Het is nu ma jan 20, 2020 1:06 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 11 berichten ] 
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: do jun 13, 2019 7:38 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7820
Berichten: Intopic
Na de klimaatdiscussie, zien we deze dagen verschillende rapporten en initiatieven m.b.t maatschappelijke ontwikkelingen ,

Henk Kamp, komt met zijn "toekomst van de ouderenzorg"

Er verschijnt een nota over de mobiliteit de komende decennia

Zijn deze plannen nuttig, of zijn ze veel te beperkt en moeten er veel meer van die initiatieven komen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: do jun 13, 2019 8:05 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 53066
Berichten: Intopic
Het is uitermate nuttig een toekomstvisie te hebben.
Ik denk wel dat daar hoge eisen aan moeten worden gesteld. Geen politieke sturing! Hetgeen betekent dat er ook in de commissies zelf geen politici horen te zitten.

Ik ben nog steeds voorstander van een wetenschappelijk instituut, dat geheel onafhankelijk werkt van poltici, lobbyisten en ambtenaren op de ministeries of gemeenten. Dat instituut verzamelt en documenteert allerhande informatie en wetenschappelijke studies, en stelt daar a.d.h. van vragen van politici, inzichtelijke studies samen met een zo goed mogelijk antwoord op de gestelde vraag. Dat kan dus ook een inschatting zijn van de toekomstige ontwikkelingen. We hebben genoeg geleerden om daar aan bij te kunnen dragen.
Lobbyisten kunnen dan hun verhaal daar kwijt, waarna direct factchecking kan worden toegepast en/of de nodige aantekeningen kunnen worden geplaatst. Poltici kunnen dan geobjecitiveerde verslagen krijgen, meer feitelijk, wat kan bijdragen tot een eerlijker samenleving.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: do jun 13, 2019 8:14 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7820
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Het is uitermate nuttig een toekomstvisie te hebben.
Ik denk wel dat daar hoge eisen aan moeten worden gesteld. Geen politieke sturing! Hetgeen betekent dat er ook in de commissies zelf geen politici horen te zitten.

Ik ben nog steeds voorstander van een wetenschappelijk instituut, dat geheel onafhankelijk werkt van poltici, lobbyisten en ambtenaren op de ministeries of gemeenten. Dat instituut verzamelt en documenteert allerhande informatie en wetenschappelijke studies, en stelt daar a.d.h. van vragen van politici, inzichtelijke studies samen met een zo goed mogelijk antwoord op de gestelde vraag. Dat kan dus ook een inschatting zijn van de toekomstige ontwikkelingen. We hebben genoeg geleerden om daar aan bij te kunnen dragen.
Lobbyisten kunnen dan hun verhaal daar kwijt, waarna direct factchecking kan worden toegepast en/of de nodige aantekeningen kunnen worden geplaatst. Poltici kunnen dan geobjecitiveerde verslagen krijgen, meer feitelijk, wat kan bijdragen tot een eerlijker samenleving.


Als hier geen politici aan meedoen ,dan heeft het geen enkel effect.
Een aantal jaren terug, heb ik meegedaan aan een denktank van Winsemius .
Uit het hele land kwamen we een periode in groepen bij elkaar en
het afsluitend rapport werd in een grote bijeenkomst aan de politiek partijen gepresenteerd .
Het is onder in een la verdwenen en we hebben nooit meer iets van vernomen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: do jun 13, 2019 9:32 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 53066
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Het is uitermate nuttig een toekomstvisie te hebben.
Ik denk wel dat daar hoge eisen aan moeten worden gesteld. Geen politieke sturing! Hetgeen betekent dat er ook in de commissies zelf geen politici horen te zitten.

Ik ben nog steeds voorstander van een wetenschappelijk instituut, dat geheel onafhankelijk werkt van poltici, lobbyisten en ambtenaren op de ministeries of gemeenten. Dat instituut verzamelt en documenteert allerhande informatie en wetenschappelijke studies, en stelt daar a.d.h. van vragen van politici, inzichtelijke studies samen met een zo goed mogelijk antwoord op de gestelde vraag. Dat kan dus ook een inschatting zijn van de toekomstige ontwikkelingen. We hebben genoeg geleerden om daar aan bij te kunnen dragen.
Lobbyisten kunnen dan hun verhaal daar kwijt, waarna direct factchecking kan worden toegepast en/of de nodige aantekeningen kunnen worden geplaatst. Poltici kunnen dan geobjecitiveerde verslagen krijgen, meer feitelijk, wat kan bijdragen tot een eerlijker samenleving.


Als hier geen politici aan meedoen ,dan heeft het geen enkel effect.
Een aantal jaren terug, heb ik meegedaan aan een denktank van Winsemius .
Uit het hele land kwamen we een periode in groepen bij elkaar en
het afsluitend rapport werd in een grote bijeenkomst aan de politiek partijen gepresenteerd .
Het is onder in een la verdwenen en we hebben nooit meer iets van vernomen.


Dus als politici wel meedoen, heeft het ook geen effect, als de uitkomst niet in hun straatje past...

Beleid moet gebaseerd zijn op de werkelijkheid, niet op fantasie. Je fantasie kan de richting aangeven welke je op wilt, maar ook die zal op haalbaarheid bekeken moeten worden. Wetenschap, de werkelijkheid, de haalbaarheid, dat blijven de uitgangspunten. En daarvoor heb je een onafhankelijk (echt onafhankelijk) wetenschappelijk instituut nodig, geen WODC, of een CBS dat met gemiddelden komt. Steeds meer mensen hebben moeite om rond te komen, ook midden-inkomens, maar gemiddeld zijn we allemaal rijk genoeg om schuldenvrij en een vermogen door het leven te gaan.

Het voordeel van een echt onafhankelijk wetenschap instituut is dat het minder makkelijk te manipuleren is, zoals het WODC, waarvan uit onderzoek is gebleken dat dat instituut onder het ministerie van Jusitite al vaker is gemanipuleerd om met politiek gewenste uitkomsten te komen.

En uiteraard moet e.e.a. openbaar, zodat politici en ambtenaren niet alsnog resultaten kunnen vervormen cq vervalsen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: do jun 13, 2019 6:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 17633
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Het is uitermate nuttig een toekomstvisie te hebben.
Ik denk wel dat daar hoge eisen aan moeten worden gesteld. Geen politieke sturing! Hetgeen betekent dat er ook in de commissies zelf geen politici horen te zitten.

Ik ben nog steeds voorstander van een wetenschappelijk instituut, dat geheel onafhankelijk werkt van poltici, lobbyisten en ambtenaren op de ministeries of gemeenten. Dat instituut verzamelt en documenteert allerhande informatie en wetenschappelijke studies, en stelt daar a.d.h. van vragen van politici, inzichtelijke studies samen met een zo goed mogelijk antwoord op de gestelde vraag. Dat kan dus ook een inschatting zijn van de toekomstige ontwikkelingen. We hebben genoeg geleerden om daar aan bij te kunnen dragen.
Lobbyisten kunnen dan hun verhaal daar kwijt, waarna direct factchecking kan worden toegepast en/of de nodige aantekeningen kunnen worden geplaatst. Poltici kunnen dan geobjecitiveerde verslagen krijgen, meer feitelijk, wat kan bijdragen tot een eerlijker samenleving.


Als hier geen politici aan meedoen ,dan heeft het geen enkel effect.
Een aantal jaren terug, heb ik meegedaan aan een denktank van Winsemius .
Uit het hele land kwamen we een periode in groepen bij elkaar en
het afsluitend rapport werd in een grote bijeenkomst aan de politiek partijen gepresenteerd .
Het is onder in een la verdwenen en we hebben nooit meer iets van vernomen.
Ik ben niet verbaasd, zo werkt de Tweede Kamer al 25 jaar en zij vindt zelf dat ze haar werk goed doet.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: do jan 02, 2020 7:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4255
Berichten: Intopic
Toekomstbeelden die ik niet mee ga maken, maar pak van mijn hart: Groningen wordt niet prijsgegeven aan de zee.

Groningen over 100 jaar: 'Boeren verbouwen zeewier en we wonen tussen de bomen'
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/217332/G ... n-de-bomen

Zo kán Nederland er over 100 jaar uitzien
https://nos.nl/artikel/2317085-zo-kan-n ... tzien.html

Zo kán.....en houden we het droog. Waar ik bij deze berichten altijd nieuwsgierig naar ben is hoe er gesproken wordt in 2120 over onze toekomstplannen. Lachen ze ons dan uit om de zeewier tussen onze tanden?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: do jan 02, 2020 8:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 17633
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Toekomstbeelden die ik niet mee ga maken, maar pak van mijn hart: Groningen wordt niet prijsgegeven aan de zee.

Groningen over 100 jaar: 'Boeren verbouwen zeewier en we wonen tussen de bomen'
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/217332/G ... n-de-bomen

Zo kán Nederland er over 100 jaar uitzien
https://nos.nl/artikel/2317085-zo-kan-n ... tzien.html

Zo kán.....en houden we het droog. Waar ik bij deze berichten altijd nieuwsgierig naar ben is hoe er gesproken wordt in 2120 over onze toekomstplannen. Lachen ze ons dan uit om de zeewier tussen onze tanden?
Inzake die tweede link deze leugen van de NOS:

De bevolkingsgroei, van bijna 17,5 miljoen nu naar 20 miljoen in 2100, wordt voor een belangrijk deel opgevangen in middelgrote, deels nieuwe steden in Zuid- en Oost-Nederland.

Dit klopt niet als je weet dat elk jaar er 100.000 mensen bijkomen.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: do jan 02, 2020 8:49 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7820
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Toekomstbeelden die ik niet mee ga maken, maar pak van mijn hart: Groningen wordt niet prijsgegeven aan de zee.

Groningen over 100 jaar: 'Boeren verbouwen zeewier en we wonen tussen de bomen'
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/217332/G ... n-de-bomen

Zo kán Nederland er over 100 jaar uitzien
https://nos.nl/artikel/2317085-zo-kan-n ... tzien.html

Zo kán.....en houden we het droog. Waar ik bij deze berichten altijd nieuwsgierig naar ben is hoe er gesproken wordt in 2120 over onze toekomstplannen. Lachen ze ons dan uit om de zeewier tussen onze tanden?


Niemand kan voorspellen hoe Nederland over 100 jaar er uit ziet.
Misschien bestaat Nederland wel niet meer over 100 jaar.
Het blijft koffiedik kijken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: do jan 02, 2020 10:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 17633
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Na de klimaatdiscussie, zien we deze dagen verschillende rapporten en initiatieven m.b.t maatschappelijke ontwikkelingen ,

Henk Kamp, komt met zijn "toekomst van de ouderenzorg"

Er verschijnt een nota over de mobiliteit de komende decennia

Zijn deze plannen nuttig, of zijn ze veel te beperkt en moeten er veel meer van die initiatieven komen?
Ik hoef het boek van Henk Kamp niet te lezen want ik heb wel een idee wat hij wil. Al die nota's en organen als SER, planbureau;s , SCP, CPB etc kunnen allemaal gesloten worden. En dan het gekke: Kamp wil af van de overdaad aan regels waar nota bene de Kabinetten vanaf Lubbers verantwoordelijk zijn geweest. En schrap eens de helft aan amtenaren, met name die ministeries waar de meeste onzinnige regeltjes vandaan komen. Maar dat Kamp komt met participartijmaatschappij deel II komt had ik eigenlijk niet anders verwacht.


https://www.trouw.nl/nieuws/henk-kamp-d ... ~b13a456f/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: do jan 02, 2020 11:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7820
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:
Het is uitermate nuttig een toekomstvisie te hebben.
Ik denk wel dat daar hoge eisen aan moeten worden gesteld. Geen politieke sturing! Hetgeen betekent dat er ook in de commissies zelf geen politici horen te zitten.

Ik ben nog steeds voorstander van een wetenschappelijk instituut, dat geheel onafhankelijk werkt van poltici, lobbyisten en ambtenaren op de ministeries of gemeenten. Dat instituut verzamelt en documenteert allerhande informatie en wetenschappelijke studies, en stelt daar a.d.h. van vragen van politici, inzichtelijke studies samen met een zo goed mogelijk antwoord op de gestelde vraag. Dat kan dus ook een inschatting zijn van de toekomstige ontwikkelingen. We hebben genoeg geleerden om daar aan bij te kunnen dragen.
Lobbyisten kunnen dan hun verhaal daar kwijt, waarna direct factchecking kan worden toegepast en/of de nodige aantekeningen kunnen worden geplaatst. Poltici kunnen dan geobjecitiveerde verslagen krijgen, meer feitelijk, wat kan bijdragen tot een eerlijker samenleving.


Als hier geen politici aan meedoen ,dan heeft het geen enkel effect.
Een aantal jaren terug, heb ik meegedaan aan een denktank van Winsemius .
Uit het hele land kwamen we een periode in groepen bij elkaar en
het afsluitend rapport werd in een grote bijeenkomst aan de politiek partijen gepresenteerd .
Het is onder in een la verdwenen en we hebben nooit meer iets van vernomen.
Ik ben niet verbaasd, zo werkt de Tweede Kamer al 25 jaar en zij vindt zelf dat ze haar werk goed doet.


Er zijn al veel te veel adviezen en rapporten onder in een la verdwenen.
Wat we nodig hebben zijn politici met een visie en lef.
Waar hebben al veel te lang moeten leven met pappen en nat houden ,
met maatregelen op de waan van de dag.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: do jan 02, 2020 11:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 53066
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Lies schreef:
Toekomstbeelden die ik niet mee ga maken, maar pak van mijn hart: Groningen wordt niet prijsgegeven aan de zee.

Groningen over 100 jaar: 'Boeren verbouwen zeewier en we wonen tussen de bomen'
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/217332/G ... n-de-bomen

Zo kán Nederland er over 100 jaar uitzien
https://nos.nl/artikel/2317085-zo-kan-n ... tzien.html

Zo kán.....en houden we het droog. Waar ik bij deze berichten altijd nieuwsgierig naar ben is hoe er gesproken wordt in 2120 over onze toekomstplannen. Lachen ze ons dan uit om de zeewier tussen onze tanden?


Niemand kan voorspellen hoe Nederland over 100 jaar er uit ziet.
Misschien bestaat Nederland wel niet meer over 100 jaar.
Het blijft koffiedik kijken.


Doet mij denken aan de VVD in -naar ik meen 2010- toen ze haar verkiezingsprogramma door had laten rekenen op effecten voor de werkgelegenheid. Welnu, die waren erg gunstig voor het jaar... 2060!!!! En ze waren er nog trots op ook!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 11 berichten ] 

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Enzo501, kwaaisteniet en 96 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling