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 3:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 6985
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Einstein schreef:
P-G schreef:
Nog even en de populistische drogreden bestaat niet meer.

Hmm

Waarom is een argument, wat rekening houdt met de stand van bepaalde (jaarlijkse) polls een "populistische drogreden" ?

Ik vind het een pragmatisch standpunt ! "jammer maar helaas". Ik zou ook graag een gekozen staatshoofd zien P-G, maar met de niet te killen populariteit van de Oranjes is afschaffing van de monarchie in Nederland gewoon onhaalbaar.. én vrij risicovol. Wat als ons aller reactionaire bierbuik Willem-Alexander van Lippe Biesterfeld Oranje zich kandidaat zou stellen ? Ik moet er toch niet aan denken dat we een corpsbal als beslissingsbevoegd staatshoofd zouden hebben... :wondering:


Ondergetekende is voorstander van een parlementair stelsel. Daarin past een door het parlement gekozen staatshoofd met bovenal een ceremoniële en rechtsstatelijke staat. Om dat laatste te beschermen, dient de termijn van de president langer te zijn dan die van het parlement.

Dat gezegd hebbende, een argument dient ervoor om de juistheid van een stelling te onderbouwen. De opvatting van de meerderheid aandragen als argument, is een drogreden. Iets kan niet juist zijn, omdat de meerderheid dat vindt.

Non-sequitur. Ik heb nergens aangegeven, dat de mening van de bevolking juist zou zijn. Waar ik voor pleit, is om met deze kwestie realistisch om te gaan en om in het achterhoofd te houden, dat een presidentieel stelsel geen goed alternatief is, in een situatie dat een koning zo populair is, dat hij succesvol kandidaat zou kunnen zijn voor het presidentschap. De koning krijgt dan méér bevoegdheden. En hij zou worden gekozen om sentimentele redenen, terwijl zijn politiek/culturele achtergrond een kleine minderheid van de Nederlanders vertegenwoordigt.

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#97  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 3:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6159
Berichten: Intopic
HvR schreef:
baedeker schreef:
HvR schreef:

Hans de Boer, voorzitter VNO-NCW in Goedemorgen Nederland:

„Zij openen deuren in het buitenland die anders niet of met veel moeite open gaan. Wanneer we met het bedrijfsleven met het koninklijk paar in Japan of een ander land zijn, staan we vast en zeker op de voorpagina van alle kranten. Daar wordt heel Nederland wijzer van. Ik zeg - over de duim - dat loopt in de miljarden.”


https://www.telegraaf.nl/watuzegt/35041 ... en-anderen

Er is brede steun, hoewel deze minder wordt onder jongeren.

Het wordt evenwel jaarlijks onderzocht dus ik kan niet zoveel met de voorstelling alsof het 'niemand gevraagd zou zijn'....
Hahaha. Moet je net Hans de Boer aanhalen, een van de grote roergangers van het crony capitalism in dit land. De vertegenwoordiger van de multinationals waar het geld tegen de plinten klotst maar die €0 winstbelasting betalen. Echt iemand die weet waar "heel Nederland" wijzer van wordt. :leugens:

Maar ik weet het goed gemaakt. Laat ons ons staatshoofd lekker democratisch kiezen. Dan mag WA doorgaan als een soort nominaal vorst waar Hans de Boer en z'n vrienden zelf voor betalen. Als die zoveel oplevert is dat een fluitje van een cent. Wedden dat het feest in no time ontaardt in gekrakeel over verborgen bonnetjes en onenigheid over echte kosten en baten?

Maar goed, ik zeg niet dat het "niemand gevraagd" is. Ik zeg:
Is het het volk ook echt gevraagd? Een controleerbare volksraadpleging over het koningschap.
Is het volk ooit geïnformeerd over de kosten? Totale opening van zaken over alle open en verborgen kosten, en over alle voordelen die WA en leden van zijn familie genieten van de positie van het koningshuis. Zonder dit en zonder een referendum waarin er eens stevig maatschappelijk gedebatteerd wordt kun je nooit beweren dat het volk het koningshuis steunt.
Als je er een nieuw verkiezingscircus van wil maken, be my guest. Het zal slechts tot nog meer verlies van energie en interne tegenstellingen leiden.

Ik zou niet weten welke 'staatsman' in NL in aanmerking zou komen voor deze positie (die hebben we niet) en vind het daarmee oprecht een non-discussie.

Daarom herhaal ik: if it ain't broken, don't fix it. Ik denk dat we wel ernstiger issues hebben in dit land....

Maar ... verkiezingen zijn toch altijd goed? Hoe meer hoe beter, toch?
Het verlies van energie en interne tegenstellingen komt juist door een tekort daaraan, door de kloof tussen burger en politiek. Politieke vertegenwoordigers die alleen aanspreekbaar zijn voor eigen netwerken en maar raak doen. It is broken. Je wil een staatsman ... maar dat is WA niet, nog qua aanleg nog qua constitutionele rol als buikspreekpop van het kabinet van dienst. De financiële ondoorzichtigheid plaatst hem midden tussen allerlei andere questieuze verdienconstructies waar dit land mee dicht groeit. Wat zou het mooi zijn om een verkozen staatshoofd met visie te hebben die op een min of meer omfloerste manier zijn kijk op de zaak kan geven. Zeg maar een nieuwe Van Oldenbarnevelt of De Wit. Die werden door de Oranjes vermoord. Je wil toch niet beweren dat we die niet meer kunnen voortbrengen ... omdat WA die plek bezet houdt?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#98  BerichtGeplaatst: za okt 26, 2019 2:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 17149
Berichten: Intopic
HvR schreef:
baedeker schreef:
HvR schreef:
De steun voor het koningshuis is circa 80%.... Wat klopt er precies niet ?


Zie #28.


Hans de Boer, voorzitter VNO-NCW in Goedemorgen Nederland:

„Zij openen deuren in het buitenland die anders niet of met veel moeite open gaan. Wanneer we met het bedrijfsleven met het koninklijk paar in Japan of een ander land zijn, staan we vast en zeker op de voorpagina van alle kranten. Daar wordt heel Nederland wijzer van. Ik zeg - over de duim - dat loopt in de miljarden.”


https://www.telegraaf.nl/watuzegt/35041 ... en-anderen

Er is brede steun, hoewel deze minder wordt onder jongeren.

Het wordt evenwel jaarlijks onderzocht dus ik kan niet zoveel met de voorstelling alsof het 'niemand gevraagd zou zijn'....
Lulkoek wat Hans de Boer beweert want hoe doet Duitsland dat dan want die heeft geen Koningshuis. En over die miljarden die betalen de grote ondernemingen niet maar het volk

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#99  BerichtGeplaatst: za okt 26, 2019 3:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 7835
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
HvR schreef:
baedeker schreef:


Zie #28.


Hans de Boer, voorzitter VNO-NCW in Goedemorgen Nederland:

„Zij openen deuren in het buitenland die anders niet of met veel moeite open gaan. Wanneer we met het bedrijfsleven met het koninklijk paar in Japan of een ander land zijn, staan we vast en zeker op de voorpagina van alle kranten. Daar wordt heel Nederland wijzer van. Ik zeg - over de duim - dat loopt in de miljarden.”


https://www.telegraaf.nl/watuzegt/35041 ... en-anderen

Er is brede steun, hoewel deze minder wordt onder jongeren.

Het wordt evenwel jaarlijks onderzocht dus ik kan niet zoveel met de voorstelling alsof het 'niemand gevraagd zou zijn'....
Lulkoek wat Hans de Boer beweert want hoe doet Duitsland dat dan want die heeft geen Koningshuis. En over die miljarden die betalen de grote ondernemingen niet maar het volk

Anders, Duitsland zou het nog veel beter kunnen doen

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#100  BerichtGeplaatst: za okt 26, 2019 10:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 17149
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Biertje schreef:
HvR schreef:


Hans de Boer, voorzitter VNO-NCW in Goedemorgen Nederland:

„Zij openen deuren in het buitenland die anders niet of met veel moeite open gaan. Wanneer we met het bedrijfsleven met het koninklijk paar in Japan of een ander land zijn, staan we vast en zeker op de voorpagina van alle kranten. Daar wordt heel Nederland wijzer van. Ik zeg - over de duim - dat loopt in de miljarden.”


https://www.telegraaf.nl/watuzegt/35041 ... en-anderen

Er is brede steun, hoewel deze minder wordt onder jongeren.

Het wordt evenwel jaarlijks onderzocht dus ik kan niet zoveel met de voorstelling alsof het 'niemand gevraagd zou zijn'....
Lulkoek wat Hans de Boer beweert want hoe doet Duitsland dat dan want die heeft geen Koningshuis. En over die miljarden die betalen de grote ondernemingen niet maar het volk

Anders, Duitsland zou het nog veel beter kunnen doen
Allemaal aannames.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 100 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 14 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling