Het is nu vr apr 03, 2020 11:28 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 152 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#121  BerichtGeplaatst: za feb 29, 2020 4:56 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6963
Berichten: Intopic
P-G schreef:
HvR schreef:
baedeker schreef:
"De dag waarvan je wist dat ie zou komen. Turkije gooit de grenzen naar Europa weer open voor Syriërs.
Wilders krijgt wéér eens gelijk. De Turken hoeven maar op een knop te drukken."
Ja, dit zat er natuurlijk dik in....

Maar wie geeft die Erdogan nou eens een kopstoot ? Wanneer flikkert NATO hem buiten ?
Wat een stoere praat, maar alleen de Turkse Republiek beslist over haar lidmaatschap. Los daarvan kent de Noord-Atlantische Vredesorganisatie thans leden met regeringen - de Verenigde Staten van Amerika en het Verenigd Koninkrijk - die Europa zeer graag willen verzwakken en te dien aanzien migratie als een instrument zien.

Mij niet bekend. Kan P-G dat onderbouwen?

Turkije is voor de NAVO van strategisch belang. De prijs om een tijdje de andere kant op te kijken, totdat lastpak Erdogan misschien een keer vervangen wordt, is niet zo hoog.

Turkije is voor de EU economisch van belang. Andersom nog veel meer. De EU kan de handelsprivileges terugschroeven. En de prijs van de fratsen van Erdogan is veel groter: gelukszoekers laten doorreizen, situatie Cyprus (o.a. gaswinning), vijfde colonne in de lidstaten, ambities in Libië. Ik zou van de EU wel wat beters verwachten dan pappen en nathouden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#122  BerichtGeplaatst: za feb 29, 2020 5:00 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20491
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
P-G schreef:
HvR schreef:
Ja, dit zat er natuurlijk dik in....

Maar wie geeft die Erdogan nou eens een kopstoot ? Wanneer flikkert NATO hem buiten ?
Wat een stoere praat, maar alleen de Turkse Republiek beslist over haar lidmaatschap. Los daarvan kent de Noord-Atlantische Vredesorganisatie thans leden met regeringen - de Verenigde Staten van Amerika en het Verenigd Koninkrijk - die Europa zeer graag willen verzwakken en te dien aanzien migratie als een instrument zien.

Mij niet bekend. Kan P-G dat onderbouwen?

Turkije is voor de NAVO van strategisch belang. De prijs om een tijdje de andere kant op te kijken, totdat lastpak Erdogan misschien een keer vervangen wordt, is niet zo hoog.

Turkije is voor de EU economisch van belang. Andersom nog veel meer. De EU kan de handelsprivileges terugschroeven. En de prijs van de fratsen van Erdogan is veel groter: gelukszoekers laten doorreizen, situatie Cyprus (o.a. gaswinning), vijfde colonne in de lidstaten, ambities in Libië. Ik zou van de EU wel wat beters verwachten dan pappen en nathouden.

Je kunt in dit verband de belangen van de NAVO en de EU onmogelijk loskoppelen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#123  BerichtGeplaatst: za feb 29, 2020 5:14 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6963
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
P-G schreef:
Wat een stoere praat, maar alleen de Turkse Republiek beslist over haar lidmaatschap. Los daarvan kent de Noord-Atlantische Vredesorganisatie thans leden met regeringen - de Verenigde Staten van Amerika en het Verenigd Koninkrijk - die Europa zeer graag willen verzwakken en te dien aanzien migratie als een instrument zien.
Mij niet bekend. Kan P-G dat onderbouwen?

Turkije is voor de NAVO van strategisch belang. De prijs om een tijdje de andere kant op te kijken, totdat lastpak Erdogan misschien een keer vervangen wordt, is niet zo hoog.

Turkije is voor de EU economisch van belang. Andersom nog veel meer. De EU kan de handelsprivileges terugschroeven. En de prijs van de fratsen van Erdogan is veel groter: gelukszoekers laten doorreizen, situatie Cyprus (o.a. gaswinning), vijfde colonne in de lidstaten, ambities in Libië. Ik zou van de EU wel wat beters verwachten dan pappen en nathouden.
Je kunt in dit verband de belangen van de NAVO en de EU onmogelijk loskoppelen.

Natuurlijk wel. Erdogan heeft er geen probleem mee. De EU aarzelt ook niet om de verhouding met NAVO toppertje VK over Brexit te vergallen. Maar als het een keer aankomt om iets nuttigs te doen, dan ziet de EU altijd wel weer beren op de weg.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#124  BerichtGeplaatst: za feb 29, 2020 7:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7104
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
P-G schreef:
HvR schreef:
Ja, dit zat er natuurlijk dik in....

Maar wie geeft die Erdogan nou eens een kopstoot ? Wanneer flikkert NATO hem buiten ?
Wat een stoere praat, maar alleen de Turkse Republiek beslist over haar lidmaatschap. Los daarvan kent de Noord-Atlantische Vredesorganisatie thans leden met regeringen - de Verenigde Staten van Amerika en het Verenigd Koninkrijk - die Europa zeer graag willen verzwakken en te dien aanzien migratie als een instrument zien.

Mij niet bekend. Kan P-G dat onderbouwen?

Turkije is voor de NAVO van strategisch belang. De prijs om een tijdje de andere kant op te kijken, totdat lastpak Erdogan misschien een keer vervangen wordt, is niet zo hoog.

Turkije is voor de EU economisch van belang. Andersom nog veel meer. De EU kan de handelsprivileges terugschroeven. En de prijs van de fratsen van Erdogan is veel groter: gelukszoekers laten doorreizen, situatie Cyprus (o.a. gaswinning), vijfde colonne in de lidstaten, ambities in Libië. Ik zou van de EU wel wat beters verwachten dan pappen en nathouden.


Uiteraard kunnen de Europese Unie en haar lidstaten (!) ertoe besluiten tot opzegging van de bestaande overeenkomsten, maar dan weten wij zeker dat migranten zullen worden toegelaten. Wat stellen de tegenstanders der Unie daartegenover?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#125  BerichtGeplaatst: za feb 29, 2020 7:42 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10151
Berichten: Intopic
P-G schreef:
baedeker schreef:
P-G schreef:
Wat een stoere praat, maar alleen de Turkse Republiek beslist over haar lidmaatschap. Los daarvan kent de Noord-Atlantische Vredesorganisatie thans leden met regeringen - de Verenigde Staten van Amerika en het Verenigd Koninkrijk - die Europa zeer graag willen verzwakken en te dien aanzien migratie als een instrument zien.

Mij niet bekend. Kan P-G dat onderbouwen?

Turkije is voor de NAVO van strategisch belang. De prijs om een tijdje de andere kant op te kijken, totdat lastpak Erdogan misschien een keer vervangen wordt, is niet zo hoog.

Turkije is voor de EU economisch van belang. Andersom nog veel meer. De EU kan de handelsprivileges terugschroeven. En de prijs van de fratsen van Erdogan is veel groter: gelukszoekers laten doorreizen, situatie Cyprus (o.a. gaswinning), vijfde colonne in de lidstaten, ambities in Libië. Ik zou van de EU wel wat beters verwachten dan pappen en nathouden.


Uiteraard kunnen de Europese Unie en haar lidstaten (!) ertoe besluiten tot opzegging van de bestaande overeenkomsten, maar dan weten wij zeker dat migranten zullen worden toegelaten. Wat stellen de tegenstanders der Unie daartegenover?


Dat de individuele landen gewoon weer controle moeten uitoefenen op hun grenzen en een zeer strikt uitzettingsbeleid moeten voeren. Men had zich nooit in een chantabele positie door Turkije moeten begeven in de eerste plaats, dat omdraaien is nu prioriteit.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#126  BerichtGeplaatst: za feb 29, 2020 7:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7104
Berichten: Intopic
HvR schreef:
P-G schreef:
baedeker schreef:

Mij niet bekend. Kan P-G dat onderbouwen?

Turkije is voor de NAVO van strategisch belang. De prijs om een tijdje de andere kant op te kijken, totdat lastpak Erdogan misschien een keer vervangen wordt, is niet zo hoog.

Turkije is voor de EU economisch van belang. Andersom nog veel meer. De EU kan de handelsprivileges terugschroeven. En de prijs van de fratsen van Erdogan is veel groter: gelukszoekers laten doorreizen, situatie Cyprus (o.a. gaswinning), vijfde colonne in de lidstaten, ambities in Libië. Ik zou van de EU wel wat beters verwachten dan pappen en nathouden.


Uiteraard kunnen de Europese Unie en haar lidstaten (!) ertoe besluiten tot opzegging van de bestaande overeenkomsten, maar dan weten wij zeker dat migranten zullen worden toegelaten. Wat stellen de tegenstanders der Unie daartegenover?


Dat de individuele landen gewoon weer controle moeten uitoefenen op hun grenzen en een zeer strikt uitzettingsbeleid moeten voeren. Men had zich nooit in een chantabele positie door Turkije moeten begeven in de eerste plaats, dat omdraaien is nu prioriteit.


Wie zijn de tegenstanders der Unie dat andere lidstaten een 'zeer strikt uitzettingsbeleid' moeten gaan voeren? Voorts worden de zuidelijke lidstaten der Unie reeds opgezadeld met een overvloed aan migranten; heeft HvR kennis genomen van de humanitaire ramp - andere woorden zijn er niet voor - die plaatsvind in bijvoorbeeld de asielcentra's op de Griekse eilanden?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#127  BerichtGeplaatst: za feb 29, 2020 8:23 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10151
Berichten: Intopic
P-G schreef:
HvR schreef:
P-G schreef:


Uiteraard kunnen de Europese Unie en haar lidstaten (!) ertoe besluiten tot opzegging van de bestaande overeenkomsten, maar dan weten wij zeker dat migranten zullen worden toegelaten. Wat stellen de tegenstanders der Unie daartegenover?


Dat de individuele landen gewoon weer controle moeten uitoefenen op hun grenzen en een zeer strikt uitzettingsbeleid moeten voeren. Men had zich nooit in een chantabele positie door Turkije moeten begeven in de eerste plaats, dat omdraaien is nu prioriteit.


Wie zijn de tegenstanders der Unie dat andere lidstaten een 'zeer strikt uitzettingsbeleid' moeten gaan voeren? Voorts worden de zuidelijke lidstaten der Unie reeds opgezadeld met een overvloed aan migranten; heeft HvR kennis genomen van de humanitaire ramp - andere woorden zijn er niet voor - die plaatsvind in bijvoorbeeld de asielcentra's op de Griekse eilanden?


Grenzen dicht en gelukszoekers consequent terug sturen.

Alleen voor echte vluchtelingen kan mondjesmaat plaats zijn. Verder niet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#128  BerichtGeplaatst: za feb 29, 2020 8:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7104
Berichten: Intopic
HvR schreef:
P-G schreef:
HvR schreef:


Dat de individuele landen gewoon weer controle moeten uitoefenen op hun grenzen en een zeer strikt uitzettingsbeleid moeten voeren. Men had zich nooit in een chantabele positie door Turkije moeten begeven in de eerste plaats, dat omdraaien is nu prioriteit.


Wie zijn de tegenstanders der Unie dat andere lidstaten een 'zeer strikt uitzettingsbeleid' moeten gaan voeren? Voorts worden de zuidelijke lidstaten der Unie reeds opgezadeld met een overvloed aan migranten; heeft HvR kennis genomen van de humanitaire ramp - andere woorden zijn er niet voor - die plaatsvind in bijvoorbeeld de asielcentra's op de Griekse eilanden?


Grenzen dicht en gelukszoekers consequent terug sturen.

Alleen voor echte vluchtelingen kan mondjesmaat plaats zijn. Verder niet.


Of iemand een 'gelukzoeker' of 'echte vluchteling' is, kan pas worden onderzocht nadat men is aangekomen.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#129  BerichtGeplaatst: za feb 29, 2020 10:15 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6963
Berichten: Intopic
P-G schreef:
baedeker schreef:
P-G schreef:
Wat een stoere praat, maar alleen de Turkse Republiek beslist over haar lidmaatschap. Los daarvan kent de Noord-Atlantische Vredesorganisatie thans leden met regeringen - de Verenigde Staten van Amerika en het Verenigd Koninkrijk - die Europa zeer graag willen verzwakken en te dien aanzien migratie als een instrument zien.
Mij niet bekend. Kan P-G dat onderbouwen?

Turkije is voor de NAVO van strategisch belang. De prijs om een tijdje de andere kant op te kijken, totdat lastpak Erdogan misschien een keer vervangen wordt, is niet zo hoog.

Turkije is voor de EU economisch van belang. Andersom nog veel meer. De EU kan de handelsprivileges terugschroeven. En de prijs van de fratsen van Erdogan is veel groter: gelukszoekers laten doorreizen, situatie Cyprus (o.a. gaswinning), vijfde colonne in de lidstaten, ambities in Libië. Ik zou van de EU wel wat beters verwachten dan pappen en nathouden.
Uiteraard kunnen de Europese Unie en haar lidstaten (!) ertoe besluiten tot opzegging van de bestaande overeenkomsten, maar dan weten wij zeker dat migranten zullen worden toegelaten. Wat stellen de tegenstanders der Unie daartegenover?

Ja, dus zonder onderbouwing moet ik tot de slotsom komen dat het verhaal over de VS en VK die "migratie als een instrument zien" malicieuze kletskoek was van P-G.

Neem dit eenvoudig rijtje maatregelen:
1. Vrij verkeer goederen met Turkije: opschorten.
2. Leningen aan Turkije: bevriezen. Betalingen: stoppen.
3. Belofte visavrij verkeer Turken in Schengen: van de baan.
4. NL marine helpt Griekenland.
Trump zou alle 4 doen. De EU?

En als je niet alle lidstaten op een lijn krijgt, dan wordt het de hoogste tijd om te onderkennen dat de EU niet functioneert en zijn bevoegdheden moet teruggeven. Iedereen gaat weer zijn grenzen bewaken. Meneer Orban wordt niet meer lastiggevallen als hij volksverhuizingen tegenhoudt. En als een land dan toch gelukszoekers binnenlaat in de wetenschap dat die mensen toch wel doorlopen naar West-Europa, dan hebben ze zelf een probleem.

P-G schreef:
Wie zijn de tegenstanders der Unie dat andere lidstaten een 'zeer strikt uitzettingsbeleid' moeten gaan voeren? Voorts worden de zuidelijke lidstaten der Unie reeds opgezadeld met een overvloed aan migranten; heeft HvR kennis genomen van de humanitaire ramp - andere woorden zijn er niet voor - die plaatsvind in bijvoorbeeld de asielcentra's op de Griekse eilanden?

Huh? En Rutte en Merkel hadden dat toch helemaal geregeld met de sultan? Tijd om uit een ander vaatje te tappen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#130  BerichtGeplaatst: za feb 29, 2020 10:18 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6963
Berichten: Intopic
P-G schreef:
HvR schreef:
P-G schreef:
Wie zijn de tegenstanders der Unie dat andere lidstaten een 'zeer strikt uitzettingsbeleid' moeten gaan voeren? Voorts worden de zuidelijke lidstaten der Unie reeds opgezadeld met een overvloed aan migranten; heeft HvR kennis genomen van de humanitaire ramp - andere woorden zijn er niet voor - die plaatsvind in bijvoorbeeld de asielcentra's op de Griekse eilanden?
Grenzen dicht en gelukszoekers consequent terug sturen.Alleen voor echte vluchtelingen kan mondjesmaat plaats zijn. Verder niet.
Of iemand een 'gelukzoeker' of 'echte vluchteling' is, kan pas worden onderzocht nadat men is aangekomen.

Wanneer iemand uit het veilige Turkije doorloopt naar Europa is hij per definitie geen vluchteling.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#131  BerichtGeplaatst: za feb 29, 2020 11:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 54263
Berichten: Intopic
P-G schreef:
HvR schreef:
P-G schreef:


Wie zijn de tegenstanders der Unie dat andere lidstaten een 'zeer strikt uitzettingsbeleid' moeten gaan voeren? Voorts worden de zuidelijke lidstaten der Unie reeds opgezadeld met een overvloed aan migranten; heeft HvR kennis genomen van de humanitaire ramp - andere woorden zijn er niet voor - die plaatsvind in bijvoorbeeld de asielcentra's op de Griekse eilanden?


Grenzen dicht en gelukszoekers consequent terug sturen.

Alleen voor echte vluchtelingen kan mondjesmaat plaats zijn. Verder niet.


Of iemand een 'gelukzoeker' of 'echte vluchteling' is, kan pas worden onderzocht nadat men is aangekomen.


Maar je kunt wel bepalen waar die plaats van aankomst is gevestigd.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#132  BerichtGeplaatst: za feb 29, 2020 11:25 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10151
Berichten: Intopic
P-G schreef:
HvR schreef:
P-G schreef:


Wie zijn de tegenstanders der Unie dat andere lidstaten een 'zeer strikt uitzettingsbeleid' moeten gaan voeren? Voorts worden de zuidelijke lidstaten der Unie reeds opgezadeld met een overvloed aan migranten; heeft HvR kennis genomen van de humanitaire ramp - andere woorden zijn er niet voor - die plaatsvind in bijvoorbeeld de asielcentra's op de Griekse eilanden?


Grenzen dicht en gelukszoekers consequent terug sturen.

Alleen voor echte vluchtelingen kan mondjesmaat plaats zijn. Verder niet.


Of iemand een 'gelukzoeker' of 'echte vluchteling' is, kan pas worden onderzocht nadat men is aangekomen.


Turkije is 'veilig'.

Mensen die uit Turkije komen, zijn per definitie geen vluchtelingen in de zin des woords. Het zijn gelukszoekers.

Sry, geen plaats meer voor in de herberg die Noord-West Europa heet. Makkelijk.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#133  BerichtGeplaatst: zo maart 01, 2020 7:46 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 18385
Berichten: Intopic
P-G schreef:
HvR schreef:
P-G schreef:


Uiteraard kunnen de Europese Unie en haar lidstaten (!) ertoe besluiten tot opzegging van de bestaande overeenkomsten, maar dan weten wij zeker dat migranten zullen worden toegelaten. Wat stellen de tegenstanders der Unie daartegenover?


Dat de individuele landen gewoon weer controle moeten uitoefenen op hun grenzen en een zeer strikt uitzettingsbeleid moeten voeren. Men had zich nooit in een chantabele positie door Turkije moeten begeven in de eerste plaats, dat omdraaien is nu prioriteit.


Wie zijn de tegenstanders der Unie dat andere lidstaten een 'zeer strikt uitzettingsbeleid' moeten gaan voeren? Voorts worden de zuidelijke lidstaten der Unie reeds opgezadeld met een overvloed aan migranten; heeft HvR kennis genomen van de humanitaire ramp - andere woorden zijn er niet voor - die plaatsvind in bijvoorbeeld de asielcentra's op de Griekse eilanden?
OF er sprake is van een humanitaire ramp, daar ben ik niet zeker van. Ik maak een verschil tussen mensen die echt op de vlucht zijn omdat ze vervolgd worden, vermoord dreigen te worden of het dat mensen zijn die het beter willen hebben.Het opnemen van immigranten die bij Griekenland zijn binnengekomen heeft geen zin. In Europa werken we niet samen. Zelfs Sjoerd Sjoerdsma vind dat niet in alles samengewerkt moet worden maar dat dit zeer selectief moet zijn, zonder krachtsinspanning, zonder inzet van Defensie etc.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#134  BerichtGeplaatst: zo maart 01, 2020 8:13 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 54263
Berichten: Intopic
Het draagvlak verdwijnt voor de opvang van vluchtelingen, en niet alleen in Nederland.

Het valt niet te ontkennen dat met de echte vluchtelingen die hebben te vrezen voor hun leven, ook velen meekomen die niets hebben te vrezen.
Het valt ook niet te ontkennen dat er toch heel wat zijn, die misbruik maken van de gastvrijheid van het land dat hen opvangt. Of het nu gaat om gratis willen reizen met bus of trein, of winkelen zonder te betalen, tot erger.
Het heeft ook te maken met het niet vastzetten en terugsturen van mensen die hier niets te zoeken hebben. Met niet selecteren aan de poort, en sinds we zo nodig de grenzen binnen de EU open moesten zetten voor onze multinationals, liggen die poorten toch echt aan de buitengrenzen, en zijn die een gezamenlijke verantwoordelijkheid.
Als we daadwerkelijk opstanden willen binnen de EU, moeten we vooral zo doorgaan met ons immigratiebeleid, en roepen dat het onze menselijke taak is om mensen bij de grenzen door te laten, in plaats van de oorzaken van die vluchtelingenstromen aan te pakken. Ik zie partijen als D66, VVD, Groenlinks en PvdA nog steeds pleiten voor deelname aan oorlogen in o.a. het Midden-Oosten. Ik zie ze nog steeds niets doen aan de uitbuiting van arme landen in Afrika, door multinationals. Ik zie ze nog steeds niets doen aan onze buitengrenzen, anders dan deze wagenwijd open te willen zetten.

Het ziet er naar uit dat het aantal incidenten met minder en niet gewenste migranten, toeneemt. Zelfs als driekwart van de berichten daarover op social media niet klopt.
We moeten hoe dan ook de stromen vluchtelingen stoppen en duidelijk met de vuist op tafel slaan. 'Wij steunen geen oorlogen meer, van niemand! En iedereen die vluchtelingen veroorzaakt, is daar zelf verantwoordelijk voor!'

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#135  BerichtGeplaatst: zo maart 01, 2020 8:41 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 18385
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Het draagvlak verdwijnt voor de opvang van vluchtelingen, en niet alleen in Nederland.

Het valt niet te ontkennen dat met de echte vluchtelingen die hebben te vrezen voor hun leven, ook velen meekomen die niets hebben te vrezen.
Het valt ook niet te ontkennen dat er toch heel wat zijn, die misbruik maken van de gastvrijheid van het land dat hen opvangt. Of het nu gaat om gratis willen reizen met bus of trein, of winkelen zonder te betalen, tot erger.
Het heeft ook te maken met het niet vastzetten en terugsturen van mensen die hier niets te zoeken hebben. Met niet selecteren aan de poort, en sinds we zo nodig de grenzen binnen de EU open moesten zetten voor onze multinationals, liggen die poorten toch echt aan de buitengrenzen, en zijn die een gezamenlijke verantwoordelijkheid.
Als we daadwerkelijk opstanden willen binnen de EU, moeten we vooral zo doorgaan met ons immigratiebeleid, en roepen dat het onze menselijke taak is om mensen bij de grenzen door te laten, in plaats van de oorzaken van die vluchtelingenstromen aan te pakken. Ik zie partijen als D66, VVD, Groenlinks en PvdA nog steeds pleiten voor deelname aan oorlogen in o.a. het Midden-Oosten. Ik zie ze nog steeds niets doen aan de uitbuiting van arme landen in Afrika, door multinationals. Ik zie ze nog steeds niets doen aan onze buitengrenzen, anders dan deze wagenwijd open te willen zetten.

Het ziet er naar uit dat het aantal incidenten met minder en niet gewenste migranten, toeneemt. Zelfs als driekwart van de berichten daarover op social media niet klopt.
We moeten hoe dan ook de stromen vluchtelingen stoppen en duidelijk met de vuist op tafel slaan. 'Wij steunen geen oorlogen meer, van niemand! En iedereen die vluchtelingen veroorzaakt, is daar zelf verantwoordelijk voor!'
Maar wel wordt de Verklaring Marrakech getekend :blink: :foei2:

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#136  BerichtGeplaatst: zo maart 01, 2020 10:36 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 54263
Berichten: Intopic
De politiek staat vrijwel helemaal los van de samenleving.
Veel politici leven in hun eigen bubbel.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#137  BerichtGeplaatst: ma maart 02, 2020 1:08 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4454
Berichten: Intopic
HvR schreef:
P-G schreef:
HvR schreef:


Grenzen dicht en gelukszoekers consequent terug sturen.

Alleen voor echte vluchtelingen kan mondjesmaat plaats zijn. Verder niet.


Of iemand een 'gelukzoeker' of 'echte vluchteling' is, kan pas worden onderzocht nadat men is aangekomen.


Turkije is 'veilig'.

Mensen die uit Turkije komen, zijn per definitie geen vluchtelingen in de zin des woords. Het zijn gelukszoekers.

Sry, geen plaats meer voor in de herberg die Noord-West Europa heet. Makkelijk.
Het is ingewikkelder denk ik, gelukszoekers zullen er zijn, maar gezien de situatie daar nu vluchtelingen.

'Militarisme viert hoogtij in grote delen van de wereld'
https://www.knack.be/nieuws/wereld/mili ... 69043.html

Al wekenlang zitten een miljoen Syriërs als ratten in een val tussen Turkse troepen, soldaten van het leger van president Bashar al-Assad, Russische bommensalvo's en verschillende milities. Het brandpunt van de strijd is de Noord-Syrische stad Idlib. De vluchtelingen houden zich op in het grensgebied met Turkije en kunnen geen kant uit. Turkije houdt de grens zo veel mogelijk dicht. Humanitaire organisaties zijn er maar beperkt actief.

De tragedie van Idlib bevestigt twee belangrijke observaties. De eerste is dat het Westen, met Europa op kop, uitgerangeerd is als strategische speler in de regio. De tweede is dat geweld loont. Het offensief van president Assad en zijn Russische bondgenoot laat zien dat je nog altijd terrein kunt winnen door een combinatie van branie, brute macht en de bereidheid er te blijven.
(….)
Hoezeer de Amerikanen met hun verzetsbestrijding de harten en de geesten ook probeerden te winnen, iedereen besefte telkens weer dat ze passanten waren. Je wint geen oorlog met de aftocht in gedachten.

Het tweede verschil is dat Damascus en Moskou geen scrupules hebben. In westerse landen is burgerdoden vermijden de eerste overweging bij militaire operaties, bij de Syriërs en de Russen hoort terreur bij de campagne. Ze willen Turkije 'verdrinken in de vluchtelingen'. Dat is geprogrammeerd in hun doctrine, zelfs in hun wapensystemen.
(…)
Het derde verschil is de bereidheid om te vechten en offers te brengen. Voor Assad is er geen keuze. Hij moet gebied veroveren om in het zadel te blijven. Zijn troepen moeten blijven vechten tot de controle over het grootste deel van Syrië opnieuw verzekerd is. Hetzelfde geldt voor de Russen - zie: de annexatie van de Krim. Militarisme viert hoogtij in grote delen van de wereld.
(…)
Bij ons is ongeveer 20 procent van de bevolking bereid te vechten voor zijn land. In de meeste Aziatische landen is dat meer dan 70 procent.

Ons ideaal is dat van een vredig grazend damhertje, elders geldt het ideaal van een wolvenroedel. Wie dacht dat ouderwetse veroveringscampagnes er niet meer toe doen in de eenentwintigste eeuw, kan maar beter aandacht schenken aan wat gebeurt rond Idlib. Oorlog is horror, de geur van dood. Maar maken we ons er in Europa niet te gemakkelijk van af door onze blik af te wenden? Houden we de oorlog weg door er geen aandacht meer aan te schenken? Het was de Russische revolutionair Leon Trotski die naar verluidt opperde: 'Jij mag misschien niet geïnteresseerd zijn in oorlog, maar de oorlog is vaak wel geïnteresseerd in jou.'



Ons ideaal is dat van een vredig grazend damhertje, elders geldt het ideaal van een wolvenroedel.

Zeg het maar, moeten we ons meer gaan gedragen als een wolvenroedel. Ik denk het soms wel om een vredig grazend damhertje te blijven.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#138  BerichtGeplaatst: ma maart 02, 2020 1:25 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6963
Berichten: Intopic
Vredig grazende damhertjes eindigen aan het spit. Dat is niet mijn ideaal.

Erdogan vraagt om een pak voor de broek, en die krijgt ie.
Voor één keer zijn niet de Koerden, maar de Soennieten in Idlib de sjaak.
Als de EU toppers wat minder damhertjes waren, dan zou Erdogan rekening houden met sancties.
Maar het zit er niet in.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#139  BerichtGeplaatst: ma maart 02, 2020 3:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4454
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Vredig grazende damhertjes eindigen aan het spit. Dat is niet mijn ideaal.

Erdogan vraagt om een pak voor de broek, en die krijgt ie.
Voor één keer zijn niet de Koerden, maar de Soennieten in Idlib de sjaak.
Als de EU toppers wat minder damhertjes waren, dan zou Erdogan rekening houden met sancties.
Maar het zit er niet in.
Sancties voor een land waar de economie al op z'n gat ligt? Een pak voor de broek heeft hij al als niemand staat te springen om bij die financiële nood te helpen. Daarom zet hij de poort open, het geld is op.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#140  BerichtGeplaatst: ma maart 02, 2020 6:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7104
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Turkije is 'veilig'.


Die aanhalingstekens zeggen toch genoeg?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 152 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Biertje, Enzo501, kwaaisteniet, Rightnow en 139 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling