Het is nu wo jun 19, 2019 9:38 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 62 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#41  BerichtGeplaatst: do jun 06, 2019 10:37 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3747
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
P-G schreef:
baedeker schreef:
Ik kijk naar de praktijk. VVD ruilt privileges voor het grootbedrijf tegen multiculti- en klimaatgekte van zijn linkse EU-vrienden. De VVD voert campagne als PVV light, maar rent in de formatie meteen naar GroenLinks. De VVD is een linkse partij.
In bijvoorbeeld de provincie Noord-Holland is een rechtse coalitie bestaande uit het FvD, de VVD, het CDA en de CU niet mogelijk, daar het geen meerderheid van het aantal zetels oplevert. Daarnaast heeft het FvD standpunten die een compromis inherent (welhaast) onmogelijk maakt. Tot slot zijn andere partijen bezorgd over de stabiliteit van het FvD. En die bezorgdheid is niet onterecht; het FvD heeft inmiddels al een afscheiding. Mitsdien wordt de VVD in casu wel gedwongen tot een coalitie met onder meer GL.

Ja, in Noord-Holland wist men in maart al dat Otten medio april door een dom interview in NRC in conflict zou komen met het FvD, waardoor een FvD statenlid op 14 mei uit de fractie gezet zou worden. De VVD zit altijd vol mooie verhalen waarom het wel gedwongen wordt om met links te formeren. Ik zie niet wat dit afdoet aan mijn conclusie.
Als men wat minder naar de winst voor zichzelf had gekeken en wat meer naar de kiezers, naar wat een samenleving denkt nodig te hebben, zou men dat interview van Otten in de NRC niet dom noemen. Men zet al jaren de kiezer meer en meer in een links of rechts hok, terwijl de kiezer daar al lang een andere mening over heeft. De meesten kiezen voor behoudend en niet voor doorschieten. Eén van de redenen waarom men op partijen stemt die door winst of verlies voor het gemak populistisch worden genoemd.

Linkse partijen winnen verkiezingen Denemarken
https://nos.nl/artikel/2287808-linkse-p ... arken.html

Bovenstaand artikel begint met 'linkse partijen', al lezend dacht ik als FvD dit had voorgesteld waren de racistische termen weer niet van de lucht geweest.

De sociaaldemocraten wisten veel kiezers voor zich te winnen met plannen voor een strenger asielbeleid. Zo pleitte de partij in de campagne ervoor een jaarlijks maximumaantal in te voeren voor migranten en wil de partij een opvangcentrum buiten Europa opzetten. Daarnaast moeten er strengere regels komen voor migranten die al Denemarken zijn.



Opvang buiten Europa, komt mij ook zo bekend voor. Zit daarom onze 'rechtse' Sybrand van Haersma Buma nu als burgemeester in Leeuwarden?

Onderaan lees je 'Denen zijn super-Europeanen, maar wel op hun eigen manier'. Ik denk dat dat voor alle landen in Europa moet gelden...…..super-Europeanen zijn, maar wel op hun eigen manier, i.p.v. een eenheidsworst.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#42  BerichtGeplaatst: do jun 06, 2019 10:46 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 49722
Berichten: Intopic
Lies schreef:
baedeker schreef:
P-G schreef:
In bijvoorbeeld de provincie Noord-Holland is een rechtse coalitie bestaande uit het FvD, de VVD, het CDA en de CU niet mogelijk, daar het geen meerderheid van het aantal zetels oplevert. Daarnaast heeft het FvD standpunten die een compromis inherent (welhaast) onmogelijk maakt. Tot slot zijn andere partijen bezorgd over de stabiliteit van het FvD. En die bezorgdheid is niet onterecht; het FvD heeft inmiddels al een afscheiding. Mitsdien wordt de VVD in casu wel gedwongen tot een coalitie met onder meer GL.

Ja, in Noord-Holland wist men in maart al dat Otten medio april door een dom interview in NRC in conflict zou komen met het FvD, waardoor een FvD statenlid op 14 mei uit de fractie gezet zou worden. De VVD zit altijd vol mooie verhalen waarom het wel gedwongen wordt om met links te formeren. Ik zie niet wat dit afdoet aan mijn conclusie.
Als men wat minder naar de winst voor zichzelf had gekeken en wat meer naar de kiezers, naar wat een samenleving denkt nodig te hebben, zou men dat interview van Otten in de NRC niet dom noemen. Men zet al jaren de kiezer meer en meer in een links of rechts hok, terwijl de kiezer daar al lang een andere mening over heeft. De meesten kiezen voor behoudend en niet voor doorschieten. Eén van de redenen waarom men op partijen stemt die door winst of verlies voor het gemak populistisch worden genoemd.

Linkse partijen winnen verkiezingen Denemarken
https://nos.nl/artikel/2287808-linkse-p ... arken.html

Bovenstaand artikel begint met 'linkse partijen', al lezend dacht ik als FvD dit had voorgesteld waren de racistische termen weer niet van de lucht geweest.

De sociaaldemocraten wisten veel kiezers voor zich te winnen met plannen voor een strenger asielbeleid. Zo pleitte de partij in de campagne ervoor een jaarlijks maximumaantal in te voeren voor migranten en wil de partij een opvangcentrum buiten Europa opzetten. Daarnaast moeten er strengere regels komen voor migranten die al Denemarken zijn.



Opvang buiten Europa, komt mij ook zo bekend voor. Zit daarom onze 'rechtse' Sybrand van Haersma Buma nu als burgemeester in Leeuwarden?

Onderaan lees je 'Denen zijn super-Europeanen, maar wel op hun eigen manier'. Ik denk dat dat voor alle landen in Europa moet gelden...…..super-Europeanen zijn, maar wel op hun eigen manier, i.p.v. een eenheidsworst.


Kritiek op de immigratie is allang geen 'rechts' item meer. Ook veel 'linkse' mensen en partijen zien inmiddels de problemen die ongebreidelde immigratie tot gevolg hebben, en waar dus de gewone mensen mee worden geconfronteerd in hun dagelijks leven.
Dat partijen daar aandacht aan besteden (en nu ook steeds meer 'linkse' partijen) heb ik nooit populistisch gevonden, in de betekenis zoals sommigen die hanteren.
Populisme, als het 'één zijn met het volk, is onlosmakelijk verbonden met democratie. In een democratie draait namelijk als om de welvaart en het welzijn van het volk, en dienen politici zich daarvoor in te zetten.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#43  BerichtGeplaatst: do jun 06, 2019 11:12 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7372
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lies schreef:
baedeker schreef:

Ja, in Noord-Holland wist men in maart al dat Otten medio april door een dom interview in NRC in conflict zou komen met het FvD, waardoor een FvD statenlid op 14 mei uit de fractie gezet zou worden. De VVD zit altijd vol mooie verhalen waarom het wel gedwongen wordt om met links te formeren. Ik zie niet wat dit afdoet aan mijn conclusie.
Als men wat minder naar de winst voor zichzelf had gekeken en wat meer naar de kiezers, naar wat een samenleving denkt nodig te hebben, zou men dat interview van Otten in de NRC niet dom noemen. Men zet al jaren de kiezer meer en meer in een links of rechts hok, terwijl de kiezer daar al lang een andere mening over heeft. De meesten kiezen voor behoudend en niet voor doorschieten. Eén van de redenen waarom men op partijen stemt die door winst of verlies voor het gemak populistisch worden genoemd.

Linkse partijen winnen verkiezingen Denemarken
https://nos.nl/artikel/2287808-linkse-p ... arken.html

Bovenstaand artikel begint met 'linkse partijen', al lezend dacht ik als FvD dit had voorgesteld waren de racistische termen weer niet van de lucht geweest.

De sociaaldemocraten wisten veel kiezers voor zich te winnen met plannen voor een strenger asielbeleid. Zo pleitte de partij in de campagne ervoor een jaarlijks maximumaantal in te voeren voor migranten en wil de partij een opvangcentrum buiten Europa opzetten. Daarnaast moeten er strengere regels komen voor migranten die al Denemarken zijn.



Opvang buiten Europa, komt mij ook zo bekend voor. Zit daarom onze 'rechtse' Sybrand van Haersma Buma nu als burgemeester in Leeuwarden?

Onderaan lees je 'Denen zijn super-Europeanen, maar wel op hun eigen manier'. Ik denk dat dat voor alle landen in Europa moet gelden...…..super-Europeanen zijn, maar wel op hun eigen manier, i.p.v. een eenheidsworst.


Kritiek op de immigratie is allang geen 'rechts' item meer. Ook veel 'linkse' mensen en partijen zien inmiddels de problemen die ongebreidelde immigratie tot gevolg hebben, en waar dus de gewone mensen mee worden geconfronteerd in hun dagelijks leven.
Dat partijen daar aandacht aan besteden (en nu ook steeds meer 'linkse' partijen) heb ik nooit populistisch gevonden, in de betekenis zoals sommigen die hanteren.
Populisme, als het 'één zijn met het volk, is onlosmakelijk verbonden met democratie. In een democratie draait namelijk als om de welvaart en het welzijn van het volk, en dienen politici zich daarvoor in te zetten.

Inderdaad , politici dienen zich in te zetten voor de voor de welvaart en welzijn van het volk
Daarom is het ook zo schrijnend dat er partijen zijn als de SP en PVV, die alleen maar staan te schreeuwen aan de kant
en nooit verantwoordelijkheid nemen en nooit iets presteren op dit gebied.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#44  BerichtGeplaatst: do jun 06, 2019 11:41 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5197
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Inderdaad , politici dienen zich in te zetten voor de voor de welvaart en welzijn van het volk
Daarom is het ook zo schrijnend dat er partijen zijn als de SP en PVV, die alleen maar staan te schreeuwen aan de kant
en nooit verantwoordelijkheid nemen en nooit iets presteren op dit gebied.

Nou Hume, zeg het maar. Nu is je kans. Wanneer komt dat besteedbaar inkomen nou eindelijk eens in beweging? Het volk zit al 40 jaar te wachten, en het enige wat gebeurt is het geschreeuw van kartellers die nooit iets presteren op dit gebied.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#45  BerichtGeplaatst: do jun 06, 2019 12:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 49722
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Lies schreef:
Als men wat minder naar de winst voor zichzelf had gekeken en wat meer naar de kiezers, naar wat een samenleving denkt nodig te hebben, zou men dat interview van Otten in de NRC niet dom noemen. Men zet al jaren de kiezer meer en meer in een links of rechts hok, terwijl de kiezer daar al lang een andere mening over heeft. De meesten kiezen voor behoudend en niet voor doorschieten. Eén van de redenen waarom men op partijen stemt die door winst of verlies voor het gemak populistisch worden genoemd.

Linkse partijen winnen verkiezingen Denemarken
https://nos.nl/artikel/2287808-linkse-p ... arken.html

Bovenstaand artikel begint met 'linkse partijen', al lezend dacht ik als FvD dit had voorgesteld waren de racistische termen weer niet van de lucht geweest.

De sociaaldemocraten wisten veel kiezers voor zich te winnen met plannen voor een strenger asielbeleid. Zo pleitte de partij in de campagne ervoor een jaarlijks maximumaantal in te voeren voor migranten en wil de partij een opvangcentrum buiten Europa opzetten. Daarnaast moeten er strengere regels komen voor migranten die al Denemarken zijn.



Opvang buiten Europa, komt mij ook zo bekend voor. Zit daarom onze 'rechtse' Sybrand van Haersma Buma nu als burgemeester in Leeuwarden?

Onderaan lees je 'Denen zijn super-Europeanen, maar wel op hun eigen manier'. Ik denk dat dat voor alle landen in Europa moet gelden...…..super-Europeanen zijn, maar wel op hun eigen manier, i.p.v. een eenheidsworst.


Kritiek op de immigratie is allang geen 'rechts' item meer. Ook veel 'linkse' mensen en partijen zien inmiddels de problemen die ongebreidelde immigratie tot gevolg hebben, en waar dus de gewone mensen mee worden geconfronteerd in hun dagelijks leven.
Dat partijen daar aandacht aan besteden (en nu ook steeds meer 'linkse' partijen) heb ik nooit populistisch gevonden, in de betekenis zoals sommigen die hanteren.
Populisme, als het 'één zijn met het volk, is onlosmakelijk verbonden met democratie. In een democratie draait namelijk als om de welvaart en het welzijn van het volk, en dienen politici zich daarvoor in te zetten.

Inderdaad , politici dienen zich in te zetten voor de voor de welvaart en welzijn van het volk
Daarom is het ook zo schrijnend dat er partijen zijn als de SP en PVV, die alleen maar staan te schreeuwen aan de kant
en nooit verantwoordelijkheid nemen en nooit iets presteren op dit gebied.


Dat verwijt is allang weerlegt. Maar niet iedereen wil de feiten onder ogen zien. Onlangs nog uitgebreide linkjes geplaatst op dit forum, en niet voor het eerst. Maar die bevallen niet, dus worden ze uiteraard genegeerd. Slaap lekker. Er zijn mensen die beter weten.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#46  BerichtGeplaatst: do jun 06, 2019 1:03 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19108
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Kritiek op de immigratie is allang geen 'rechts' item meer. Ook veel 'linkse' mensen en partijen zien inmiddels de problemen die ongebreidelde immigratie tot gevolg hebben, en waar dus de gewone mensen mee worden geconfronteerd in hun dagelijks leven.
Dat partijen daar aandacht aan besteden (en nu ook steeds meer 'linkse' partijen) heb ik nooit populistisch gevonden, in de betekenis zoals sommigen die hanteren.
Populisme, als het 'één zijn met het volk, is onlosmakelijk verbonden met democratie. In een democratie draait namelijk als om de welvaart en het welzijn van het volk, en dienen politici zich daarvoor in te zetten.

Inderdaad , politici dienen zich in te zetten voor de voor de welvaart en welzijn van het volk
Daarom is het ook zo schrijnend dat er partijen zijn als de SP en PVV, die alleen maar staan te schreeuwen aan de kant
en nooit verantwoordelijkheid nemen en nooit iets presteren op dit gebied.


Dat verwijt is allang weerlegt. Maar niet iedereen wil de feiten onder ogen zien. Onlangs nog uitgebreide linkjes geplaatst op dit forum, en niet voor het eerst. Maar die bevallen niet, dus worden ze uiteraard genegeerd. Slaap lekker. Er zijn mensen die beter weten.

Het was zeker toevallig net vanochtend op de radio te horen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#47  BerichtGeplaatst: do jun 06, 2019 1:08 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 49722
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:

Inderdaad , politici dienen zich in te zetten voor de voor de welvaart en welzijn van het volk
Daarom is het ook zo schrijnend dat er partijen zijn als de SP en PVV, die alleen maar staan te schreeuwen aan de kant
en nooit verantwoordelijkheid nemen en nooit iets presteren op dit gebied.


Dat verwijt is allang weerlegt. Maar niet iedereen wil de feiten onder ogen zien. Onlangs nog uitgebreide linkjes geplaatst op dit forum, en niet voor het eerst. Maar die bevallen niet, dus worden ze uiteraard genegeerd. Slaap lekker. Er zijn mensen die beter weten.

Het was zeker toevallig net vanochtend op de radio te horen.


Yep! Je hebt het bewijs weer geleverd. Ik had ze nogwel speciaal voor jou geplaatst, een paar dagen geleden. Maar je ontkent ze alweer. Het heeft geen enkele zin om linkjes voor jou te plaatsen. Je kijkt toch de andere kant uit.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#48  BerichtGeplaatst: do jun 06, 2019 1:11 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19108
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Dat verwijt is allang weerlegt. Maar niet iedereen wil de feiten onder ogen zien. Onlangs nog uitgebreide linkjes geplaatst op dit forum, en niet voor het eerst. Maar die bevallen niet, dus worden ze uiteraard genegeerd. Slaap lekker. Er zijn mensen die beter weten.

Het was zeker toevallig net vanochtend op de radio te horen.


Yep! Je hebt het bewijs weer geleverd. Ik had ze nogwel speciaal voor jou geplaatst, een paar dagen geleden. Maar je ontkent ze alweer. Het heeft geen enkele zin om linkjes voor jou te plaatsen. Je kijkt toch de andere kant uit.

Over successen en positieve vormen van samenwerking van SP en/of PVV? Heb ik inderdaad gemist, mijn excuses.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#49  BerichtGeplaatst: do jun 06, 2019 2:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3747
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Lies schreef:
Als men wat minder naar de winst voor zichzelf had gekeken en wat meer naar de kiezers, naar wat een samenleving denkt nodig te hebben, zou men dat interview van Otten in de NRC niet dom noemen. Men zet al jaren de kiezer meer en meer in een links of rechts hok, terwijl de kiezer daar al lang een andere mening over heeft. De meesten kiezen voor behoudend en niet voor doorschieten. Eén van de redenen waarom men op partijen stemt die door winst of verlies voor het gemak populistisch worden genoemd.

Linkse partijen winnen verkiezingen Denemarken
https://nos.nl/artikel/2287808-linkse-p ... arken.html

Bovenstaand artikel begint met 'linkse partijen', al lezend dacht ik als FvD dit had voorgesteld waren de racistische termen weer niet van de lucht geweest.

De sociaaldemocraten wisten veel kiezers voor zich te winnen met plannen voor een strenger asielbeleid. Zo pleitte de partij in de campagne ervoor een jaarlijks maximumaantal in te voeren voor migranten en wil de partij een opvangcentrum buiten Europa opzetten. Daarnaast moeten er strengere regels komen voor migranten die al Denemarken zijn.



Opvang buiten Europa, komt mij ook zo bekend voor. Zit daarom onze 'rechtse' Sybrand van Haersma Buma nu als burgemeester in Leeuwarden?

Onderaan lees je 'Denen zijn super-Europeanen, maar wel op hun eigen manier'. Ik denk dat dat voor alle landen in Europa moet gelden...…..super-Europeanen zijn, maar wel op hun eigen manier, i.p.v. een eenheidsworst.


Kritiek op de immigratie is allang geen 'rechts' item meer. Ook veel 'linkse' mensen en partijen zien inmiddels de problemen die ongebreidelde immigratie tot gevolg hebben, en waar dus de gewone mensen mee worden geconfronteerd in hun dagelijks leven.
Dat partijen daar aandacht aan besteden (en nu ook steeds meer 'linkse' partijen) heb ik nooit populistisch gevonden, in de betekenis zoals sommigen die hanteren.
Populisme, als het 'één zijn met het volk, is onlosmakelijk verbonden met democratie. In een democratie draait namelijk als om de welvaart en het welzijn van het volk, en dienen politici zich daarvoor in te zetten.

Inderdaad , politici dienen zich in te zetten voor de voor de welvaart en welzijn van het volk
Daarom is het ook zo schrijnend dat er partijen zijn als de SP en PVV, die alleen maar staan te schreeuwen aan de kant
en nooit verantwoordelijkheid nemen en nooit iets presteren op dit gebied.
Dat is niet schrijnend, maar oorzaak en gevolg. Zou Lodewijk Asscher ook kijken naar het nieuwe realisme in Denemarken, gaat hij binnenkort weer op bezoek?

Mette Frederiksen heeft geluisterd naar rechtse populisten.........die Mette toch :).

De Deense sociaal-democraten koesteren de arbeiders en zijn hard voor migranten
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b5873aba/

De Deense sociaal-democraten koersen woensdag af op een verkiezingsoverwinning. Dankzij het straffe integratiebeleid van partijleider Mette Frederiksen, die op het punt van de immigratie goed heeft geluisterd naar rechtse populisten. Verbanning van criminele asielszoekers naar een eiland wil ze niet uitsluiten.



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#50  BerichtGeplaatst: do jun 06, 2019 2:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5391
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Niet dat ik dit bij ons en ook niet bij onze ooster- of zuiderburen zie gebeuren, dat ongeacht welke partij van de gevestigde orde iets wil met de 'populisten'.

Hierdoor verraden de 'socialisten' bij ons wel hun achterban. Toch kan het Deense voorbeeld worden gevolgd. De ware sociaaldemocraat verbindt dan de strenge immigratiecontrole aan een beleid ten opzichte van handel en ontwikkelingshulp, waar eveneens de heilige huisjes plaats gaan maken voor offers (van onze kant) en offers (van de kant van de elites) in de derde landen.

De mensen die emigratie zouden overwegen, krijgen dan vaker een perspectief wat voor hen dichter bij huis ligt.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#51  BerichtGeplaatst: do jun 06, 2019 3:13 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5197
Berichten: Intopic
Lies schreef:
baedeker schreef:
P-G schreef:
In bijvoorbeeld de provincie Noord-Holland is een rechtse coalitie bestaande uit het FvD, de VVD, het CDA en de CU niet mogelijk, daar het geen meerderheid van het aantal zetels oplevert. Daarnaast heeft het FvD standpunten die een compromis inherent (welhaast) onmogelijk maakt. Tot slot zijn andere partijen bezorgd over de stabiliteit van het FvD. En die bezorgdheid is niet onterecht; het FvD heeft inmiddels al een afscheiding. Mitsdien wordt de VVD in casu wel gedwongen tot een coalitie met onder meer GL.
Ja, in Noord-Holland wist men in maart al dat Otten medio april door een dom interview in NRC in conflict zou komen met het FvD, waardoor een FvD statenlid op 14 mei uit de fractie gezet zou worden. De VVD zit altijd vol mooie verhalen waarom het wel gedwongen wordt om met links te formeren. Ik zie niet wat dit afdoet aan mijn conclusie.
Als men wat minder naar de winst voor zichzelf had gekeken en wat meer naar de kiezers, naar wat een samenleving denkt nodig te hebben, zou men dat interview van Otten in de NRC niet dom noemen. Men zet al jaren de kiezer meer en meer in een links of rechts hok, terwijl de kiezer daar al lang een andere mening over heeft. De meesten kiezen voor behoudend en niet voor doorschieten. Eén van de redenen waarom men op partijen stemt die door winst of verlies voor het gemak populistisch worden genoemd.

Tussen twee verkiezingen in de koers van je eigen partij uitdagen in NRC vind ik dom. NRC zal daar anders tegenaan kijken, evenals misschien "de kiezer" die die koers toch al niet ziet zitten. Dat Otten daarmee "de kiezer" gediend zou hebben is maar de vraag, of het moet het onbedoelde effect zijn dat het FvD hem nu tijdig naar de zijlijn kon dirigeren.

Lies schreef:
Linkse partijen winnen verkiezingen Denemarken
https://nos.nl/artikel/2287808-linkse-p ... arken.html
Bovenstaand artikel begint met 'linkse partijen', al lezend dacht ik als FvD dit had voorgesteld waren de racistische termen weer niet van de lucht geweest.

De sociaaldemocraten wisten veel kiezers voor zich te winnen met plannen voor een strenger asielbeleid. Zo pleitte de partij in de campagne ervoor een jaarlijks maximumaantal in te voeren voor migranten en wil de partij een opvangcentrum buiten Europa opzetten. Daarnaast moeten er strengere regels komen voor migranten die al Denemarken zijn.


Opvang buiten Europa, komt mij ook zo bekend voor. Zit daarom onze 'rechtse' Sybrand van Haersma Buma nu als burgemeester in Leeuwarden?
Onderaan lees je 'Denen zijn super-Europeanen, maar wel op hun eigen manier'. Ik denk dat dat voor alle landen in Europa moet gelden...…..super-Europeanen zijn, maar wel op hun eigen manier, i.p.v. een eenheidsworst.

Ja, het zijn verwarrende tijden. De staatsomroep bericht van een linkse overwinning. Inderdaad van een linkse partij wiens immigratiekoers hier "racistisch" genoemd zou worden, zich wél sterk maakt voor de welvaartsstaat, en wél eist dat bedrijfsbelastingen worden verhoogd. Links dus, maar niet zoals de Nederlander dat gewend is. De staatsomroep bericht van Super-Europeanen, maar dan wél na acht referenda en tal van opt-outs. Wat er nou zo typisch "Europees" aan is, laat staan "super-Europees", dat lees ik niet terug. Ik vind er ook weinig over op Google. Lijkt me dat de redacteur vooral op zoek was naar een jubeltitel. En zo blijf je wel worstelen met woorden en hun betekenis.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#52  BerichtGeplaatst: do jun 06, 2019 3:39 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 6325
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
P-G schreef:
baedeker schreef:
Ik kijk naar de praktijk. VVD ruilt privileges voor het grootbedrijf tegen multiculti- en klimaatgekte van zijn linkse EU-vrienden. De VVD voert campagne als PVV light, maar rent in de formatie meteen naar GroenLinks. De VVD is een linkse partij.
In bijvoorbeeld de provincie Noord-Holland is een rechtse coalitie bestaande uit het FvD, de VVD, het CDA en de CU niet mogelijk, daar het geen meerderheid van het aantal zetels oplevert. Daarnaast heeft het FvD standpunten die een compromis inherent (welhaast) onmogelijk maakt. Tot slot zijn andere partijen bezorgd over de stabiliteit van het FvD. En die bezorgdheid is niet onterecht; het FvD heeft inmiddels al een afscheiding. Mitsdien wordt de VVD in casu wel gedwongen tot een coalitie met onder meer GL.

Ja, in Noord-Holland wist men in maart al dat Otten medio april door een dom interview in NRC in conflict zou komen met het FvD, waardoor een FvD statenlid op 14 mei uit de fractie gezet zou worden. De VVD zit altijd vol mooie verhalen waarom het wel gedwongen wordt om met links te formeren. Ik zie niet wat dit afdoet aan mijn conclusie.


Baedeker wenst de instabiliteit en de compromisloze houding van Fvd andere partijen tegen te werpen.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#53  BerichtGeplaatst: do jun 06, 2019 8:24 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5197
Berichten: Intopic
P-G schreef:
baedeker schreef:
P-G schreef:
In bijvoorbeeld de provincie Noord-Holland is een rechtse coalitie bestaande uit het FvD, de VVD, het CDA en de CU niet mogelijk, daar het geen meerderheid van het aantal zetels oplevert. Daarnaast heeft het FvD standpunten die een compromis inherent (welhaast) onmogelijk maakt. Tot slot zijn andere partijen bezorgd over de stabiliteit van het FvD. En die bezorgdheid is niet onterecht; het FvD heeft inmiddels al een afscheiding. Mitsdien wordt de VVD in casu wel gedwongen tot een coalitie met onder meer GL.
Ja, in Noord-Holland wist men in maart al dat Otten medio april door een dom interview in NRC in conflict zou komen met het FvD, waardoor een FvD statenlid op 14 mei uit de fractie gezet zou worden. De VVD zit altijd vol mooie verhalen waarom het wel gedwongen wordt om met links te formeren. Ik zie niet wat dit afdoet aan mijn conclusie.
Baedeker wenst de instabiliteit en de compromisloze houding van Fvd andere partijen tegen te werpen.

Nee ik ontmantel je verhaal over instabiliteit als een smoes die nog helemaal niet concreet was toen die gebruikt werd om coalitiebesprekingen met het FvD af te breken. Altijd die smoesjes maar. Slechte democratie.
:misselijk:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#54  BerichtGeplaatst: do jun 06, 2019 8:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5391
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Wil het CDA zich warm lopen voor de macht dan moet worden voortgeborduurd op de basis die Buma heeft gelegd. Niet de schapen (armlastige burgers) opofferen aan de eco-wolven die warmtewisselaars willen slijten! Niet de grenzen open zetten voor migranten zoals wellicht de fans van Ernst Hirsch Ballin willen. De beste fans van Ernst zitten buiten het CDA en "prominenten" als Cees Veerman en Herman Wijffels stemmen die niet al heel lang Groen Links? Niet de conservatieven er uit treiteren zoals nu is gebeurd: https://www.nu.nl/politiek/2647948/buma ... n-cda.html want je houdt weinig kiezers over en zo bereid je de weg voor een omslag naar het populisme wat de antwoorden moeilijk kan geven.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#55  BerichtGeplaatst: do jun 06, 2019 10:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 49722
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Het was zeker toevallig net vanochtend op de radio te horen.


Yep! Je hebt het bewijs weer geleverd. Ik had ze nogwel speciaal voor jou geplaatst, een paar dagen geleden. Maar je ontkent ze alweer. Het heeft geen enkele zin om linkjes voor jou te plaatsen. Je kijkt toch de andere kant uit.

Over successen en positieve vormen van samenwerking van SP en/of PVV? Heb ik inderdaad gemist, mijn excuses.


Dat is dan toch raar. Was voorpaginanieuws in de Trollenbode, hoorde ik.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#56  BerichtGeplaatst: vr jun 07, 2019 10:31 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3747
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Wil het CDA zich warm lopen voor de macht dan moet worden voortgeborduurd op de basis die Buma heeft gelegd. Niet de schapen (armlastige burgers) opofferen aan de eco-wolven die warmtewisselaars willen slijten! Niet de grenzen open zetten voor migranten zoals wellicht de fans van Ernst Hirsch Ballin willen. De beste fans van Ernst zitten buiten het CDA en "prominenten" als Cees Veerman en Herman Wijffels stemmen die niet al heel lang Groen Links? Niet de conservatieven er uit treiteren zoals nu is gebeurd: https://www.nu.nl/politiek/2647948/buma ... n-cda.html want je houdt weinig kiezers over en zo bereid je de weg voor een omslag naar het populisme wat de antwoorden moeilijk kan geven.
Je ziet dit ook bij de PvdA, waar de sociaal-conservatief oud PvdA-Tweede Kamerlid Jacques Monasch het met een nieuwe partij probeerde.

Jacques Monasch begint eigen politieke partij Nieuwe Wegen
https://www.nu.nl/politiek/4357351/jacq ... wegen.html

Commentaar: De echo van Monasch
https://www.lc.nl/opinie/Commentaar-De- ... 65165.html

Het is ruim een jaar geleden dat Jacques Monasch, Sneker en inmiddels ex-Kamerlid, een bommetje in de vijver gooide. Hij vond dat zijn PvdA een lijsttrekker van statuur nodig had. Een man als Ahmed Aboutaleb.

Monasch vond ook dat zijn partij strenger moest zijn in het migratievraagstuk. De PvdA moest paal en perk willen stellen aan het aantal op te vangen vluchtelingen omdat, zo zei hij het letterlijk op die dertiende februari 2016, de samenleving niet alles kon dragen. Hij werd nog net niet met pek en veren het Binnenhof afgevoerd.

Deze voorgeschiedenis maakt het interview met Rotterdams burgemeester Aboutaleb, zaterdag in deze krant, bijzonder. Aboutaleb wordt opgevoerd als ‘de beste lijsttrekker die de PvdA nooit heeft gehad’. Aboutaleb vindt dat zijn partij ‘eerlijk’ moet nadenken over migratie, omdat er voor meer ongecontroleerde vluchtelingenstromen te weinig draagvlak is. Besteed het opvanggeld liever aan de regio waar de vluchtelingen vandaan komen, vindt hij.

Aboutaleb wil niet tornen aan het humane basisrecht voor vluchtelingen wier leven wordt bedreigd, maar hij stelt dat we het vluchtelingenverdrag nu ‘laten fungeren als een doorgeefluik voor miljoenen mensen’. En: ‘Daar is het niet voor bedoeld’.

Pek en veren bleven dit weekeinde uit. En over sympathieën jegens de rechtse PVV, waarvan Monasch op enig moment werd beticht, hoorde je bij Aboutaleb niemand.




Het zijn boeiende tijden om als opgeofferd schaap aan de eco-wolven te ontsnappen. Populisme is niet de oplossing, maar wel oorzaak en gevolg waardoor kiezers een streep in het zand zetten, als politici hun kop in het zand te steken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#57  BerichtGeplaatst: vr jun 07, 2019 10:54 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5391
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Al zou de hele wereld zich aan de eco-wolven onderwerpen, de Urgenda-eis zou slechts 0,06 graden Celsius schelen, ten koste van mens en milieu. Maar deze gedachte, deze angst, zit heel diep en dus zijn we verloren. Hetzelfde mogelijk voor immigratie - van Monasch niets meer gehoord.

Het CDA ligt nu in de armen van Ernst Hirsch Ballin en daarom denk ik, is Buma vertrokken. Dat is ook een reactie op topic starter Hume die wel grote kansen ziet voor het CDA. Zal zo'n CDA de kiezers weghalen bij D66, de mensen die op Pechtold hebben gestemd? Hoe dan ook, zo'n CDA zonder Buma doet toch weinig tegen de warmtewisselaars en de migratiestromen?

Buma als laatste conservatief in het centrum van de macht totdat nieuwkomers het overnemen. Het zou beter gekund hebben.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#58  BerichtGeplaatst: za jun 08, 2019 9:15 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3747
Berichten: Intopic
Hieronder een artikel over hopeloos ronddwalende, verweesde schapen. In het stemhokje voel ik mij de laatste jaren zo'n schaap.

Je hoopt op andere tijden, maar op dit moment zitten we met slaafse volgzaamheid en woest populisme.

Tussen slaafse volgzaamheid en woest populisme
https://www.rd.nl/tussen-slaafse-volgza ... -1.1573702

Het speelt overal, en zeker ook in de politiek: het conflict tussen de vrijheid van oordeelsvorming en de dwang tot conformisme en uniformiteit. Edmund Burke wijst een uitweg tussen „slaafse volgzaamheid en woest populisme”.
(….)
In ons bestel, met coalities en afspraken en steeds kleiner wordende minderheden, is de dwang tot conformisme en uniformiteit steeds groter geworden, en is het prachtige adagium uit de Grondwet veranderd in „zonder lust of ruggengraat”. Zoals Hans Wiegel dezer dagen opmerkte: „Als een Kamerlid iets over de platvis wil zeggen, moet dat eerst in de viscommissie van de fractie worden besproken. Zo is politiek niet leuk.”
(…..)
Wat Burke dus wilde was dat volksvertegenwoordigers zich met hun eigen verhaal aan de kiezers zouden presenteren. In het geval van Burke was dat het conservatieve verhaal: de overtuiging dat de mens zelf het probleem is, dat er daarom niets zo belangrijk is als instituties als familie en gezin, kerk en school, dat de overheid niet zozeer een deel van de oplossing als wel een deel van het probleem is, en dat allerlei maatschappelijke kwesties beter in de samenleving zelf kunnen worden opgelost dan door de markt of de overheid. Burke noemde dat de ‘platoons’, de lagen in de samenleving die tussen staat en individu in behoren te staan. Wanneer die verdwijnen valt de samenleving uiteen in hopeloos ronddwalende, verweesde schapen, die alleen nog maar bij elkaar worden gehouden door de regeltjes en de subsidies van de overheid.



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#59  BerichtGeplaatst: za jun 08, 2019 12:32 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7372
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Hieronder een artikel over hopeloos ronddwalende, verweesde schapen. In het stemhokje voel ik mij de laatste jaren zo'n schaap.

Je hoopt op andere tijden, maar op dit moment zitten we met slaafse volgzaamheid en woest populisme.

Tussen slaafse volgzaamheid en woest populisme
https://www.rd.nl/tussen-slaafse-volgza ... -1.1573702

Het speelt overal, en zeker ook in de politiek: het conflict tussen de vrijheid van oordeelsvorming en de dwang tot conformisme en uniformiteit. Edmund Burke wijst een uitweg tussen „slaafse volgzaamheid en woest populisme”.
(….)
In ons bestel, met coalities en afspraken en steeds kleiner wordende minderheden, is de dwang tot conformisme en uniformiteit steeds groter geworden, en is het prachtige adagium uit de Grondwet veranderd in „zonder lust of ruggengraat”. Zoals Hans Wiegel dezer dagen opmerkte: „Als een Kamerlid iets over de platvis wil zeggen, moet dat eerst in de viscommissie van de fractie worden besproken. Zo is politiek niet leuk.”
(…..)
Wat Burke dus wilde was dat volksvertegenwoordigers zich met hun eigen verhaal aan de kiezers zouden presenteren. In het geval van Burke was dat het conservatieve verhaal: de overtuiging dat de mens zelf het probleem is, dat er daarom niets zo belangrijk is als instituties als familie en gezin, kerk en school, dat de overheid niet zozeer een deel van de oplossing als wel een deel van het probleem is, en dat allerlei maatschappelijke kwesties beter in de samenleving zelf kunnen worden opgelost dan door de markt of de overheid. Burke noemde dat de ‘platoons’, de lagen in de samenleving die tussen staat en individu in behoren te staan. Wanneer die verdwijnen valt de samenleving uiteen in hopeloos ronddwalende, verweesde schapen, die alleen nog maar bij elkaar worden gehouden door de regeltjes en de subsidies van de overheid.





Voor jou een heilzame troost , de SGP gaat in bed met het FVD en een rechtsconservatief blok krijgt een christelijke rand.

Ze gaan niet vechtend over straat, maar de liefde tussen de twee kleine christelijke partijen SGP en ChristenUnie is danig bekoeld. Aanleiding: de samenwerking tussen SGP met een nieuwe bondgenoot, Forum voor democratie.
Het had dinsdag een feestelijke dag moeten zijn voor de SGP, met de installatie van twee SGP-senatoren in de nieuwe Eerste Kamer. Als door een wonder heeft de kleine christelijke partij niet één maar twee zetels gekregen. Eén op eigen kracht en de andere met hulp van de nieuwe bondgenoot: Forum voor Democratie.

“Dankbaar en verwonderd” is fractievoorzitter Peter Schalk van de SGP over de restzetel die zijn partij kreeg, zodat hij nu samen met collega Diederik van Dijk door kan gaan. De SGP zocht zelf contact met Forum. “Het is een normale partij, wij sluiten niemand uit”, verklaart Schalk. Er is geen tegenprestatie geboden, zegt hij. “Wij hebben Forum niets te bieden. Alleen dat de zetel anders naar een linkse partij zou gaan, wat ze blijkbaar niet willen.”

De SGP is, tot nu toe, de enige politieke partij die al concrete zaken heeft gedaan met Forum. Dat is een weloverwogen stap. Al langer groeit er een politieke vriendschap tussen de twee rechts-conservatieve partijen. SGP-leider Kees van der Staaij ziet in Forum een partner in de Eerste Kamer, waar Forum nu de grootste is. “Samen kunnen we voorkomen dat het kabinetsbeleid verder naar links trekt, als Forum zich constructief opstelt”, zei Van der Staaij onlangs


https://www.trouw.nl/democratie/waarom- ... ~a38d1f26/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#60  BerichtGeplaatst: za jun 08, 2019 4:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3747
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Lies schreef:
Hieronder een artikel over hopeloos ronddwalende, verweesde schapen. In het stemhokje voel ik mij de laatste jaren zo'n schaap.

Je hoopt op andere tijden, maar op dit moment zitten we met slaafse volgzaamheid en woest populisme.

Tussen slaafse volgzaamheid en woest populisme
https://www.rd.nl/tussen-slaafse-volgza ... -1.1573702

Het speelt overal, en zeker ook in de politiek: het conflict tussen de vrijheid van oordeelsvorming en de dwang tot conformisme en uniformiteit. Edmund Burke wijst een uitweg tussen „slaafse volgzaamheid en woest populisme”.
(….)
In ons bestel, met coalities en afspraken en steeds kleiner wordende minderheden, is de dwang tot conformisme en uniformiteit steeds groter geworden, en is het prachtige adagium uit de Grondwet veranderd in „zonder lust of ruggengraat”. Zoals Hans Wiegel dezer dagen opmerkte: „Als een Kamerlid iets over de platvis wil zeggen, moet dat eerst in de viscommissie van de fractie worden besproken. Zo is politiek niet leuk.”
(…..)
Wat Burke dus wilde was dat volksvertegenwoordigers zich met hun eigen verhaal aan de kiezers zouden presenteren. In het geval van Burke was dat het conservatieve verhaal: de overtuiging dat de mens zelf het probleem is, dat er daarom niets zo belangrijk is als instituties als familie en gezin, kerk en school, dat de overheid niet zozeer een deel van de oplossing als wel een deel van het probleem is, en dat allerlei maatschappelijke kwesties beter in de samenleving zelf kunnen worden opgelost dan door de markt of de overheid. Burke noemde dat de ‘platoons’, de lagen in de samenleving die tussen staat en individu in behoren te staan. Wanneer die verdwijnen valt de samenleving uiteen in hopeloos ronddwalende, verweesde schapen, die alleen nog maar bij elkaar worden gehouden door de regeltjes en de subsidies van de overheid.





Voor jou een heilzame troost , de SGP gaat in bed met het FVD en een rechtsconservatief blok krijgt een christelijke rand.

Ze gaan niet vechtend over straat, maar de liefde tussen de twee kleine christelijke partijen SGP en ChristenUnie is danig bekoeld. Aanleiding: de samenwerking tussen SGP met een nieuwe bondgenoot, Forum voor democratie.
Het had dinsdag een feestelijke dag moeten zijn voor de SGP, met de installatie van twee SGP-senatoren in de nieuwe Eerste Kamer. Als door een wonder heeft de kleine christelijke partij niet één maar twee zetels gekregen. Eén op eigen kracht en de andere met hulp van de nieuwe bondgenoot: Forum voor Democratie.

“Dankbaar en verwonderd” is fractievoorzitter Peter Schalk van de SGP over de restzetel die zijn partij kreeg, zodat hij nu samen met collega Diederik van Dijk door kan gaan. De SGP zocht zelf contact met Forum. “Het is een normale partij, wij sluiten niemand uit”, verklaart Schalk. Er is geen tegenprestatie geboden, zegt hij. “Wij hebben Forum niets te bieden. Alleen dat de zetel anders naar een linkse partij zou gaan, wat ze blijkbaar niet willen.”

De SGP is, tot nu toe, de enige politieke partij die al concrete zaken heeft gedaan met Forum. Dat is een weloverwogen stap. Al langer groeit er een politieke vriendschap tussen de twee rechts-conservatieve partijen. SGP-leider Kees van der Staaij ziet in Forum een partner in de Eerste Kamer, waar Forum nu de grootste is. “Samen kunnen we voorkomen dat het kabinetsbeleid verder naar links trekt, als Forum zich constructief opstelt”, zei Van der Staaij onlangs


https://www.trouw.nl/democratie/waarom- ... ~a38d1f26/
Misschien is de SGP nu de enige echte inclusieve partij in Den Haag, ze sluiten niemand uit. Als ronddwalend schaap, zowel links als rechts stemmend, kan ik dat waarderen.

Links-conservatieve partij ontbreekt in Nederland
https://www.nporadio1.nl/homepage/4108- ... -nederland

Van der Meer stelt dat het grootste electorale gat zich in de links-conservatieve hoek bevindt, omdat volgens hem 'een derde van de kiezers economisch links is, maar tegelijkertijd wel wat sceptisch is over een verdergaande multiculturele samenleving'. "Maar daar zit geen partij", zo betoogt hij.



Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 62 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Exabot [Bot], Hume, P-G en 38 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling