Het is nu wo nov 20, 2019 6:31 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 104 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#81  BerichtGeplaatst: za okt 19, 2019 8:24 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7707
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
HvR schreef:
baedeker schreef:


Mja, 20 km strook, dat zijn net alle steden, die langs de grens liggen.
Trump doet een hoop dingen goed, maar laat hem maar ophouden over de Koerden. Daar is ie gewoon niet zo goed in.


Trump laat Erdogan's ware aard zien.

Wat doet de EU ? Wat doet (de rest van) de NAVO ?

Trump is niet het probleem, Turkije wel.
Dit probleem ontstond toch pas nadat Erdogan Trump belde op een vrijdagavond en alle volwassenen in het Witte Huis op weekend reces waren en Trump allerlei dingen toezegde? Wat verwacht je dat de EU en de rest van de Navo aan dit gedrag van Trump kan doen?


De NAVO stelt steeds minder voor en zeker door Trump.

Amerika en Europa doen machteloze pogingen om president Erdogan in het noorden van Syrië tot matiging te dwingen. Machteloos, omdat door president Trumps verraad van de Koerden het hele westen zichzelf als serieuze speler heeft uitgerangeerd. Maar de presidenten Assad en Poetin zullen deze incompetentie met grote vreugde gadeslaan. Voor Poetin opent dit een ongekende mogelijkheid om als vredestichter de geschiedenis in te gaan. Hij steunt Assad, wordt nu door de Koerden om hulp gevraagd en onderhoudt goede relaties met Turkije. Dit droomscenario zal Poetin willen uitbuiten.

Als ik hem was, zou ik stilzwijgend toestaan dat Turkije een veiligheidszone inricht, maar eisen de Koerdische burgers te ontzien. Ik zou een grote humanitaire operatie opzetten om vluchtelingen te herhuisvesten; trachten de bewaking over IS-strijders over te nemen; de Koerdische milities dwingen op te gaan in het Syrische regeringsleger; en Assad dwingen harde confrontaties met het Turkse leger uit de weg te gaan.
Als Poetin dit lukt, kan vervolgens de Navo worden gesloopt. Turkije lonkt al naar Rusland en heeft tot ongenoegen van het bondgenootschap Russische S-400 luchtdoelraketten gekocht. Het feit dat voor het eerst Europese Navo-landen sancties tegen een andere Navo-lidstaat hebben afgekondigd is uitermate schadelijk.

Maar de nekslag voor het bondgenootschap lijkt Trump zelf te zijn die zijn bondgenoten in de steek laat. Saudi-Arabië kwam daarachter toen Trump afzag van een harde reactie op de aanval, afgelopen september, op olie-installaties in dat land.
De Koerden kwamen daarachter toen ze vorige week verraden werden. En afgelopen weekeinde kwamen Navo-leiders en experts daarachter tijdens een veiligheidsconferentie in Riga. Er klonken grote twijfels over het Amerikaanse leiderschap van de Navo en de bereidheid de Baltische Staten te hulp te schieten als ze worden aangevallen.

Inderdaad: als Amerika niet bereid is Europa militair te verdedigen, is de Navo dood. En zo krijgt Rusland wat het wil, zonder daar ook maar iets voor te hoeven doen.


https://www.trouw.nl/opinie/het-droomsc ... ~b9c74861/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#82  BerichtGeplaatst: za okt 19, 2019 2:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6159
Berichten: Intopic
Het lot van de NAVO wordt niet beslecht in Saoedi Arabië, Syrië of Turkije. Maar wat een gekke praatjes dit. Saoedi Arabië mocht de schuldige aanwijzen van de aanval op haar raffinaderij, en kwam er vermoedelijk achter dat het niet klaar was voor de consequenties van een antwoord daarop. Moeten de VS dan wél met gestrekt been inkomen? En ... waar was de EU? Zeker weer aan het knuffelen met de ayatollahs. En een Turkse "veiligheidszone" houdt het midden tussen een etnische zuivering van de Koerden en landjepik op Syrië. Ik wens iedereen die daaraan wil beginnen veel succes ermee (in de zin van niet), maar laat de NAVO er in hemelsnaam buiten. En ... waar was de EU toen Trump een jaar geleden om troepen vroeg? Waar de EU wel eens werk van mag maken is dat gedoe rond Cyprus. Maar ja, als je Europese sancties tegen Turkije al eng vindt, dan zul je hierin ook wel weer voorsorteren op pappen en nathouden. Tenslotte, weer eens terugkomend op defensiebestedingen, inderdaad, als Europa niet bereid is Europa militair te verdedigen, is de NAVO dood. Moet je de VS niet op aankijken. Dit soort warrige analyses van een EU-adept als Rob van Wijk geven alleen maar aan dat uit die hoek niks zinvols te verwachten is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#83  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 3:43 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6159
Berichten: Intopic
Turkije is sinds 1952 lid van de NAVO. Dat was in de tijd dat het leger binnen de Turkse staat de bewaker was van het secularisme. Het ging fout toen de EU er zich mee ging bemoeien.

Hoe de EU het monster Erdogan voedde

De Turkse president Erdogan groeide uit tot een potentaat aan de Bosporus, dankzij de Europese Unie. Brussel zag aanvankelijk in hem een ‘gematigde leider’; het meest geschikt om Turkije de EU binnen te leiden. Dat pakte anders uit. Erdogan radicaliseerde. In het Midden-Oosten en ook in Europa. Hij drukte de islamisering van de Turkse samenleving door, zette na China de meeste journalisten gevangen, stuwde in 2015 een mensenstroom Europa binnen en stuurde onlangs het Turkse leger Noord-Syrië in om de Koerden te verjagen. Erdogan is een probleem. Maar ‘made in Brussels’.
...
Turkije heeft sinds 1996 een douane-unie met de EU en daarmee vrij verkeer van goederen. Circa 50% van de Turkse export gaat naar de EU-landen. ... Het is niet moeilijk Turkije uit de douane-unie te zetten, kredietverlening te blokkeren en de belofte van EU-lidmaatschap in te trekken. Maar de kruipende EU-vazallen zijn bang voor de sultan aan de Bosporus. Bang voor het monster dat zij zelf hebben gevoed.



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#84  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 4:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7707
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Turkije is sinds 1952 lid van de NAVO. Dat was in de tijd dat het leger binnen de Turkse staat de bewaker was van het secularisme. Het ging fout toen de EU er zich mee ging bemoeien.

Hoe de EU het monster Erdogan voedde

De Turkse president Erdogan groeide uit tot een potentaat aan de Bosporus, dankzij de Europese Unie. Brussel zag aanvankelijk in hem een ‘gematigde leider’; het meest geschikt om Turkije de EU binnen te leiden. Dat pakte anders uit. Erdogan radicaliseerde. In het Midden-Oosten en ook in Europa. Hij drukte de islamisering van de Turkse samenleving door, zette na China de meeste journalisten gevangen, stuwde in 2015 een mensenstroom Europa binnen en stuurde onlangs het Turkse leger Noord-Syrië in om de Koerden te verjagen. Erdogan is een probleem. Maar ‘made in Brussels’.
...
Turkije heeft sinds 1996 een douane-unie met de EU en daarmee vrij verkeer van goederen. Circa 50% van de Turkse export gaat naar de EU-landen. ... Het is niet moeilijk Turkije uit de douane-unie te zetten, kredietverlening te blokkeren en de belofte van EU-lidmaatschap in te trekken. Maar de kruipende EU-vazallen zijn bang voor de sultan aan de Bosporus. Bang voor het monster dat zij zelf hebben gevoed.




Turkije was toen een seculiere staat en Erdogan heeft er een moslimstaat van gemaakt.
Dit komt niet door de EU ,maar de EU zal wel haar consequenties moeten trekken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#85  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 4:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7707
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Het lot van de NAVO wordt niet beslecht in Saoedi Arabië, Syrië of Turkije. Maar wat een gekke praatjes dit. Saoedi Arabië mocht de schuldige aanwijzen van de aanval op haar raffinaderij, en kwam er vermoedelijk achter dat het niet klaar was voor de consequenties van een antwoord daarop. Moeten de VS dan wél met gestrekt been inkomen? En ... waar was de EU? Zeker weer aan het knuffelen met de ayatollahs. En een Turkse "veiligheidszone" houdt het midden tussen een etnische zuivering van de Koerden en landjepik op Syrië. Ik wens iedereen die daaraan wil beginnen veel succes ermee (in de zin van niet), maar laat de NAVO er in hemelsnaam buiten. En ... waar was de EU toen Trump een jaar geleden om troepen vroeg? Waar de EU wel eens werk van mag maken is dat gedoe rond Cyprus. Maar ja, als je Europese sancties tegen Turkije al eng vindt, dan zul je hierin ook wel weer voorsorteren op pappen en nathouden. Tenslotte, weer eens terugkomend op defensiebestedingen, inderdaad, als Europa niet bereid is Europa militair te verdedigen, is de NAVO dood. Moet je de VS niet op aankijken. Dit soort warrige analyses van een EU-adept als Rob van Wijk geven alleen maar aan dat uit die hoek niks zinvols te verwachten is.


Het probleem is het feit dat de golfstaten ,dus die staten die Salafisme en terrorisme produceren en exporteren ,
de grootste bondgenoten zijn van de VS.
Amerika heeft jaren de verkeerde kant gekozen.
Europa is te vaak een schoothondje geweest van de VS.
Nu mag Poetin de zaak opknappen en waarschijnlijk zijn we met Rusland in die regio beter af.
Laat de moslimlanden aan Rusland over , want het Westen heeft daar niet de competenties voor.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#86  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 4:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6159
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Turkije is sinds 1952 lid van de NAVO. Dat was in de tijd dat het leger binnen de Turkse staat de bewaker was van het secularisme. Het ging fout toen de EU er zich mee ging bemoeien.

Hoe de EU het monster Erdogan voedde

De Turkse president Erdogan groeide uit tot een potentaat aan de Bosporus, dankzij de Europese Unie. Brussel zag aanvankelijk in hem een ‘gematigde leider’; het meest geschikt om Turkije de EU binnen te leiden. Dat pakte anders uit. Erdogan radicaliseerde. In het Midden-Oosten en ook in Europa. Hij drukte de islamisering van de Turkse samenleving door, zette na China de meeste journalisten gevangen, stuwde in 2015 een mensenstroom Europa binnen en stuurde onlangs het Turkse leger Noord-Syrië in om de Koerden te verjagen. Erdogan is een probleem. Maar ‘made in Brussels’.
...
Turkije heeft sinds 1996 een douane-unie met de EU en daarmee vrij verkeer van goederen. Circa 50% van de Turkse export gaat naar de EU-landen. ... Het is niet moeilijk Turkije uit de douane-unie te zetten, kredietverlening te blokkeren en de belofte van EU-lidmaatschap in te trekken. Maar de kruipende EU-vazallen zijn bang voor de sultan aan de Bosporus. Bang voor het monster dat zij zelf hebben gevoed.


Turkije was toen een seculiere staat en Erdogan heeft er een moslimstaat van gemaakt.
Dit komt niet door de EU ,maar de EU zal wel haar consequenties moeten trekken.

Maar Hume, je doet de EU tekort.

De EU wilde van Turkije een ‘Europees land’ maken. Daarom moest het leger zich volledig terugtrekken uit de Turkse politiek. Dat leger hield toezicht op de scheiding van staat en religie. Na het uiteenvallen van het Ottomaanse Rijk en de stichting van de Turkse Republiek in 1923 vond de toenmalige leider, Kemal Atatürk, die scheiding essentieel om van Turkije een modern land te maken. Turkije werd in veel opzichten een ‘Westers’ uitziend land, onder wakend oog van het leger dat het seculiere karakter, bijvoorbeeld in bestuur en onderwijs, beschermde tegen radicale moslims.

En toen kwam de EU met haar eis: het leger moest terug in de kazerne en mocht geen toezicht meer houden op de scheiding van staat en religie. ‘Onnodig’, zo meende Brussel. Erdogan was tenslotte ‘gematigd’. Voor Erdogan was dit het grootste cadeau ooit. De EU schakelde het Turkse leger uit als politieke factor. Daarmee kreeg Erdogan vrij baan. Zijn masker viel af en hij kon zonder weerstand zijn echte gezicht laten zien: dat van een radicale moslim. Hij zuiverde het leger en lieten honderden hoge militairen opsluiten. De pers werd gemuilkorfd. De EU reageerde zoals altijd ‘geschokt’. In de zomer van 2016 probeerde een groep militairen nog een staatsgreep maar die mislukte. Het was de laatste stuiptrekking. Verdere zuiveringen werden doorgevoerd. Erdogan werd alleenheerser. Met dank aan Brussel.

En dat is de EU waar we ons leger bij onder moeten brengen?
:eek:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#87  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 5:49 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 6985
Berichten: Intopic
Ik had dat artikel op FvD-forum ook doorgelezen.. maar ik vraag me af of de schrijver ervan de invloed van de EU op de binnenlandse politiek van Turkije niet een beetje overschat. Het Kemalisme, wat een scheiding van kerk en staat voorstond en wat altijd door het leger werd gesteund, was al lang vóór Erdogan op zijn retour en het is niet zo, dat het leger in Turkije zijn macht heeft verloren dankzij EU-eisen. In de tijd dat het leger in Turkije regeerde (1971-1983) was Turkije aspirant-lid van de EU. Door de crisis op Cyprus bekoelden de betrekkingen, niet omdat het leger de macht had. De betrekkingen werden in de periode-Erdogan opnieuw opgepakt, omdat de AKP zich in het begin als pro-Europees en democratisch presenteerde. Toen echter duidelijk werd, dat een lidmaatschap van Turkije er voorlopig niet in zat, is de AKP steeds meer naar Azie en het Midden-Oosten gaan kijken en de nadruk sterker op islam gaan leggen. Toen dat gebeurde en Erdogan president werd in 2014, waren "Brusselse eisen" t.a.v. het leger allang uit beeld. Het lidmaatschap was uit beeld.

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#88  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 6:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 52394
Berichten: Intopic
Het lidmaatschap is niet uit beeld en nooit uit beeld geweest. Er is al die jaren met Turkije onderhandeld, maar de veranderingen gaan traag en zoals het er nu en al jaren voorstaat, is de weerstand onder de bevolking van de lidstaten te groot om Turkije daadwerkelijk toe te laten.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#89  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 6:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6159
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Ik had dat artikel op FvD-forum ook doorgelezen.. maar ik vraag me af of de schrijver ervan de invloed van de EU op de binnenlandse politiek van Turkije niet een beetje overschat. Het Kemalisme, wat een scheiding van kerk en staat voorstond en wat altijd door het leger werd gesteund, was al lang vóór Erdogan op zijn retour en het is niet zo, dat het leger in Turkije zijn macht heeft verloren dankzij EU-eisen. In de tijd dat het leger in Turkije regeerde (1971-1983) was Turkije aspirant-lid van de EU. Door de crisis op Cyprus bekoelden de betrekkingen, niet omdat het leger de macht had. De betrekkingen werden in de periode-Erdogan opnieuw opgepakt, omdat de AKP zich in het begin als pro-Europees en democratisch presenteerde. Toen echter duidelijk werd, dat een lidmaatschap van Turkije er voorlopig niet in zat, is de AKP steeds meer naar Azie en het Midden-Oosten gaan kijken en de nadruk sterker op islam gaan leggen. Toen dat gebeurde en Erdogan president werd in 2014, waren "Brusselse eisen" t.a.v. het leger allang uit beeld. Het lidmaatschap was uit beeld.

Je kletst er weer mooi omheen. Zie deze progress report uit 2004 over de lopende besprekingen over toetreding van Turkije tot de EU. Military dit military dat. Het is wel duidelijk dat de EU er bovenop zat dat de Turkse militairen uit de politieke arena verstoten zouden worden. Toen was Erdogan premier, na in 1997 celstraf te hebben gekregen en een tijdlang uit de politiek verbannen te zijn. Hij werd toen veroordeeld voor het aanzetten tot godsdienstige haat door de volgende tekst te reciteren op een politieke bijeenkomst: "The mosques are our barracks, the domes our helmets, the minarets our bayonets and the faithful our soldiers". Hoe dom kun je als EU zijn?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#90  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 7:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 6985
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Einstein schreef:
Ik had dat artikel op FvD-forum ook doorgelezen.. maar ik vraag me af of de schrijver ervan de invloed van de EU op de binnenlandse politiek van Turkije niet een beetje overschat. Het Kemalisme, wat een scheiding van kerk en staat voorstond en wat altijd door het leger werd gesteund, was al lang vóór Erdogan op zijn retour en het is niet zo, dat het leger in Turkije zijn macht heeft verloren dankzij EU-eisen. In de tijd dat het leger in Turkije regeerde (1971-1983) was Turkije aspirant-lid van de EU. Door de crisis op Cyprus bekoelden de betrekkingen, niet omdat het leger de macht had. De betrekkingen werden in de periode-Erdogan opnieuw opgepakt, omdat de AKP zich in het begin als pro-Europees en democratisch presenteerde. Toen echter duidelijk werd, dat een lidmaatschap van Turkije er voorlopig niet in zat, is de AKP steeds meer naar Azie en het Midden-Oosten gaan kijken en de nadruk sterker op islam gaan leggen. Toen dat gebeurde en Erdogan president werd in 2014, waren "Brusselse eisen" t.a.v. het leger allang uit beeld. Het lidmaatschap was uit beeld.

Je kletst er weer mooi omheen. Zie deze progress report uit 2004 over de lopende besprekingen over toetreding van Turkije tot de EU. Military dit military dat. Het is wel duidelijk dat de EU er bovenop zat dat de Turkse militairen uit de politieke arena verstoten zouden worden. Toen was Erdogan premier, na in 1997 celstraf te hebben gekregen en een tijdlang uit de politiek verbannen te zijn. Hij werd toen veroordeeld voor het aanzetten tot godsdienstige haat door de volgende tekst te reciteren op een politieke bijeenkomst: "The mosques are our barracks, the domes our helmets, the minarets our bayonets and the faithful our soldiers". Hoe dom kun je als EU zijn?

Ja euuh wat had de EU dan moeten zeggen in 2004: "meneer Erdogan, alles goed en wel, maar we willen de machtspositie van het Turkse leger liever niet verkleind zien, omdat dan het gevaar zou bestaan, gezien uw achtergrond, dat er een theocratie in Turkije zal ontstaan ? Zoiets eisen is diplomatiek absurd en zou tegen het eigen EU-handvest zijn. Erdogan werd als premier juist "salonfähig", omdat hij zich minder radicaal opstelde dan eerder in 1997 en zowel het leger als de fundamentalisten buiten de deur hield. Het was niet zo dat Erdogan radicaliseerde, omdat het leger was verzwakt, hij radicaliseerde (m.i.) omdat hij niets bereikte met Europa. In 2004 waren de Westerse verwachtingen hooggespannen, later werd dat wel anders en raakte (dus ook) het Turkse lidmaatschap uit beeld. In 2013 was het definitief voorbij.. en dat had zeker niet alleen te maken met "de islam"...

"Erdoğan's government has been accused of democratic backsliding and corruption in later years.[5][10][11][12] Starting with the anti-government protests in 2013, his government imposed growing censorship on the press and social media, imposing blocks on sites such as YouTube, Twitter and Wikipedia.[13] This stalled negotiations related to EU membership."

https://en.wikipedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fan

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#91  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 8:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9624
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
baedeker schreef:
Einstein schreef:
Ik had dat artikel op FvD-forum ook doorgelezen.. maar ik vraag me af of de schrijver ervan de invloed van de EU op de binnenlandse politiek van Turkije niet een beetje overschat. Het Kemalisme, wat een scheiding van kerk en staat voorstond en wat altijd door het leger werd gesteund, was al lang vóór Erdogan op zijn retour en het is niet zo, dat het leger in Turkije zijn macht heeft verloren dankzij EU-eisen. In de tijd dat het leger in Turkije regeerde (1971-1983) was Turkije aspirant-lid van de EU. Door de crisis op Cyprus bekoelden de betrekkingen, niet omdat het leger de macht had. De betrekkingen werden in de periode-Erdogan opnieuw opgepakt, omdat de AKP zich in het begin als pro-Europees en democratisch presenteerde. Toen echter duidelijk werd, dat een lidmaatschap van Turkije er voorlopig niet in zat, is de AKP steeds meer naar Azie en het Midden-Oosten gaan kijken en de nadruk sterker op islam gaan leggen. Toen dat gebeurde en Erdogan president werd in 2014, waren "Brusselse eisen" t.a.v. het leger allang uit beeld. Het lidmaatschap was uit beeld.

Je kletst er weer mooi omheen. Zie deze progress report uit 2004 over de lopende besprekingen over toetreding van Turkije tot de EU. Military dit military dat. Het is wel duidelijk dat de EU er bovenop zat dat de Turkse militairen uit de politieke arena verstoten zouden worden. Toen was Erdogan premier, na in 1997 celstraf te hebben gekregen en een tijdlang uit de politiek verbannen te zijn. Hij werd toen veroordeeld voor het aanzetten tot godsdienstige haat door de volgende tekst te reciteren op een politieke bijeenkomst: "The mosques are our barracks, the domes our helmets, the minarets our bayonets and the faithful our soldiers". Hoe dom kun je als EU zijn?

Ja euuh wat had de EU dan moeten zeggen in 2004: "meneer Erdogan, alles goed en wel, maar we willen de machtspositie van het Turkse leger liever niet verkleind zien, omdat dan het gevaar zou bestaan, gezien uw achtergrond, dat er een theocratie in Turkije zal ontstaan ? Zoiets eisen is diplomatiek absurd en zou tegen het eigen EU-handvest zijn. Erdogan werd als premier juist "salonfähig", omdat hij zich minder radicaal opstelde dan eerder in 1997 en zowel het leger als de fundamentalisten buiten de deur hield. Het was niet zo dat Erdogan radicaliseerde, omdat het leger was verzwakt, hij radicaliseerde (m.i.) omdat hij niets bereikte met Europa. In 2004 waren de Westerse verwachtingen hooggespannen, later werd dat wel anders en raakte (dus ook) het Turkse lidmaatschap uit beeld. In 2013 was het definitief voorbij.. en dat had zeker niet alleen te maken met "de islam"...

"Erdoğan's government has been accused of democratic backsliding and corruption in later years.[5][10][11][12] Starting with the anti-government protests in 2013, his government imposed growing censorship on the press and social media, imposing blocks on sites such as YouTube, Twitter and Wikipedia.[13] This stalled negotiations related to EU membership."

https://en.wikipedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fan


Goed.... Kunnen we dat k*tland dan nu eindelijk uit de NAVO trappen ? Hek bouwen, Bosporus afsluiten en economisch kapot sanctioneren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#92  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 9:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 6985
Berichten: Intopic
Owww wat mij betreft mag Turkije morgen uit de Navo worden gezet, wegens de inval in Syrie en de moordpartijen op Koerden :misselijk:

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#93  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 9:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 6985
Berichten: Intopic
Generaal Petraeus spreekt zich uit.. bepaald geen linkse vogel..

https://edition.cnn.com/2019/10/20/poli ... index.html

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#94  BerichtGeplaatst: zo okt 20, 2019 11:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6159
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
baedeker schreef:
Einstein schreef:
Ik had dat artikel op FvD-forum ook doorgelezen.. maar ik vraag me af of de schrijver ervan de invloed van de EU op de binnenlandse politiek van Turkije niet een beetje overschat. Het Kemalisme, wat een scheiding van kerk en staat voorstond en wat altijd door het leger werd gesteund, was al lang vóór Erdogan op zijn retour en het is niet zo, dat het leger in Turkije zijn macht heeft verloren dankzij EU-eisen. In de tijd dat het leger in Turkije regeerde (1971-1983) was Turkije aspirant-lid van de EU. Door de crisis op Cyprus bekoelden de betrekkingen, niet omdat het leger de macht had. De betrekkingen werden in de periode-Erdogan opnieuw opgepakt, omdat de AKP zich in het begin als pro-Europees en democratisch presenteerde. Toen echter duidelijk werd, dat een lidmaatschap van Turkije er voorlopig niet in zat, is de AKP steeds meer naar Azie en het Midden-Oosten gaan kijken en de nadruk sterker op islam gaan leggen. Toen dat gebeurde en Erdogan president werd in 2014, waren "Brusselse eisen" t.a.v. het leger allang uit beeld. Het lidmaatschap was uit beeld.
Je kletst er weer mooi omheen. Zie deze progress report uit 2004 over de lopende besprekingen over toetreding van Turkije tot de EU. Military dit military dat. Het is wel duidelijk dat de EU er bovenop zat dat de Turkse militairen uit de politieke arena verstoten zouden worden. Toen was Erdogan premier, na in 1997 celstraf te hebben gekregen en een tijdlang uit de politiek verbannen te zijn. Hij werd toen veroordeeld voor het aanzetten tot godsdienstige haat door de volgende tekst te reciteren op een politieke bijeenkomst: "The mosques are our barracks, the domes our helmets, the minarets our bayonets and the faithful our soldiers". Hoe dom kun je als EU zijn?
Ja euuh wat had de EU dan moeten zeggen in 2004: "meneer Erdogan, alles goed en wel, maar we willen de machtspositie van het Turkse leger liever niet verkleind zien, omdat dan het gevaar zou bestaan, gezien uw achtergrond, dat er een theocratie in Turkije zal ontstaan ? Zoiets eisen is diplomatiek absurd en zou tegen het eigen EU-handvest zijn. Erdogan werd als premier juist "salonfähig", omdat hij zich minder radicaal opstelde dan eerder in 1997 en zowel het leger als de fundamentalisten buiten de deur hield. Het was niet zo dat Erdogan radicaliseerde, omdat het leger was verzwakt, hij radicaliseerde (m.i.) omdat hij niets bereikte met Europa. In 2004 waren de Westerse verwachtingen hooggespannen, later werd dat wel anders en raakte (dus ook) het Turkse lidmaatschap uit beeld. In 2013 was het definitief voorbij.. en dat had zeker niet alleen te maken met "de islam"...

"Erdoğan's government has been accused of democratic backsliding and corruption in later years.[5][10][11][12] Starting with the anti-government protests in 2013, his government imposed growing censorship on the press and social media, imposing blocks on sites such as YouTube, Twitter and Wikipedia.[13] This stalled negotiations related to EU membership."

https://en.wikipedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fan

Het was het Midden-Oosten, Einstein, drie jaar na 9/11.Turkije was een van de weinige moslimlanden waar het secularisme gezegevierd had, met een belangrijke rol van de strijdkrachten voor de instandhouding daarvan. Je zag de AKP bezig aan een sterke electorale opkomst: een partij die de opvolger was van de islamistische FP, met veroordeeld islamist Erdogan als premier. Goh, dacht de EU toen, Erdogan staat in Time magazine zo leuk beschreven. Lijkt ons nou me echt een land waar we het EU-handvest moeten gaan toepassen. Vertel me svp dat het niet zo dom was. En toen de Turkse president en het hoofd generale staf in 2006 waarschuwden voor islamisering van de instituties, is toen niet ergens een lampje gaan branden? Je kunt niet alles voorspellen, maar de EU heeft zich wel verschrikkelijk bij de benen laten nemen.
:snooty:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#95  BerichtGeplaatst: ma okt 21, 2019 8:13 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7707
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Einstein schreef:
baedeker schreef:
Je kletst er weer mooi omheen. Zie deze progress report uit 2004 over de lopende besprekingen over toetreding van Turkije tot de EU. Military dit military dat. Het is wel duidelijk dat de EU er bovenop zat dat de Turkse militairen uit de politieke arena verstoten zouden worden. Toen was Erdogan premier, na in 1997 celstraf te hebben gekregen en een tijdlang uit de politiek verbannen te zijn. Hij werd toen veroordeeld voor het aanzetten tot godsdienstige haat door de volgende tekst te reciteren op een politieke bijeenkomst: "The mosques are our barracks, the domes our helmets, the minarets our bayonets and the faithful our soldiers". Hoe dom kun je als EU zijn?
Ja euuh wat had de EU dan moeten zeggen in 2004: "meneer Erdogan, alles goed en wel, maar we willen de machtspositie van het Turkse leger liever niet verkleind zien, omdat dan het gevaar zou bestaan, gezien uw achtergrond, dat er een theocratie in Turkije zal ontstaan ? Zoiets eisen is diplomatiek absurd en zou tegen het eigen EU-handvest zijn. Erdogan werd als premier juist "salonfähig", omdat hij zich minder radicaal opstelde dan eerder in 1997 en zowel het leger als de fundamentalisten buiten de deur hield. Het was niet zo dat Erdogan radicaliseerde, omdat het leger was verzwakt, hij radicaliseerde (m.i.) omdat hij niets bereikte met Europa. In 2004 waren de Westerse verwachtingen hooggespannen, later werd dat wel anders en raakte (dus ook) het Turkse lidmaatschap uit beeld. In 2013 was het definitief voorbij.. en dat had zeker niet alleen te maken met "de islam"...

"Erdoğan's government has been accused of democratic backsliding and corruption in later years.[5][10][11][12] Starting with the anti-government protests in 2013, his government imposed growing censorship on the press and social media, imposing blocks on sites such as YouTube, Twitter and Wikipedia.[13] This stalled negotiations related to EU membership."

https://en.wikipedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fan

Het was het Midden-Oosten, Einstein, drie jaar na 9/11.Turkije was een van de weinige moslimlanden waar het secularisme gezegevierd had, met een belangrijke rol van de strijdkrachten voor de instandhouding daarvan. Je zag de AKP bezig aan een sterke electorale opkomst: een partij die de opvolger was van de islamistische FP, met veroordeeld islamist Erdogan als premier. Goh, dacht de EU toen, Erdogan staat in Time magazine zo leuk beschreven. Lijkt ons nou me echt een land waar we het EU-handvest moeten gaan toepassen. Vertel me svp dat het niet zo dom was. En toen de Turkse president en het hoofd generale staf in 2006 waarschuwden voor islamisering van de instituties, is toen niet ergens een lampje gaan branden? Je kunt niet alles voorspellen, maar de EU heeft zich wel verschrikkelijk bij de benen laten nemen.
:snooty:


Inderdaad , de EU heeft zich door Erdogan een oor laten aannaaien.
Berouw komt na de zonde.
Daarom is het nu tijd dat Europa haar eigen weg gaat zonder onbetrouwbare of vechtende buren.
Een sterk Europa met een eigen geopolitiek, gericht op welvaart en veiligheid ,is wat de burgers verwachten en nodig hebben.
Geen schoothondje van Trump ,geen meeloper met Poetin, geen bondgenoot van Erdogan en vechtende Arabieren.
Europa zal haar onnozelheid moeten afleggen en keihard moeten onderhandelen met andere geopolitieke machten


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#96  BerichtGeplaatst: ma okt 21, 2019 11:01 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6159
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Einstein schreef:
Ja euuh wat had de EU dan moeten zeggen in 2004: "meneer Erdogan, alles goed en wel, maar we willen de machtspositie van het Turkse leger liever niet verkleind zien, omdat dan het gevaar zou bestaan, gezien uw achtergrond, dat er een theocratie in Turkije zal ontstaan ? Zoiets eisen is diplomatiek absurd en zou tegen het eigen EU-handvest zijn. Erdogan werd als premier juist "salonfähig", omdat hij zich minder radicaal opstelde dan eerder in 1997 en zowel het leger als de fundamentalisten buiten de deur hield. Het was niet zo dat Erdogan radicaliseerde, omdat het leger was verzwakt, hij radicaliseerde (m.i.) omdat hij niets bereikte met Europa. In 2004 waren de Westerse verwachtingen hooggespannen, later werd dat wel anders en raakte (dus ook) het Turkse lidmaatschap uit beeld. In 2013 was het definitief voorbij.. en dat had zeker niet alleen te maken met "de islam"...

"Erdoğan's government has been accused of democratic backsliding and corruption in later years.[5][10][11][12] Starting with the anti-government protests in 2013, his government imposed growing censorship on the press and social media, imposing blocks on sites such as YouTube, Twitter and Wikipedia.[13] This stalled negotiations related to EU membership."

https://en.wikipedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fan
Het was het Midden-Oosten, Einstein, drie jaar na 9/11.Turkije was een van de weinige moslimlanden waar het secularisme gezegevierd had, met een belangrijke rol van de strijdkrachten voor de instandhouding daarvan. Je zag de AKP bezig aan een sterke electorale opkomst: een partij die de opvolger was van de islamistische FP, met veroordeeld islamist Erdogan als premier. Goh, dacht de EU toen, Erdogan staat in Time magazine zo leuk beschreven. Lijkt ons nou me echt een land waar we het EU-handvest moeten gaan toepassen. Vertel me svp dat het niet zo dom was. En toen de Turkse president en het hoofd generale staf in 2006 waarschuwden voor islamisering van de instituties, is toen niet ergens een lampje gaan branden? Je kunt niet alles voorspellen, maar de EU heeft zich wel verschrikkelijk bij de benen laten nemen.
:snooty:
Inderdaad , de EU heeft zich door Erdogan een oor laten aannaaien.
Berouw komt na de zonde.
Daarom is het nu tijd dat Europa haar eigen weg gaat zonder onbetrouwbare of vechtende buren.
Een sterk Europa met een eigen geopolitiek, gericht op welvaart en veiligheid ,is wat de burgers verwachten en nodig hebben.
Geen schoothondje van Trump ,geen meeloper met Poetin, geen bondgenoot van Erdogan en vechtende Arabieren.
Europa zal haar onnozelheid moeten afleggen en keihard moeten onderhandelen met andere geopolitieke machten

Hume is net als de Black Knight van Monty Python wiens ledematen een voor een afgehakt worden maar koppig blijft doen of er niets aan de hand is.
:luidlachen:

Er is geen berouw. De EU laat zich door Erdogan nog steeds een oor aannaaien. De EU maakt steeds dezelfde domme fouten. We moeten de EU opheffen voordat een van de echte geopolitieke machten onze ledematen gaan afhakken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#97  BerichtGeplaatst: wo okt 23, 2019 7:03 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7707
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:
Het was het Midden-Oosten, Einstein, drie jaar na 9/11.Turkije was een van de weinige moslimlanden waar het secularisme gezegevierd had, met een belangrijke rol van de strijdkrachten voor de instandhouding daarvan. Je zag de AKP bezig aan een sterke electorale opkomst: een partij die de opvolger was van de islamistische FP, met veroordeeld islamist Erdogan als premier. Goh, dacht de EU toen, Erdogan staat in Time magazine zo leuk beschreven. Lijkt ons nou me echt een land waar we het EU-handvest moeten gaan toepassen. Vertel me svp dat het niet zo dom was. En toen de Turkse president en het hoofd generale staf in 2006 waarschuwden voor islamisering van de instituties, is toen niet ergens een lampje gaan branden? Je kunt niet alles voorspellen, maar de EU heeft zich wel verschrikkelijk bij de benen laten nemen.
:snooty:
Inderdaad , de EU heeft zich door Erdogan een oor laten aannaaien.
Berouw komt na de zonde.
Daarom is het nu tijd dat Europa haar eigen weg gaat zonder onbetrouwbare of vechtende buren.
Een sterk Europa met een eigen geopolitiek, gericht op welvaart en veiligheid ,is wat de burgers verwachten en nodig hebben.
Geen schoothondje van Trump ,geen meeloper met Poetin, geen bondgenoot van Erdogan en vechtende Arabieren.
Europa zal haar onnozelheid moeten afleggen en keihard moeten onderhandelen met andere geopolitieke machten

Hume is net als de Black Knight van Monty Python wiens ledematen een voor een afgehakt worden maar koppig blijft doen of er niets aan de hand is.
:luidlachen:

Er is geen berouw. De EU laat zich door Erdogan nog steeds een oor aannaaien. De EU maakt steeds dezelfde domme fouten. We moeten de EU opheffen voordat een van de echte geopolitieke machten onze ledematen gaan afhakken.


De EU werkt veel te traag , is nog steeds bezig met eigen commissie en loopt nog een paar jaar achter.
Erdogan is druk doende om met zijn nieuwe bondgenoot Rusland , zijn regio en de terroristen onder controle te krijgen.
De grens van Europa loopt bij Griekenland en niet in Turkije of in Arabische landen.
Het is daarom zaak dat de EU haar eigen grenzen goed controleert en zich niet bemoeit met vechtende buren .
Nu Amerika daar is vertrokken, zullen Poetin en Erdogan samenwerken om het oude Ottomaanse rijk nieuw leven in te blazen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#98  BerichtGeplaatst: wo okt 23, 2019 9:31 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6159
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
Inderdaad , de EU heeft zich door Erdogan een oor laten aannaaien.
Berouw komt na de zonde.
Daarom is het nu tijd dat Europa haar eigen weg gaat zonder onbetrouwbare of vechtende buren.
Een sterk Europa met een eigen geopolitiek, gericht op welvaart en veiligheid ,is wat de burgers verwachten en nodig hebben.
Geen schoothondje van Trump ,geen meeloper met Poetin, geen bondgenoot van Erdogan en vechtende Arabieren.
Europa zal haar onnozelheid moeten afleggen en keihard moeten onderhandelen met andere geopolitieke machten
Hume is net als de Black Knight van Monty Python wiens ledematen een voor een afgehakt worden maar koppig blijft doen of er niets aan de hand is.
:luidlachen:

Er is geen berouw. De EU laat zich door Erdogan nog steeds een oor aannaaien. De EU maakt steeds dezelfde domme fouten. We moeten de EU opheffen voordat een van de echte geopolitieke machten onze ledematen gaan afhakken.
De EU werkt veel te traag , is nog steeds bezig met eigen commissie en loopt nog een paar jaar achter.
Erdogan is druk doende om met zijn nieuwe bondgenoot Rusland , zijn regio en de terroristen onder controle te krijgen.
De grens van Europa loopt bij Griekenland en niet in Turkije of in Arabische landen.
Het is daarom zaak dat de EU haar eigen grenzen goed controleert en zich niet bemoeit met vechtende buren .
Nu Amerika daar is vertrokken, zullen Poetin en Erdogan samenwerken om het oude Ottomaanse rijk nieuw leven in te blazen.

De EU commissie vraagt Italië en Frankrijk nu weer om opheldering over hun begrotingen. Terwijl het volstrekt duidelijk is - al jaren - dat Frankrijk en Italië niet aan de regels voldoen. De commissie doet alsof z'n neus bloedt. Amerikanen noemen dat: kicking the can down the road.

De EU is niet veel te traag. De EU is wat ie is. Het is Hume die veel te traag is. Die denkt nog steeds dat de EU beter wordt en dat we daar op kunnen wachten. Een soort Jan Salie mentaliteit. Terwijl er haast mee is de EU op te heffen, voordat een van de echte geopolitieke machten onze ledematen gaan afhakken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#99  BerichtGeplaatst: wo okt 23, 2019 11:18 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7707
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume is net als de Black Knight van Monty Python wiens ledematen een voor een afgehakt worden maar koppig blijft doen of er niets aan de hand is.
:luidlachen:

Er is geen berouw. De EU laat zich door Erdogan nog steeds een oor aannaaien. De EU maakt steeds dezelfde domme fouten. We moeten de EU opheffen voordat een van de echte geopolitieke machten onze ledematen gaan afhakken.
De EU werkt veel te traag , is nog steeds bezig met eigen commissie en loopt nog een paar jaar achter.
Erdogan is druk doende om met zijn nieuwe bondgenoot Rusland , zijn regio en de terroristen onder controle te krijgen.
De grens van Europa loopt bij Griekenland en niet in Turkije of in Arabische landen.
Het is daarom zaak dat de EU haar eigen grenzen goed controleert en zich niet bemoeit met vechtende buren .
Nu Amerika daar is vertrokken, zullen Poetin en Erdogan samenwerken om het oude Ottomaanse rijk nieuw leven in te blazen.

De EU commissie vraagt Italië en Frankrijk nu weer om opheldering over hun begrotingen. Terwijl het volstrekt duidelijk is - al jaren - dat Frankrijk en Italië niet aan de regels voldoen. De commissie doet alsof z'n neus bloedt. Amerikanen noemen dat: kicking the can down the road.

De EU is niet veel te traag. De EU is wat ie is. Het is Hume die veel te traag is. Die denkt nog steeds dat de EU beter wordt en dat we daar op kunnen wachten. Een soort Jan Salie mentaliteit. Terwijl er haast mee is de EU op te heffen, voordat een van de echte geopolitieke machten onze ledematen gaan afhakken.


De klok honderd jaar terug zetten zoals jij dat wilt , gaat niet meer en biedt ons geen toekomst.
Europa zal haar eigen positie en weg moeten zoeken in de Westerse wereld , nu Amerika geen wereldmacht meer is.
We worden bedreigd door handelsoorlog van Trump en China ,zie o.a. de staal industrie,
door vechtende Arabieren met hun jihadisten en alleen door de krachten te bundelen in Europa kunnen we hieraan
een tegenkracht bieden.
Tot nu toe lukt dat te weinig door de Eurosceptici .
Het is Erdogan die Europa een handje komt helpen.

Hoe treurig steekt daarbij Donald Trump af. In The New Yorker heeft Robin Wright het over ‘Trumps afscheid van de buitenlandse politiek’. De wereld ‘kijkt ontsteld toe hoe Trump elk besef van geïnformeerd en verstandig buitenlands beleid heeft vernietigd’. In Syrië spelen de VS geen rol meer. Een brief van Trump met vriendschappelijk advies werd door Erdogan meteen als prop in de prullenbak gegooid, zo lekten medewerkers fijntjes naar de BBC.

Als losers dropen de Amerikaanse troepen deze week af richting Irak. In Qamishli werden ze door Koerdische burgers bekogeld met tomaten. Een Russische journalist fotografeerde in de kantine van een schielijk ontruimde Amerikaanse basis een bord met een half opgegeten maaltijd. IS wordt voortaan vanuit Irak bestreden, liet het Pentagon weten. Nou, laten we onze borst maar natmaken.
En Europa? O ja, Europa. ‘Europa moet Turkije dankbaar zijn’, schrijft Daily Sabah meewarig. ‘Hervestiging van een miljoen vluchtelingen in Noord-Syrië bespaart de Europeanen een nieuwe crisis.’ Bofkonten.


https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~bdac1e24/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#100  BerichtGeplaatst: wo okt 23, 2019 11:32 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19798
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
De EU werkt veel te traag , is nog steeds bezig met eigen commissie en loopt nog een paar jaar achter.
Erdogan is druk doende om met zijn nieuwe bondgenoot Rusland , zijn regio en de terroristen onder controle te krijgen.
De grens van Europa loopt bij Griekenland en niet in Turkije of in Arabische landen.
Het is daarom zaak dat de EU haar eigen grenzen goed controleert en zich niet bemoeit met vechtende buren .
Nu Amerika daar is vertrokken, zullen Poetin en Erdogan samenwerken om het oude Ottomaanse rijk nieuw leven in te blazen.

De EU commissie vraagt Italië en Frankrijk nu weer om opheldering over hun begrotingen. Terwijl het volstrekt duidelijk is - al jaren - dat Frankrijk en Italië niet aan de regels voldoen. De commissie doet alsof z'n neus bloedt. Amerikanen noemen dat: kicking the can down the road.

De EU is niet veel te traag. De EU is wat ie is. Het is Hume die veel te traag is. Die denkt nog steeds dat de EU beter wordt en dat we daar op kunnen wachten. Een soort Jan Salie mentaliteit. Terwijl er haast mee is de EU op te heffen, voordat een van de echte geopolitieke machten onze ledematen gaan afhakken.


De klok honderd jaar terug zetten zoals jij dat wilt , gaat niet meer en biedt ons geen toekomst.
Europa zal haar eigen positie en weg moeten zoeken in de Westerse wereld , nu Amerika geen wereldmacht meer is.
We worden bedreigd door handelsoorlog van Trump en China ,zie o.a. de staal industrie,
door vechtende Arabieren met hun jihadisten en alleen door de krachten te bundelen in Europa kunnen we hieraan
een tegenkracht bieden.
Tot nu toe lukt dat te weinig door de Eurosceptici .
Het is Erdogan die Europa een handje komt helpen.

Hoe treurig steekt daarbij Donald Trump af. In The New Yorker heeft Robin Wright het over ‘Trumps afscheid van de buitenlandse politiek’. De wereld ‘kijkt ontsteld toe hoe Trump elk besef van geïnformeerd en verstandig buitenlands beleid heeft vernietigd’. In Syrië spelen de VS geen rol meer. Een brief van Trump met vriendschappelijk advies werd door Erdogan meteen als prop in de prullenbak gegooid, zo lekten medewerkers fijntjes naar de BBC.

Als losers dropen de Amerikaanse troepen deze week af richting Irak. In Qamishli werden ze door Koerdische burgers bekogeld met tomaten. Een Russische journalist fotografeerde in de kantine van een schielijk ontruimde Amerikaanse basis een bord met een half opgegeten maaltijd. IS wordt voortaan vanuit Irak bestreden, liet het Pentagon weten. Nou, laten we onze borst maar natmaken.
En Europa? O ja, Europa. ‘Europa moet Turkije dankbaar zijn’, schrijft Daily Sabah meewarig. ‘Hervestiging van een miljoen vluchtelingen in Noord-Syrië bespaart de Europeanen een nieuwe crisis.’ Bofkonten.


https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~bdac1e24/

De relatieve teruggang van het westen op het wereldtoneel is inmiddels nu al bijna 30 jaar geleden aangekodnigd en is sinds die tijd gestaag aan de gang. De wereldorde is al een tijdje aan het veranderen, de westerse aftocht in Syrie is slechts een incident dat dat aantoont en laat zien dat andere machten in de rij stonden om het estafettestokje over te nemen. Een dag had Turkije nodig om haar kans te grijpen. De enigen die echt vrolijk zouden moeten worden van het uiteenvallen van de westerse eenheid, vooral militair gezien, zijn landen als China, Rusland en Turkije. Hoe lang is het geleden dat velen hier schamper over China deden en de rotzooispeelgoed die ze produceren? De ogen gaan soms erg langzaam open.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 104 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 14 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling