Het is nu ma sep 23, 2019 9:45 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 55 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: wo sep 11, 2019 9:12 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5477
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Mocht er weer een beetje rente in de markt komen, dan zal de kleine spaarder door Rutte worden geplukt.

De Volkskrant rekende voor hoe tot jaarlijks 7000 euro gaat worden betaald door deze groep die dus onder de 4 ton vermogen blijft. Dat was ook het geniepige van het nieuws, dat het suggereerde dat je tot 4 ton niets betaalde. Alle kleine spaarders zullen wel opgelucht adem hebben gehaald maar er zat nog een addertje onder het gras.

De VVD is eigenlijk de partij die samen met D66 meer belangstelling lijkt te hebben voor electrisch vliegen dan voor het levensonderhoud van gewone Nederlanders.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: wo sep 11, 2019 9:22 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5477
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Men leze ook het opinie-artikel in de Volkskrant van gisteren.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: wo sep 11, 2019 6:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 6614
Berichten: Intopic
Bestaat er een doorverwijzing naar ter zake doend artikel.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: wo sep 11, 2019 7:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 7766
Berichten: Intopic
Ik ben ook wel benieuwd naar de onderbouwing

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: wo sep 11, 2019 7:46 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 16900
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Mocht er weer een beetje rente in de markt komen, dan zal de kleine spaarder door Rutte worden geplukt.

De Volkskrant rekende voor hoe tot jaarlijks 7000 euro gaat worden betaald door deze groep die dus onder de 4 ton vermogen blijft. Dat was ook het geniepige van het nieuws, dat het suggereerde dat je tot 4 ton niets betaalde. Alle kleine spaarders zullen wel opgelucht adem hebben gehaald maar er zat nog een addertje onder het gras.

De VVD is eigenlijk de partij die samen met D66 meer belangstelling lijkt te hebben voor electrisch vliegen dan voor het levensonderhoud van gewone Nederlanders.
Ik heb de indruk dat het een loze belofte is, net als de belofte dat de grote multinationals winstbelasting gaan betalen. Er zijn al meer van dat soort beloftes geschonden.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: wo sep 11, 2019 7:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51519
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Rightnow schreef:
Mocht er weer een beetje rente in de markt komen, dan zal de kleine spaarder door Rutte worden geplukt.

De Volkskrant rekende voor hoe tot jaarlijks 7000 euro gaat worden betaald door deze groep die dus onder de 4 ton vermogen blijft. Dat was ook het geniepige van het nieuws, dat het suggereerde dat je tot 4 ton niets betaalde. Alle kleine spaarders zullen wel opgelucht adem hebben gehaald maar er zat nog een addertje onder het gras.

De VVD is eigenlijk de partij die samen met D66 meer belangstelling lijkt te hebben voor electrisch vliegen dan voor het levensonderhoud van gewone Nederlanders.
Ik heb de indruk dat het een loze belofte is, net als de belofte dat de grote multinationals winstbelasting gaan betalen. Er zijn al meer van dat soort beloftes geschonden.


De VVD is een addernest, dus zitten er vele adders onder het gras.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: wo sep 11, 2019 7:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5477
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
P-G schreef:
Bestaat er een doorverwijzing naar ter zake doend artikel.

Regelt Rutte III met de rente iets voor Rutte IV?
Peter de Waard, column De Kwestie in de Volkskrant van dinsdag 10 september 2019.
Citaat:
Maar als de realistische of gemiddelde rente komende drie jaar stijgt naar bijvoorbeeld 5 procent, is het ineens heel andere koek. Wie dan 440 duizend euro aan spaargeld heeft, betaalt 33 procent van 22 duizend euro minus 400 euro: 7.128 euro.

Het spaargeld in aandelenfondsen brengen helpt dan niet meer want die gaan dan even hard belast worden. Het besluit wordt nu al vastgelegd zodat het niet hoeft te worden genoemd als er verkiezingen aanstaande zijn. Toch is het VVD-beleid.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: wo sep 11, 2019 8:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 6614
Berichten: Intopic
Aangezien het artikel niet is te raadplegen, kan de redenatie niet goed worden gevolgd.
Hoe het ook zij, wie vierhonderdduizend euro aan banktegoeden heeft, moet niet zeuren over zevenduizend euro aan belastingheffing. Hoe kan een dergelijk persoon überhaupt worden gekwalificeerd als een kleine spaarder.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: do sep 12, 2019 9:11 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5477
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Dat komt van het letterlijk citeren. Overigens zijn de kranten wel vaak te raadplegen via de openbare bibliotheek. Beter wellicht is om te letten op de officiele publicaties na Prinsjesdag.

Nu de consequenties want inderdaad 4 ton is al heel wat. Realistischer want vaker voorkomend zal het zijn dat iemand 1 a 2 ton heeft gespaard, ook nog omdat hij of zij geen dienstverband had, maar zzp'er was, en dit als pensioen nodig heeft.

DAAR GAAT HET OVER. Dat maakt iemand bij uitstek een kleine spaarder. Op de eerste 30.000 euro na (en de eerste 400 euro belasting na) wordt zo iemand aan precies hetzelfde blootgesteld als iemand die 4 ton op de bank heeft staan. Zeg iemand heeft 130.000 euro gespaard, dan wordt er gerekend met 5 procent, als dat dan de realistische rente is, over een ton, is 5000 euro. 30 procent hiervan is 1500 euro, 400 eraf dan resteert 1100 euro, een maand levensonderhoud dus, wat moet worden ingeleverd ELK JAAR WEER zodat, als een hoge ouderdom wordt bereikt, het geld veel te vroeg op zal zijn.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: do sep 12, 2019 10:01 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3900
Berichten: Intopic
Ik denk dat het dit artikel betreft: Regelt Rutte III met de rente iets voor Rutte IV?
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~be594eb0/

En dan Prinsjesdag, sinds een paar jaar stop ik mijn oren dicht, want het pakt altijd weer anders uit.

Daar gaan we weer: rente omlaag, geldkraan open, spaarders op de kast
https://nos.nl/artikel/2301341-daar-gaa ... -kast.html

Word je 's morgens wakker en dan krijg je een discussie over het bovenstaande op je bordje. Al brood kauwend denk ik dan dat de economie helemaal niet is hersteld, op de poten wordt gehouden door een kapitaal infuus en je er niet aan moet denken dat de stekker eruit moet worden getrokken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: do sep 12, 2019 10:20 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5477
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
In plaats van doemdenken is weer vertrouwen nodig, een gefundeerd vertrouwen waardoor investeringen worden gedaan, juist in duurzaam uitgevoerde projecten. Men moet dan stoppen om telkens alles omver te willen gooien. Een opmerking in die geest viel overigens vanochtend nog op tv naar aanleiding van een van de vele D66-oprispingen van deze Septembermaand.

Investeringen die feitelijk worden gedaan en uitgevoerd, die helpen om in de noden van de toekomst te voorzien. Tegelijkertijd is dit een goed doel voor het spaarkapitaal van de kleine spaarders die zo'n groot deel van de kapitaalmarkt uitmaken. Is er vraag naar dat kapitaal dan kan weer iets meer rente worden gegeven.

Het is dan een slecht idee van de VVD dat ze zoiets direct zouden willen afromen.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: do sep 12, 2019 10:23 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 6614
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Dat komt van het letterlijk citeren. Overigens zijn de kranten wel vaak te raadplegen via de openbare bibliotheek. Beter wellicht is om te letten op de officiele publicaties na Prinsjesdag.

Nu de consequenties want inderdaad 4 ton is al heel wat. Realistischer want vaker voorkomend zal het zijn dat iemand 1 a 2 ton heeft gespaard, ook nog omdat hij of zij geen dienstverband had, maar zzp'er was, en dit als pensioen nodig heeft.

DAAR GAAT HET OVER. Dat maakt iemand bij uitstek een kleine spaarder. Op de eerste 30.000 euro na (en de eerste 400 euro belasting na) wordt zo iemand aan precies hetzelfde blootgesteld als iemand die 4 ton op de bank heeft staan. Zeg iemand heeft 130.000 euro gespaard, dan wordt er gerekend met 5 procent, als dat dan de realistische rente is, over een ton, is 5000 euro. 30 procent hiervan is 1500 euro, 400 eraf dan resteert 1100 euro, een maand levensonderhoud dus, wat moet worden ingeleverd ELK JAAR WEER zodat, als een hoge ouderdom wordt bereikt, het geld veel te vroeg op zal zijn.


Een zelfstandige die pensioen opbouwt via box 3 van de inkomstenbelasting, heeft een slechte boekhouder; de fiscaliteit voorziet in andere regelingen. Mitsdien overtuigt dit argument niet.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: do sep 12, 2019 10:29 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 16900
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Aangezien het artikel niet is te raadplegen, kan de redenatie niet goed worden gevolgd.
Hoe het ook zij, wie vierhonderdduizend euro aan banktegoeden heeft, moet niet zeuren over zevenduizend euro aan belastingheffing. Hoe kan een dergelijk persoon überhaupt worden gekwalificeerd als een kleine spaarder.
Sparen loont niet meer, daartegen als belegger torenhoge huur vragen wel want daar betaal je geen verhuurdersheffing over. Tegelijkertijd klaag jij steeds maar data het slecht is dat mensen geld van de bank gaan halen bij een negatieve rente. Het systeem is kapot.Immes, een woningeigenaar wiens woning 4 ton waard is betaalt geen 7000 euro belasting.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... derheffing

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: do sep 12, 2019 10:45 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 7766
Berichten: Intopic
Uit het krantenstuk blijkt in elk geval niet dat de kleine spaarder (degenen met niet meer dan Euro 400.000 (!) spaargeld gepakt wordt. Gewoon weer zo'n typisch VVD bashing draadje

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: do sep 12, 2019 10:52 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 6614
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Tegelijkertijd klaag jij steeds maar data het slecht is dat mensen geld van de bank gaan halen bij een negatieve rente.


Waar heeft ondergetekende dat gedaan?
Ondergetekende is voorstander van full reserve banking; niet alleen de fysieke doch ook de maatschappelijke geldschepping dient uitsluitend toe te komen aan de overheid. In een dergelijk stelsel betalen cliënten om hun tegoeden te mogen aanhouden bij een bank.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: do sep 12, 2019 11:31 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 16900
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Biertje schreef:
Tegelijkertijd klaag jij steeds maar data het slecht is dat mensen geld van de bank gaan halen bij een negatieve rente.


Waar heeft ondergetekende dat gedaan?
Ondergetekende is voorstander van full reserve banking; niet alleen de fysieke doch ook de maatschappelijke geldschepping dient uitsluitend toe te komen aan de overheid. In een dergelijk stelsel betalen cliënten om hun tegoeden te mogen aanhouden bij een bank.
Als jij pleit voor een full reservering depositanking systeem betekent het dat de bank niet langer kan besluiten dat jouw geld wordt uitgeleend. Hoe komen bedrijven dan aan krediet? Via de overheid? Dat kan Mark Rutte dus stiekem besluiten dat bedrijven gratis geld kunnen lenen of het zelfs krijgen. Lijkt mij ook niets.
Ik houd er vast dat banken failliet moeten kunnen gaan en dat banken niet heel buffers moeten aanhouden maar sterke assets moeten hebben die ook ten tijden van een crisis verkoopbaar moeten zijn, en dat lukt niet als mensen meer dan drie keer van hun jaarinkomen mogen lenen voor een huis, of bedrijven zich tjokvol in de schulden mogen steken.

Wat ook helpt is dat garanties op nonn-productieve leningen - waar dus geen waarde wordt toegevoegd met arbeid en kapitaal - verdwijnen.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: do sep 12, 2019 11:48 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 6614
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Als jij pleit voor een full reservering depositanking systeem betekent het dat de bank niet langer kan besluiten dat jouw geld wordt uitgeleend. Hoe komen bedrijven dan aan krediet? Via de overheid? Dat kan Mark Rutte dus stiekem besluiten dat bedrijven gratis geld kunnen lenen of het zelfs krijgen. Lijkt mij ook niets.


Kredietverlening impliceert geen maatschappelijke geldschepping. Hoe denk Biertje dat bijvoorbeeld pensioenfondsen hypothecaire leningen kunnen verstrekken?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: do sep 12, 2019 12:00 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 16900
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Uit het krantenstuk blijkt in elk geval niet dat de kleine spaarder (degenen met niet meer dan Euro 400.000 (!) spaargeld gepakt wordt. Gewoon weer zo'n typisch VVD bashing draadje
Als rente negatief gaat worden in Europa betekent het feitelijk dat de er een transferunie definitief ontstaat, van mensen en landen met geld naar mensen en landen met schulden. Schone zaak toch om de spaarder aan te slaan? Wees eens eerlijk, zo denkt helaas het dagelijks bestuur van de ECB daarover en dat is geen grap.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: do sep 12, 2019 1:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 7766
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lancelot schreef:
Uit het krantenstuk blijkt in elk geval niet dat de kleine spaarder (degenen met niet meer dan Euro 400.000 (!) spaargeld gepakt wordt. Gewoon weer zo'n typisch VVD bashing draadje
Als rente negatief gaat worden in Europa betekent het feitelijk dat de er een transferunie definitief ontstaat, van mensen en landen met geld naar mensen en landen met schulden. Schone zaak toch om de spaarder aan te slaan? Wees eens eerlijk, zo denkt helaas het dagelijks bestuur van de ECB daarover en dat is geen grap.

Solidariteit is naast vrijheid en gelijkberechting 1 van de 3 humanistische pijlers. Niks mis mee.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: do sep 12, 2019 1:27 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 16900
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Biertje schreef:
Als jij pleit voor een full reservering depositanking systeem betekent het dat de bank niet langer kan besluiten dat jouw geld wordt uitgeleend. Hoe komen bedrijven dan aan krediet? Via de overheid? Dat kan Mark Rutte dus stiekem besluiten dat bedrijven gratis geld kunnen lenen of het zelfs krijgen. Lijkt mij ook niets.


Kredietverlening impliceert geen maatschappelijke geldschepping. Hoe denk Biertje dat bijvoorbeeld pensioenfondsen hypothecaire leningen kunnen verstrekken?
Pensioenfondsen kijken naar rendement en het meeste rendement halen ze in ..........................het buitenland.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 55 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Marcel, PeterJKH en 117 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling