Het is nu do mei 23, 2019 11:51 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 913 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 46  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#641  BerichtGeplaatst: za mei 04, 2019 9:26 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 1953
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lancelot schreef:
Ik denk dat het ontstaan van Israël juridisch gezien een vergissing is geweest. Je hebt als UN niet het recht om te bepalen dat groepen mensen al dan niet gedwongen moeten verhuizen om er nieuwe groepen mensen in terug te zetten. De UN gaat niet over wie in bepaald gebied mag wonen of niet. Dat die beslissing toch is genomen is vanuit historisch perspectief bekeken wel te verklaren. Na eeuwenlange globale antisemitisme met een escalatie daarvan in WOII is het te verklaren dat de wereld wat wilde doen voor de joden en dat hebben Israëliërs als Ben Goerion uitstekend politiek uitgespeeld. En daardoor ontstond een nieuwe politieke werkelijkheid maar ook rechtvaardigheid. Een voorbeeld, als jouw fiets wordt gestolen verjaard de diefstal na verloop van tijd. Als jij na die tijd die fiets aantreft bij je buurman heb jij geen recht meer op die fiets en als jij dan die fiets terugneemt zonder toestemming van je buurman heeft je buurman het volle recht alle rechtsmiddelen te gebruiken om die fiets te behouden. Zo is het ook met Israël. Ontstaan vanuit een onrechtvaardigheid heeft het land inmiddels alle recht om er te zijn en zich te verdedigen met alle middelen die ze daarvoor tot haar beschikking heeft.


Citaat:
Een voorbeeld, als jouw fiets wordt gestolen verjaard de diefstal na verloop van tijd. Als jij na die tijd die fiets aantreft bij je buurman heb jij geen recht meer op die fiets en als jij dan die fiets terugneemt zonder toestemming van je buurman heeft je buurman het volle recht alle rechtsmiddelen te gebruiken om die fiets te behouden.
Gestolen goed gedijt niet . En Israël is een geheel ander verhaal want er is geen sprake van stelen geweest. Als moslims en christenen een staat mogen stichten waarom Joden dan niet? En toen werd het stil.



Ik kan me niet herinneren dat er door de VN landen zijn weggegeven aan moslims of christenen om daar een eigen staat te stichten. Laat staan dat dan de aanwezige bevolking in die landen moest slikken of stikken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#642  BerichtGeplaatst: za mei 04, 2019 10:24 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 15801
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Lancelot schreef:
Ik denk dat het ontstaan van Israël juridisch gezien een vergissing is geweest. Je hebt als UN niet het recht om te bepalen dat groepen mensen al dan niet gedwongen moeten verhuizen om er nieuwe groepen mensen in terug te zetten. De UN gaat niet over wie in bepaald gebied mag wonen of niet. Dat die beslissing toch is genomen is vanuit historisch perspectief bekeken wel te verklaren. Na eeuwenlange globale antisemitisme met een escalatie daarvan in WOII is het te verklaren dat de wereld wat wilde doen voor de joden en dat hebben Israëliërs als Ben Goerion uitstekend politiek uitgespeeld. En daardoor ontstond een nieuwe politieke werkelijkheid maar ook rechtvaardigheid. Een voorbeeld, als jouw fiets wordt gestolen verjaard de diefstal na verloop van tijd. Als jij na die tijd die fiets aantreft bij je buurman heb jij geen recht meer op die fiets en als jij dan die fiets terugneemt zonder toestemming van je buurman heeft je buurman het volle recht alle rechtsmiddelen te gebruiken om die fiets te behouden. Zo is het ook met Israël. Ontstaan vanuit een onrechtvaardigheid heeft het land inmiddels alle recht om er te zijn en zich te verdedigen met alle middelen die ze daarvoor tot haar beschikking heeft.


Citaat:
Een voorbeeld, als jouw fiets wordt gestolen verjaard de diefstal na verloop van tijd. Als jij na die tijd die fiets aantreft bij je buurman heb jij geen recht meer op die fiets en als jij dan die fiets terugneemt zonder toestemming van je buurman heeft je buurman het volle recht alle rechtsmiddelen te gebruiken om die fiets te behouden.
Gestolen goed gedijt niet . En Israël is een geheel ander verhaal want er is geen sprake van stelen geweest. Als moslims en christenen een staat mogen stichten waarom Joden dan niet? En toen werd het stil.



Ik kan me niet herinneren dat er door de VN landen zijn weggegeven aan moslims of christenen om daar een eigen staat te stichten. Laat staan dat dan de aanwezige bevolking in die landen moest slikken of stikken.
Laten we het eerlijk zijn, veel landen met een theocratie - en dat worden er allen meer - staan niet toe dat er een andere gelovige minderheid zal ontstaan, het wordt direct de kop in gedrukt. En daar door je de VN juist niet over. Ik zet steeds vaker vraagtekens bij de nut van dit orgaan.

_________________
Multinationals verbranden geld bij het leven, enkel voor het omhoog krikken van de beurskoers.
https://www.youtube.com/watch?v=cfC6VO-8CHw&t=380s


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#643  BerichtGeplaatst: za mei 04, 2019 10:27 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 1953
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:


Gestolen goed gedijt niet . En Israël is een geheel ander verhaal want er is geen sprake van stelen geweest. Als moslims en christenen een staat mogen stichten waarom Joden dan niet? En toen werd het stil.



Ik kan me niet herinneren dat er door de VN landen zijn weggegeven aan moslims of christenen om daar een eigen staat te stichten. Laat staan dat dan de aanwezige bevolking in die landen moest slikken of stikken.
Laten we het eerlijk zijn, veel landen met een theocratie - en dat worden er allen meer - staan niet toe dat er een andere gelovige minderheid zal ontstaan, het wordt direct de kop in gedrukt. En daar door je de VN juist niet over. Ik zet steeds vaker vraagtekens bij de nut van dit orgaan.



Ik zet daar ook vraagtekens bij. Maar je beantwoordt mijn vraag niet. Welke groep christenen of moslims heeft dan in de afgelopen decennia een stuk land cadeau gekregen van de VN om daar een christelijke of islamitische staat te vestigen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#644  BerichtGeplaatst: za mei 04, 2019 11:37 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 4878
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
En waar haalde de VN de zeggenschap over Palestina vandaan dan? Dat Engeland er een vinger in de pap had, tot op zekere hoogte (want het was geen BEZIT van Engeland), soit. Maar de VN had daar toch niks te vertellen?
Palestina was een van de gebieden die na WOI bij de ontbinding van het Ottomaanse rijk in afwachting van staatsvorming aan de Volkenbond toegewezen werd. De Volkenbond gaf via een mandaat het beheer over het gebied aan de Britten. Na WOII werd de Volkenbond ontbonden, en bepaalde men bij de conferentie van Yalta dat de deze gebieden aan de Verenigde Naties zouden toevallen. De Britten wilden van het mandaat af en de VN kwam met het plan om in het gebied twee staten op te richten.
Waarom het gebied niet gewoon teruggeven aan de mensen die er op DAT moment woonden en HEN laten beslissen wat ze wilden?

Tsja, een eeuw later is het nog steeds de vraag of de Arabieren in Palestina rijp zijn voor een eigen staat. Kun je nagaan hoe dat in 1920 was.
Maar goed, ze hebben in 1948 hun kans gehad en werden hebberig.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#645  BerichtGeplaatst: za mei 04, 2019 11:44 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 15801
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:



Ik kan me niet herinneren dat er door de VN landen zijn weggegeven aan moslims of christenen om daar een eigen staat te stichten. Laat staan dat dan de aanwezige bevolking in die landen moest slikken of stikken.
Laten we het eerlijk zijn, veel landen met een theocratie - en dat worden er allen meer - staan niet toe dat er een andere gelovige minderheid zal ontstaan, het wordt direct de kop in gedrukt. En daar door je de VN juist niet over. Ik zet steeds vaker vraagtekens bij de nut van dit orgaan.



Ik zet daar ook vraagtekens bij. Maar je beantwoordt mijn vraag niet. Welke groep christenen of moslims heeft dan in de afgelopen decennia een stuk land cadeau gekregen van de VN om daar een christelijke of islamitische staat te vestigen?
Geen. Maar is het niet zo dat moslims en christenen staten veroverd hebben met geweld?

_________________
Multinationals verbranden geld bij het leven, enkel voor het omhoog krikken van de beurskoers.
https://www.youtube.com/watch?v=cfC6VO-8CHw&t=380s


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#646  BerichtGeplaatst: za mei 04, 2019 11:45 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 5989
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Welke groep christenen of moslims heeft dan in de afgelopen decennia een stuk land cadeau gekregen van de VN

De VN deed niks cadeau, het verdelingsplan van 1947 is mislukt.

Dit lijkt op sommige Europa-discussies hier. Men doet steeds, alsof de VN ergens over heeft beslist, alsof de VN de macht en de bevoegdheden had, om een land in te richten voor de Joden. Zo is het niet gegaan. In de VN beslist de Algemene Vergadering. De Arabieren wezen het voorstel af.. en de oorlog in Palestina ging door, de immigratie ging door. Zonder het verdelingsplan van de VN in 1947 was Israel er óók gekomen.

Dankzij de inspanningen van Joodse organisaties en Joodse milities bestaat Israel als land. Het is triest, dat er een oorlog voor moest worden gevoerd, maar ik zie het bestaan van Israel als onvermijdelijk. Nie-wieder is voor mij óók het bestaansrecht van Israel. De noodzaak van Israel als vluchtheuvel. Het antisemitisme bestaat nog steeds in Rusland en honderdduizenden Russen zijn het land ontvlucht, nadat de zegeningen van de Orthodoxe kerk weer in ere zijn hersteld in Rusland. Onze eigen waakzaamheid neemt weer toe. In Amsterdam moeten joodse plekken worden bewaakt tegen jihadisten. In Charlottesville lopen Amerikaanse neo-fascisten openlijk antisemitische leuzen te schreeuwen. In Hongarije voert de premier van het land campagne tegen "Jood Soros". In Duitsland wint een politieke partij AfD de verkiezingen, die pleit voor eerherstel van de SS.

Er zijn ook genoeg volkeren in vergelijkbare situaties. Koerden bijvoorbeeld.. Wanneer Erdogan op het onzalige idee zou komen, om miljoenen Koerden te gaan vervolgen, in concentratiekampen te stoppen en te vermoorden.. zouden wij dan niet op dit forum ervoor pleiten, om de Koerden dan te steunen met wapens en geld ? wanneer ze een vrij Koerdistan zouden kunnen oprichten in het machtsvacuum van Noord-Irak ?

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#647  BerichtGeplaatst: za mei 04, 2019 4:54 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7202
Berichten: Intopic
Vanavond is het dodenherdenking
Laten we de joodse staat even laten rusten , want in deze tijd is het meer dan nodig om stil te staan
bij de holocaust en en de slachtoffers van en na WOII

Maandagavond 1 april. Onderuit op de bank zocht ik op mijn telefoon nog wat informatie over wat ik die middag had zitten lezen: hoe de Argentijnse president Perón na 1946 nazi-kopstukken naar Argentinië haalde – behalve Adolf Eichmann ook Auschwitz-arts Josef Mengele. Zo kwam het dat ik in Wikipedia zocht naar Zuid-Amerikaanse landen waar Mengele had gewoond. Net voor ik wegklikte, viel mijn oog op een van de laatste regels van het lemma. Daar stond: „Bijnamen van Mengele: ‘Todesengel’ en ‘Borealisches Wunderkind’.”

"Boreaal’: na 20 maart is er het nodige over gezegd, nadat Thierry Baudet in zijn speech na de Provinciale Statenverkiezingen opgaf van „onze boreale wereld”. Gangbare term in extreem-rechtse kringen als verwijzing naar arische afkomst, zeiden historici. Nazi’s, onder wie Heinrich Himmler en nazi-filosoof Alfred Rosenberg, die hun racistische ideologie baseerden op wat ‘Nordicism’ wordt genoemd: de vermeende superioriteit van de blanke, blonde, blauwogige mens. Jean-Marie Le Pen gebruikt het woord graag. Ook al bezocht Thierry Baudet meerdere malen de oprichter van Front National, onder meer om zijn proefschrift aan te bieden, in reactie op de ophef verklaarde Baudet dat ‘boreaal’ ‘gewoon noordelijk’ betekende.

Daags erna werd de Wikipedia-pagina over ‘Boreaal’ tientallen keren gewijzigd. De politiek-beladen verwijzingen naar extreem-rechts werden weggehaald. De geologische betekenis ‘noordelijk’ bleef over. In de middag van 21 maart blokkeerde de Wikipedia-beheerder het lemma wegens „voortdurend vandalisme door aanhangers van FvD” (de Volkskrant, 22/3).


https://www.nrc.nl/nieuws/2019/05/03/ee ... n-a3959111


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#648  BerichtGeplaatst: za mei 04, 2019 5:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 7286
Berichten: Intopic
Wat wel verheugend is, is dat het nieuwe provinciehuis van Zuid Holland volgens het akkooord van FvD VVD en CDA energieneutraal dient te worden.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#649  BerichtGeplaatst: za mei 04, 2019 6:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 15801
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Wat wel verheugend is, is dat het nieuwe provinciehuis van Zuid Holland volgens het akkooord van FvD VVD en CDA energieneutraal dient te worden.
En hoe oud is dat huis? heel goed, in 1963 gebouwd. :luidlachen: :luidlachen:

_________________
Multinationals verbranden geld bij het leven, enkel voor het omhoog krikken van de beurskoers.
https://www.youtube.com/watch?v=cfC6VO-8CHw&t=380s


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#650  BerichtGeplaatst: za mei 04, 2019 6:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 1953
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Welke groep christenen of moslims heeft dan in de afgelopen decennia een stuk land cadeau gekregen van de VN

De VN deed niks cadeau, het verdelingsplan van 1947 is mislukt.

Dit lijkt op sommige Europa-discussies hier. Men doet steeds, alsof de VN ergens over heeft beslist, alsof de VN de macht en de bevoegdheden had, om een land in te richten voor de Joden. Zo is het niet gegaan. In de VN beslist de Algemene Vergadering. De Arabieren wezen het voorstel af.. en de oorlog in Palestina ging door, de immigratie ging door. Zonder het verdelingsplan van de VN in 1947 was Israel er óók gekomen.

Dankzij de inspanningen van Joodse organisaties en Joodse milities bestaat Israel als land. Het is triest, dat er een oorlog voor moest worden gevoerd, maar ik zie het bestaan van Israel als onvermijdelijk. Nie-wieder is voor mij óók het bestaansrecht van Israel. De noodzaak van Israel als vluchtheuvel. Het antisemitisme bestaat nog steeds in Rusland en honderdduizenden Russen zijn het land ontvlucht, nadat de zegeningen van de Orthodoxe kerk weer in ere zijn hersteld in Rusland. Onze eigen waakzaamheid neemt weer toe. In Amsterdam moeten joodse plekken worden bewaakt tegen jihadisten. In Charlottesville lopen Amerikaanse neo-fascisten openlijk antisemitische leuzen te schreeuwen. In Hongarije voert de premier van het land campagne tegen "Jood Soros". In Duitsland wint een politieke partij AfD de verkiezingen, die pleit voor eerherstel van de SS.

Er zijn ook genoeg volkeren in vergelijkbare situaties. Koerden bijvoorbeeld.. Wanneer Erdogan op het onzalige idee zou komen, om miljoenen Koerden te gaan vervolgen, in concentratiekampen te stoppen en te vermoorden.. zouden wij dan niet op dit forum ervoor pleiten, om de Koerden dan te steunen met wapens en geld ? wanneer ze een vrij Koerdistan zouden kunnen oprichten in het machtsvacuum van Noord-Irak ?


Dus de landen in de regio waarover het ging waar het de stichting van de staat Israël betreft, wezen het af, maar niettemin heeft men het doorgang laten vinden omdat andere landen uit andere delen van de wereld vonden dat het moest, en het tegengeluid van de landen in de regio gewoon negeerden? Ja, lekker beslissen dan, als het niet over je eigen land gaat. Hoe serieus is die tegenstem uit de eigen regio toen eigenlijk genomen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#651  BerichtGeplaatst: za mei 04, 2019 7:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 5989
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Welke groep christenen of moslims heeft dan in de afgelopen decennia een stuk land cadeau gekregen van de VN

De VN deed niks cadeau, het verdelingsplan van 1947 is mislukt.

Dit lijkt op sommige Europa-discussies hier. Men doet steeds, alsof de VN ergens over heeft beslist, alsof de VN de macht en de bevoegdheden had, om een land in te richten voor de Joden. Zo is het niet gegaan. In de VN beslist de Algemene Vergadering. De Arabieren wezen het voorstel af.. en de oorlog in Palestina ging door, de immigratie ging door. Zonder het verdelingsplan van de VN in 1947 was Israel er óók gekomen.

Dankzij de inspanningen van Joodse organisaties en Joodse milities bestaat Israel als land. Het is triest, dat er een oorlog voor moest worden gevoerd, maar ik zie het bestaan van Israel als onvermijdelijk. Nie-wieder is voor mij óók het bestaansrecht van Israel. De noodzaak van Israel als vluchtheuvel. Het antisemitisme bestaat nog steeds in Rusland en honderdduizenden Russen zijn het land ontvlucht, nadat de zegeningen van de Orthodoxe kerk weer in ere zijn hersteld in Rusland. Onze eigen waakzaamheid neemt weer toe. In Amsterdam moeten joodse plekken worden bewaakt tegen jihadisten. In Charlottesville lopen Amerikaanse neo-fascisten openlijk antisemitische leuzen te schreeuwen. In Hongarije voert de premier van het land campagne tegen "Jood Soros". In Duitsland wint een politieke partij AfD de verkiezingen, die pleit voor eerherstel van de SS.

Er zijn ook genoeg volkeren in vergelijkbare situaties. Koerden bijvoorbeeld.. Wanneer Erdogan op het onzalige idee zou komen, om miljoenen Koerden te gaan vervolgen, in concentratiekampen te stoppen en te vermoorden.. zouden wij dan niet op dit forum ervoor pleiten, om de Koerden dan te steunen met wapens en geld ? wanneer ze een vrij Koerdistan zouden kunnen oprichten in het machtsvacuum van Noord-Irak ?


Dus de landen in de regio waarover het ging waar het de stichting van de staat Israël betreft, wezen het af, maar niettemin heeft men het doorgang laten vinden omdat andere landen uit andere delen van de wereld vonden dat het moest, en het tegengeluid van de landen in de regio gewoon negeerden? Ja, lekker beslissen dan, als het niet over je eigen land gaat. Hoe serieus is die tegenstem uit de eigen regio toen eigenlijk genomen?

Men heeft het doorgang laten vinden. Jij had het beter gevonden, wanneer "men" het had tegengehouden ?

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#652  BerichtGeplaatst: za mei 04, 2019 7:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 1953
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:

De VN deed niks cadeau, het verdelingsplan van 1947 is mislukt.

Dit lijkt op sommige Europa-discussies hier. Men doet steeds, alsof de VN ergens over heeft beslist, alsof de VN de macht en de bevoegdheden had, om een land in te richten voor de Joden. Zo is het niet gegaan. In de VN beslist de Algemene Vergadering. De Arabieren wezen het voorstel af.. en de oorlog in Palestina ging door, de immigratie ging door. Zonder het verdelingsplan van de VN in 1947 was Israel er óók gekomen.

Dankzij de inspanningen van Joodse organisaties en Joodse milities bestaat Israel als land. Het is triest, dat er een oorlog voor moest worden gevoerd, maar ik zie het bestaan van Israel als onvermijdelijk. Nie-wieder is voor mij óók het bestaansrecht van Israel. De noodzaak van Israel als vluchtheuvel. Het antisemitisme bestaat nog steeds in Rusland en honderdduizenden Russen zijn het land ontvlucht, nadat de zegeningen van de Orthodoxe kerk weer in ere zijn hersteld in Rusland. Onze eigen waakzaamheid neemt weer toe. In Amsterdam moeten joodse plekken worden bewaakt tegen jihadisten. In Charlottesville lopen Amerikaanse neo-fascisten openlijk antisemitische leuzen te schreeuwen. In Hongarije voert de premier van het land campagne tegen "Jood Soros". In Duitsland wint een politieke partij AfD de verkiezingen, die pleit voor eerherstel van de SS.

Er zijn ook genoeg volkeren in vergelijkbare situaties. Koerden bijvoorbeeld.. Wanneer Erdogan op het onzalige idee zou komen, om miljoenen Koerden te gaan vervolgen, in concentratiekampen te stoppen en te vermoorden.. zouden wij dan niet op dit forum ervoor pleiten, om de Koerden dan te steunen met wapens en geld ? wanneer ze een vrij Koerdistan zouden kunnen oprichten in het machtsvacuum van Noord-Irak ?


Dus de landen in de regio waarover het ging waar het de stichting van de staat Israël betreft, wezen het af, maar niettemin heeft men het doorgang laten vinden omdat andere landen uit andere delen van de wereld vonden dat het moest, en het tegengeluid van de landen in de regio gewoon negeerden? Ja, lekker beslissen dan, als het niet over je eigen land gaat. Hoe serieus is die tegenstem uit de eigen regio toen eigenlijk genomen?

Men heeft het doorgang laten vinden. Jij had het beter gevonden, wanneer "men" het had tegengehouden ?


Ik had het logischer gevonden de mensen die destijds al in Palestina woonden, de vrijheid te geven een eigen staat te vormen, naar eigen inzicht. In plaats van het land "weg te geven" aan uitsluitend Joden. Ik snap het hele schuldgevoel na de Tweede Wereldoorlog, maar dat los je nou eenmaal niet op door mensen die daar part noch deel aan hebben opeens te confronteren met het feit dat het land waar ze al generaties lang wonen en werken en bedrijven opgebouwd hebben, opeens zonder enige inspraak een Joodse Staat wordt. Gewoon, omdat de VN dat wil. Zonder dat je daar zelf iets in in te brengen hebt. Dat is niet netjes en vragen om problemen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#653  BerichtGeplaatst: za mei 04, 2019 9:07 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 4878
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Dankzij de inspanningen van Joodse organisaties en Joodse milities bestaat Israel als land. Het is triest, dat er een oorlog voor moest worden gevoerd, maar ik zie het bestaan van Israel als onvermijdelijk. Nie-wieder is voor mij óók het bestaansrecht van Israel. De noodzaak van Israel als vluchtheuvel. Het antisemitisme bestaat nog steeds in Rusland en honderdduizenden Russen zijn het land ontvlucht, nadat de zegeningen van de Orthodoxe kerk weer in ere zijn hersteld in Rusland. Onze eigen waakzaamheid neemt weer toe. In Amsterdam moeten joodse plekken worden bewaakt tegen jihadisten. In Charlottesville lopen Amerikaanse neo-fascisten openlijk antisemitische leuzen te schreeuwen. In Hongarije voert de premier van het land campagne tegen "Jood Soros". In Duitsland wint een politieke partij AfD de verkiezingen, die pleit voor eerherstel van de SS.

De AFD bepleit geen eerherstel van de SS. Orban heeft geen campagne gevoerd tegen de "Jood Soros". De kritiek van Orban richt zich tegen de enorme bedragen die Soros besteedt aan politieke beïnvloeding. Israël is ook niet gediend van de Soros die "continuously undermines Israel’s democratically elected governments en organisaties betaalt die "defame the Jewish state and seek to deny it the right to defend itself”.

Het Kantor Center for the Study of Contemporary European Jewry in Tel Aviv noemt een driehoek van antisemitisme met extreem rechts, radicale islam en extreem links. Ze zien een

rise in leftist antisemitism, that supports radical Muslim anti-Israeli attitudes expressed in antisemitic terms such as in the BDS and Antifa movements, and certainly in the UK Labor party led by Jeremy Corbin.

Een voorbeeld van BDS is dan weer het vaker door mij genoemde "Kauft nicht bei Juden" van GroenLinks. Maar dat wist je natuurlijk al wel. Status 2018:

The number of the major violent cases monitored by the Kantor Center team has increased by 13%, from 342 to 387. The countries with the highest number of cases are the US (over 100 cases); the UK (68); France and Germany (35 each); Canada (20); Belgium (19) the Netherlands (15); and Argentina (11). It should be noted that the numbers of reported cases in Eastern Europe have been much lower in comparison to Western Europe, going down from 12 cases in the Ukraine in 2018 to a few in each of the other countries.

In het staatje vinden we dan Rusland terug met 4 incidenten. Misschien moet Nederland ook maar eens aan de Orthodoxe kerk? En in Hongarije telt men 3 incidenten. Tsja ...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#654  BerichtGeplaatst: zo mei 05, 2019 2:15 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 5989
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Einstein schreef:
Dankzij de inspanningen van Joodse organisaties en Joodse milities bestaat Israel als land. Het is triest, dat er een oorlog voor moest worden gevoerd, maar ik zie het bestaan van Israel als onvermijdelijk. Nie-wieder is voor mij óók het bestaansrecht van Israel. De noodzaak van Israel als vluchtheuvel. Het antisemitisme bestaat nog steeds in Rusland en honderdduizenden Russen zijn het land ontvlucht, nadat de zegeningen van de Orthodoxe kerk weer in ere zijn hersteld in Rusland. Onze eigen waakzaamheid neemt weer toe. In Amsterdam moeten joodse plekken worden bewaakt tegen jihadisten. In Charlottesville lopen Amerikaanse neo-fascisten openlijk antisemitische leuzen te schreeuwen. In Hongarije voert de premier van het land campagne tegen "Jood Soros". In Duitsland wint een politieke partij AfD de verkiezingen, die pleit voor eerherstel van de SS.

De AFD bepleit geen eerherstel van de SS. Orban heeft geen campagne gevoerd tegen de "Jood Soros". De kritiek van Orban richt zich tegen de enorme bedragen die Soros besteedt aan politieke beïnvloeding. Israël is ook niet gediend van de Soros die "continuously undermines Israel’s democratically elected governments en organisaties betaalt die "defame the Jewish state and seek to deny it the right to defend itself”.

Het Kantor Center for the Study of Contemporary European Jewry in Tel Aviv noemt een driehoek van antisemitisme met extreem rechts, radicale islam en extreem links. Ze zien een

rise in leftist antisemitism, that supports radical Muslim anti-Israeli attitudes expressed in antisemitic terms such as in the BDS and Antifa movements, and certainly in the UK Labor party led by Jeremy Corbin.

Een voorbeeld van BDS is dan weer het vaker door mij genoemde "Kauft nicht bei Juden" van GroenLinks. Maar dat wist je natuurlijk al wel. Status 2018:

The number of the major violent cases monitored by the Kantor Center team has increased by 13%, from 342 to 387. The countries with the highest number of cases are the US (over 100 cases); the UK (68); France and Germany (35 each); Canada (20); Belgium (19) the Netherlands (15); and Argentina (11). It should be noted that the numbers of reported cases in Eastern Europe have been much lower in comparison to Western Europe, going down from 12 cases in the Ukraine in 2018 to a few in each of the other countries.

In het staatje vinden we dan Rusland terug met 4 incidenten. Misschien moet Nederland ook maar eens aan de Orthodoxe kerk? En in Hongarije telt men 3 incidenten. Tsja ...


Tsja je kunt de problemen in Oost-Europa bagatelliseren, maar de statistieken van de afgelopen 30 jaar geven toch echt aan dat de veel Joodse emigranten vanuit juist die regio's naar Israel zijn geemigreerd. En dat is echt niet, omdat die mensen zin hebben om in een land met oorlogsdreiging hun oude dag te slijten.. dat heeft ook te maken met de situatie ter plaatse. In Polen zijn nu wetten, die voorschrijven dat je nazi-concentratiekampen niet meer aan Polen mag koppelen. Men veegt zijn straatje schoon, naast het kamp staat een groot katholiek kruis, om dat in te wrijven. Joden zijn niet Pools. Als je zulk soort zaken ontkent, sluit je de ogen voor modern antisemitisme. En wat Hongarije en Soros betreft, als je in Google zoekt naar Soros hetze verschijnt antisemitisme in bijna elke link, dus ik ben echt niet de enige, die dat roept. Orban maakt er in elk geval dankbaar gebruik van, dat Soros joods is. En Orban's volgelingen en sympathisanten papegaaien hem kritiekloos na. Oja dat nieuws over de AfD ging over Gauland.. en de Wehrmacht, niet de SS, zie ik net.. maar het is slechts een van de voorbeelden. Antisemitisme neemt weer toe en dat komt niet alleen van moslims, maar ook van labour (!?) dwz links- en rechts-extreem, en in de persoon van Orban ook van rechts-populistisch.. en Trump doet m.i. ook een duit in het zakje, door Charlottesville te normaliseren, of neutraliseren. Dat zijn alarmerende verschijnselen.

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#655  BerichtGeplaatst: zo mei 05, 2019 2:40 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 5989
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:


Dus de landen in de regio waarover het ging waar het de stichting van de staat Israël betreft, wezen het af, maar niettemin heeft men het doorgang laten vinden omdat andere landen uit andere delen van de wereld vonden dat het moest, en het tegengeluid van de landen in de regio gewoon negeerden? Ja, lekker beslissen dan, als het niet over je eigen land gaat. Hoe serieus is die tegenstem uit de eigen regio toen eigenlijk genomen?

Men heeft het doorgang laten vinden. Jij had het beter gevonden, wanneer "men" het had tegengehouden ?


Ik had het logischer gevonden de mensen die destijds al in Palestina woonden, de vrijheid te geven een eigen staat te vormen, naar eigen inzicht. In plaats van het land "weg te geven" aan uitsluitend Joden. Ik snap het hele schuldgevoel na de Tweede Wereldoorlog, maar dat los je nou eenmaal niet op door mensen die daar part noch deel aan hebben opeens te confronteren met het feit dat het land waar ze al generaties lang wonen en werken en bedrijven opgebouwd hebben, opeens zonder enige inspraak een Joodse Staat wordt. Gewoon, omdat de VN dat wil. Zonder dat je daar zelf iets in in te brengen hebt. Dat is niet netjes en vragen om problemen.

Het land is niet weggegeven, het was eerst immigratiegebied.. 10 jaar vrede.. vervolgens kwam er een opstand in 1936, daarna is het opgekocht en veroverd en vervolgens (na WO-II en een genocide op het Joodse volk) als land gesticht, als "tehuis" voor de overlevenden. Dat "tehuis" was beloofd vóór de immigraties plaatsvonden, door de koloniale protector GB, in 1917. Balfour.

De belangen van de lokale bevolking, dwz de Palestijnen zijn daarbij inderdaad genegeerd. Maar dat is niet voor het eerst in de geschiedenis, dat belangen van de lokale bevolking werden genegeerd, ten koste van een koloniale bezetter. Zie Zuid-Afrika, zie Noord-Ierland, de VS.. Ik ben de eerste om te erkennen, dat Israel zich óók die rechten aan moet trekken, ik ben géén aanhanger van Likoed, of Netanyahu. Maar ik begrijp de urgentie en de energie heel goed, die indertijd bestond om het land te stichten. Ik heb er begrip voor, in het perspectief van 1946, toen de meeste kolonien nog bestonden en de politieke mentaliteit nu eenmaal zo werkte, aangevuld met een dosis Clausewitz. En ik hoop, dat het eindelijk een keer vrede wordt, dat ook. Een twee-staten oplossing, waar beide bevolkingsgroepen de mogelijkheid hebben om van welvaart en economische samenwerking in de regio te profiteren.

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#656  BerichtGeplaatst: zo mei 05, 2019 8:19 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7202
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Vanavond is het dodenherdenking
Laten we de joodse staat even laten rusten , want in deze tijd is het meer dan nodig om stil te staan
bij de holocaust en en de slachtoffers van en na WOII

Maandagavond 1 april. Onderuit op de bank zocht ik op mijn telefoon nog wat informatie over wat ik die middag had zitten lezen: hoe de Argentijnse president Perón na 1946 nazi-kopstukken naar Argentinië haalde – behalve Adolf Eichmann ook Auschwitz-arts Josef Mengele. Zo kwam het dat ik in Wikipedia zocht naar Zuid-Amerikaanse landen waar Mengele had gewoond. Net voor ik wegklikte, viel mijn oog op een van de laatste regels van het lemma. Daar stond: „Bijnamen van Mengele: ‘Todesengel’ en ‘Borealisches Wunderkind’.”

"Boreaal’: na 20 maart is er het nodige over gezegd, nadat Thierry Baudet in zijn speech na de Provinciale Statenverkiezingen opgaf van „onze boreale wereld”. Gangbare term in extreem-rechtse kringen als verwijzing naar arische afkomst, zeiden historici. Nazi’s, onder wie Heinrich Himmler en nazi-filosoof Alfred Rosenberg, die hun racistische ideologie baseerden op wat ‘Nordicism’ wordt genoemd: de vermeende superioriteit van de blanke, blonde, blauwogige mens. Jean-Marie Le Pen gebruikt het woord graag. Ook al bezocht Thierry Baudet meerdere malen de oprichter van Front National, onder meer om zijn proefschrift aan te bieden, in reactie op de ophef verklaarde Baudet dat ‘boreaal’ ‘gewoon noordelijk’ betekende.

Daags erna werd de Wikipedia-pagina over ‘Boreaal’ tientallen keren gewijzigd. De politiek-beladen verwijzingen naar extreem-rechts werden weggehaald. De geologische betekenis ‘noordelijk’ bleef over. In de middag van 21 maart blokkeerde de Wikipedia-beheerder het lemma wegens „voortdurend vandalisme door aanhangers van FvD” (de Volkskrant, 22/3).


https://www.nrc.nl/nieuws/2019/05/03/ee ... n-a3959111


Het doet me goed dat er gister zo veel aandacht was voor de dodenherdenking.
Al die verhalen van de laatste overlevenden en de nabestaanden tonen aan ,
hoe gevoelig de holocaust en het racisme nog steeds leeft bij veel mensen.
Juist in deze tijd van de opkomst van de borealen , is herdenken zo belangrijk.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#657  BerichtGeplaatst: zo mei 05, 2019 8:24 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7202
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Wat wel verheugend is, is dat het nieuwe provinciehuis van Zuid Holland volgens het akkooord van FvD VVD en CDA energieneutraal dient te worden.


3 partijen in de lucht maken nog geen meerderheid.

De nep-classicus Cliteur , heeft zich teruggetrokken voor het voorzitterschap van de eerste kamer fractie.
Hij vindt wel dat het FVD een eigen krant en eigen TV omroep moet beginnen.


Laatst bijgewerkt door Hume op zo mei 05, 2019 8:27 am, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#658  BerichtGeplaatst: zo mei 05, 2019 8:26 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7202
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lancelot schreef:
Wat wel verheugend is, is dat het nieuwe provinciehuis van Zuid Holland volgens het akkooord van FvD VVD en CDA energieneutraal dient te worden.
En hoe oud is dat huis? heel goed, in 1963 gebouwd. :luidlachen: :luidlachen:


Wordt dus ook al een historisch museum.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#659  BerichtGeplaatst: zo mei 05, 2019 9:35 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 18798
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Lancelot schreef:
Wat wel verheugend is, is dat het nieuwe provinciehuis van Zuid Holland volgens het akkooord van FvD VVD en CDA energieneutraal dient te worden.


3 partijen in de lucht maken nog geen meerderheid.

De nep-classicus Cliteur , heeft zich teruggetrokken voor het voorzitterschap van de eerste kamer fractie.
Hij vindt wel dat het FVD een eigen krant en eigen TV omroep moet beginnen.

Misschien kan Jensen een talkshow presenteren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#660  BerichtGeplaatst: zo mei 05, 2019 10:36 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 15801
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Lancelot schreef:
Wat wel verheugend is, is dat het nieuwe provinciehuis van Zuid Holland volgens het akkooord van FvD VVD en CDA energieneutraal dient te worden.


3 partijen in de lucht maken nog geen meerderheid.

De nep-classicus Cliteur , heeft zich teruggetrokken voor het voorzitterschap van de eerste kamer fractie.
Hij vindt wel dat het FVD een eigen krant en eigen TV omroep moet beginnen.
Fvd heeft al een Youtube kanaal, een website, kranten lezen mensen steeds minder en een omroep lijkt mij niet nodig.

_________________
Multinationals verbranden geld bij het leven, enkel voor het omhoog krikken van de beurskoers.
https://www.youtube.com/watch?v=cfC6VO-8CHw&t=380s


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 913 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 46  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Bing [Bot], Enzo501, Google [Bot], Hume, Marcel, P-G en 36 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling