Het is nu di sep 24, 2019 10:46 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 947 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 48  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 12:43 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2886
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Ik hoor dhr Baudet regelmatig allerlei leugens de wereld in slingeren.
Dat is geen fatsoenlijke politiek.
Daarbij vertoont het tevens de brutaliteit om andere politici als volksverlakkers uit te maken.
Dit terwijl hij dat overduidelijk zelf is. Wat een boef. En dat terwijl hij nog maar net komt kijken. Hondsbrutaal die kerel.
Wat liegt hij dan zo nu en dan?
Ten eerste liegt hij dat de energie transitie 1.000 miljard euro gaat kosten.
De officiele rekenmeesters berekenen dat deze transitie 2 miljard per jaar gaat kosten.
Dit is dus gewoon bangmakerij van dit heerschap.
Ten tweede liegt hij dat wij als enig land in de wereld aan deze energietransitie werken.
Weer zo'n grover leugen.
171 landen hebben de klimaatakoorden ondertekend en alle EU landen doen enthousiast mee. Wij lopen zelfs als land behoorlijk achterop.
Hoe haal je het in je hoofd om dan zulke boude beweringen, ook weer grove leugens, in de media te berder te brengen.
Dit is gewoon een ernstige vorm van misplaatste manupulatie. Oftewel volksverlakkerij.
Wat een kerel zeg, de ene leugen nog vulgairder dan de andere.
Met zo'n man kun je maar beter niet in zee gaan, want dat levert alleen maar ellende op.
Deze man is gewoon op een volstrekt onverantwoordelijke manier zogenaamd politiuek aan het bedrijven, maar niet heus.

Ik neem zonder meer aan dat Baedeker zich nu distantieert van deze pertinente leugenaar, volksverlakker, grove manipulator etc., want daar houdt Beadeker helemaal niet van.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 1:29 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 4024
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Ik hoor dhr Baudet regelmatig allerlei leugens de wereld in slingeren.
Dat is geen fatsoenlijke politiek.
Daarbij vertoont het tevens de brutaliteit om andere politici als volksverlakkers uit te maken.
Dit terwijl hij dat overduidelijk zelf is. Wat een boef. En dat terwijl hij nog maar net komt kijken. Hondsbrutaal die kerel.
Wat liegt hij dan zo nu en dan?
Ten eerste liegt hij dat de energie transitie 1.000 miljard euro gaat kosten.
De officiele rekenmeesters berekenen dat deze transitie 2 miljard per jaar gaat kosten.
Dit is dus gewoon bangmakerij van dit heerschap.
Ten tweede liegt hij dat wij als enig land in de wereld aan deze energietransitie werken.
Weer zo'n grover leugen.
171 landen hebben de klimaatakoorden ondertekend en alle EU landen doen enthousiast mee. Wij lopen zelfs als land behoorlijk achterop.
Hoe haal je het in je hoofd om dan zulke boude beweringen, ook weer grove leugens, in de media te berder te brengen.
Dit is gewoon een ernstige vorm van misplaatste manupulatie. Oftewel volksverlakkerij.
Wat een kerel zeg, de ene leugen nog vulgairder dan de andere.
Met zo'n man kun je maar beter niet in zee gaan, want dat levert alleen maar ellende op.
Deze man is gewoon op een volstrekt onverantwoordelijke manier zogenaamd politiuek aan het bedrijven, maar niet heus.

Ik neem zonder meer aan dat Baedeker zich nu distantieert van deze pertinente leugenaar, volksverlakker, grove manipulator etc., want daar houdt Beadeker helemaal niet van.


Je vergeet nog dat het eerst 2.000 miljard was en dat hij daarbij voor aap stond omdat hij alles bij elkaar opgeteld had zodat heel veel dubbel telde

Anyway, er is al een draadje zoals dit en ik meen dat zijn aanhang ook daar niet van onder de indruk was....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 8:26 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51523
Berichten: Intopic
Ik wil het niet opnemen voor Baudet. Vrijwel alle politici zijn volksverlakkers en beliegen en bedriegen in het openbaar elkaar en het volk, zelfs hun eigen Kiezers en medeleden van hun partij.

Over de doorrekening van het klimaatakkoord hebben we het in een ander draadje al uitgebreid gehad.
Er is slechts 1/5 van de 600 maatregelen doorgerekend, de rest moet nog en bij de kosten worden opgeteld. Dan hebben we het over heel veel miljarden voor isoleren woningen, warmtepompen gigantisch groot voor blok/stadsverwarming en bedrijven, en klein voor individuele woningen.
Uit het debat gisteravond bleek, dat de gewone burgers sowieso al tussen de 6,5 en 8 miljard per jaar aan doorberekende CO-2 taks aan bedrijven voor hun kiezen krijgen. Is zomaar even € 650 ~ € 1000 per huishouden per jaar.
En wat denk je van het aanleggen van al die bossen en meer, welke nu eerst worden omgekapt. Gaat ook nog eens kapitalen kosten. Is ook allemaal niet opgenomen in de doorrekening van het Bureau voor de Leefomgeving en het CPB of welk bureau ook, dat ons weer probeert te naaien.

Beaudet is in mijn ogen een charlatan, maar dat wil niet zeggen dat hij nooit de vinger op de zere plekken kan of zal leggen. Dat doet hij wel eens, of dat mensen nu uitkomt of niet.

Kortom, Baudet is een volksverlakker, maar daarin is hij niet alleen. De meeste politici zijn volksverlakker.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 10:35 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7526
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Ik wil het niet opnemen voor Baudet. Vrijwel alle politici zijn volksverlakkers en beliegen en bedriegen in het openbaar elkaar en het volk, zelfs hun eigen Kiezers en medeleden van hun partij.

Over de doorrekening van het klimaatakkoord hebben we het in een ander draadje al uitgebreid gehad.
Er is slechts 1/5 van de 600 maatregelen doorgerekend, de rest moet nog en bij de kosten worden opgeteld. Dan hebben we het over heel veel miljarden voor isoleren woningen, warmtepompen gigantisch groot voor blok/stadsverwarming en bedrijven, en klein voor individuele woningen.
Uit het debat gisteravond bleek, dat de gewone burgers sowieso al tussen de 6,5 en 8 miljard per jaar aan doorberekende CO-2 taks aan bedrijven voor hun kiezen krijgen. Is zomaar even € 650 ~ € 1000 per huishouden per jaar.
En wat denk je van het aanleggen van al die bossen en meer, welke nu eerst worden omgekapt. Gaat ook nog eens kapitalen kosten. Is ook allemaal niet opgenomen in de doorrekening van het Bureau voor de Leefomgeving en het CPB of welk bureau ook, dat ons weer probeert te naaien.

Beaudet is in mijn ogen een charlatan, maar dat wil niet zeggen dat hij nooit de vinger op de zere plekken kan of zal leggen. Dat doet hij wel eens, of dat mensen nu uitkomt of niet.

Kortom, Baudet is een volksverlakker, maar daarin is hij niet alleen. De meeste politici zijn volksverlakker.


Geldt dat ook voor jouw partij de SP?

Baudet en Wilders zijn de grootste concurrenten van de VVD en CDA.
Dankzij Rutte kan de VVD nog de grootste partij blijven.
Blijkbaar is het heel moeilijk voor Rechts om de populisten op afstand te houden ,
omdat ze ze niet rationeel met feiten omgaan ,maar onvrede ophoesten en vooral hard schreeuwen.
Ook de SP heeft hier een handje van.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 10:45 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2886
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Nou nee, deze dwaze man gaat veel verder.
Hij had ook al zo'n leugenachtig verhaal over Syrische vluchtelingen, die niet in Midden Oosten landen zouden opgevangen worden, terwijl de overgrote bulk aan Syrische vluchtelingen juist en met name in die regio en in die landen worden opgevangen.
Hij bespeelt de onderbuik gevoelens van de mensen op een zeer leugenachtige en onverantwoorde manier door dit soort sluwe en gemene stemmingmakerij.

Verder doet hij bij zijn volstrekt overdreven voorstelling van zaken ook nog aan het zogenaamde 'cherry-pickerij'.
Bij zijn idiote rekenarij vergeet hij maar even eenvoudig dat er ook zeer grote opbrengsten van de energietransitie zijn.
Als we als land geen of veel minder olie en gas meer zouden hoeven in te voeren uit andere landen met uiterst dubieuze regimes, dan houden we dat geld in eigen land en kan het niet mede gebruikt worden voor de instandhouding van die misselijkmakende regimes.
Verder zal 'schone' energie op zichzelf veelal zeer goedkoop te winnen zijn, soms zellfs geheel gratis. Dat rekent hij maar liever even niet door.
Dat we daar economisch beter van worden en onze concurrentiekracht daardoor aanzienlijk kunnen verbeteren gaat ook aan zijn 'grote wijsheid' voorbij.
Als we in staat zijn om een goed aantal innovatieve faciliteiten voor de duurzame energietransitie te ontwikkelen zal dat ook een economische boost aan deze sector geven, los van de economische ontwikkelingen die de duurzame energietransitie op zichzelf al oplevert.
Wat die Baudet laat zien is niets minder dan pure en valse volksverlakkerij.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 11:23 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51523
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Ik wil het niet opnemen voor Baudet. Vrijwel alle politici zijn volksverlakkers en beliegen en bedriegen in het openbaar elkaar en het volk, zelfs hun eigen Kiezers en medeleden van hun partij.

Over de doorrekening van het klimaatakkoord hebben we het in een ander draadje al uitgebreid gehad.
Er is slechts 1/5 van de 600 maatregelen doorgerekend, de rest moet nog en bij de kosten worden opgeteld. Dan hebben we het over heel veel miljarden voor isoleren woningen, warmtepompen gigantisch groot voor blok/stadsverwarming en bedrijven, en klein voor individuele woningen.
Uit het debat gisteravond bleek, dat de gewone burgers sowieso al tussen de 6,5 en 8 miljard per jaar aan doorberekende CO-2 taks aan bedrijven voor hun kiezen krijgen. Is zomaar even € 650 ~ € 1000 per huishouden per jaar.
En wat denk je van het aanleggen van al die bossen en meer, welke nu eerst worden omgekapt. Gaat ook nog eens kapitalen kosten. Is ook allemaal niet opgenomen in de doorrekening van het Bureau voor de Leefomgeving en het CPB of welk bureau ook, dat ons weer probeert te naaien.

Beaudet is in mijn ogen een charlatan, maar dat wil niet zeggen dat hij nooit de vinger op de zere plekken kan of zal leggen. Dat doet hij wel eens, of dat mensen nu uitkomt of niet.

Kortom, Baudet is een volksverlakker, maar daarin is hij niet alleen. De meeste politici zijn volksverlakker.


Geldt dat ook voor jouw partij de SP?

Baudet en Wilders zijn de grootste concurrenten van de VVD en CDA.
Dankzij Rutte kan de VVD nog de grootste partij blijven.
Blijkbaar is het heel moeilijk voor Rechts om de populisten op afstand te houden ,
omdat ze ze niet rationeel met feiten omgaan ,maar onvrede ophoesten en vooral hard schreeuwen.
Ook de SP heeft hier een handje van.


De SP is de partij met de echte doeners, de mensen die midden in de samenleving staan, tussen het 'gewone volk' en opkomt voor de belangen van die gewone mensen.
En ja, dat moeten ze doen met stemverheffing, anders worden ze overstemd door arrogante neoliberalen, waartoe ook Baudet behoort, nog meer dan Wilders. Kijk maar eens naar het stemgedrag!

De SP is en blijft de partij die acties stimuleert en steunt, of het nu gaat om thuiszorg, sluiting ziekenhuizen, andere aspecten in de zorg, woningnood, etc. Er is geen enkele andere partij die dat doet. Er zijn wel andere partijen die acties proberen te kapen, zoals de PvdA, die zich bij een al georganiseerde onderwijsactie aansloot en daar de leiding over wilde nemen om zo haar naam daaraan op te leggen (maar 0 op rekest kreeg).

Hoe je het ook wendt of keert, ik sta niet achter alle standpunten van de SP, maar ben wel trots op de manier waarop zij tussen de gewone mensen staat en deze mensen steunt. Daar kunnen andere partijen, inclusief Forum voor Democratie, een puntje aanzuigen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 11:42 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3901
Berichten: Intopic
We weten er te weinig van en vormen ons een mening zoals de op straat gestuurde scholieren, waarbij je moet kiezen tussen de waarheid van wetenschappers, de gewone natuurkundigen van Baudet, of die van de transitie-experts. Vanaf het begin hebben we te maken met groeiende onverdraagzaamheid tegenover afwijkende meningen. Ligt daar niet altijd de kiem van de wraak? Ik moet hierbij denken aan de woorden 'stem ze weg' op de sociale media. Wie wordt straks weggestemd en wie wordt groot....te groot?

Daarbij is de politiek bezig met creatief klimaatboekhouden, gokken op een goede afloop, terwijl veel burgers het gevoel krijgen dat meer en meer vreemde tengels hun zakken leeghalen. Klimaatwetenschap is politiek geworden en dit gedoe, leven op angst, kan weleens de geschiedenis ingaan als de grootste fout als we overspoeld worden door gele hesjes.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 12:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51523
Berichten: Intopic
Cijfers van of namens dit kabinet hebben nog nooit geklopt. Er zijn altijd forse kostenoverschrijdingen. Koopkrachtplaatjes hebben nog nooit gedeugd.

Of het nu 500 miljard is of 1000. Misschien wordt het wel 2000 miljard. Veel politici van deze tijd proberen alles mooier voor te stellen dan het is, want dan blijven de slachtoffers nog redelijk koest. De meeste politici zijn volksverlakkers. Ze weten allemaal dat de doorrekening niet deugt, want alles behalve compleet is.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 12:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 6720
Berichten: Intopic
De cijfers kloppen wel.. de kwaliteit is het probleem niet.. maar politiki geven opdracht voor onderzoek én politiki beslissen of cijfers worden vrijgegeven. Dus de cijfers kloppen wel, voorzover ze vallen binnen het onderzoek.. maar je krijgt alleen de cijfers te zien, die de regerende politiki jou willen tonen.

Voorbeeld: kosten klimaatmaatregelen. Tussen de cijfers van CPB (90 miljard tot 2050) en de eerdere bevindingen van de NRC fact check (440 miljard tot 2050) zit een factor vier. Het kan bijna niet anders, of de nieuwe cijfers zijn onvolledig. Politiki kijken selectief.. en hun cijfers dus ook.

Overigens ben ik van mening, dat Baudet wel degelijk een volksverlakker genoemd mag worden !! +1 eens :P

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 12:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5806
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Ik hoor dhr Baudet regelmatig allerlei leugens de wereld in slingeren.
Dat is geen fatsoenlijke politiek.
Daarbij vertoont het tevens de brutaliteit om andere politici als volksverlakkers uit te maken.
Dit terwijl hij dat overduidelijk zelf is. Wat een boef. En dat terwijl hij nog maar net komt kijken. Hondsbrutaal die kerel.
Wat liegt hij dan zo nu en dan?
Ten eerste liegt hij dat de energie transitie 1.000 miljard euro gaat kosten.
De officiele rekenmeesters berekenen dat deze transitie 2 miljard per jaar gaat kosten.
Dit is dus gewoon bangmakerij van dit heerschap.
Ten tweede liegt hij dat wij als enig land in de wereld aan deze energietransitie werken.
Weer zo'n grover leugen.
171 landen hebben de klimaatakoorden ondertekend en alle EU landen doen enthousiast mee. Wij lopen zelfs als land behoorlijk achterop.
Hoe haal je het in je hoofd om dan zulke boude beweringen, ook weer grove leugens, in de media te berder te brengen.
Dit is gewoon een ernstige vorm van misplaatste manupulatie. Oftewel volksverlakkerij.
Wat een kerel zeg, de ene leugen nog vulgairder dan de andere.
Met zo'n man kun je maar beter niet in zee gaan, want dat levert alleen maar ellende op.
Deze man is gewoon op een volstrekt onverantwoordelijke manier zogenaamd politiuek aan het bedrijven, maar niet heus.

Ik neem zonder meer aan dat Baedeker zich nu distantieert van deze pertinente leugenaar, volksverlakker, grove manipulator etc., want daar houdt Beadeker helemaal niet van.

:snooty:
Ik zie dat kwaaisteniet zonder de wijsheid van baedeker weer nergens komt.

De officiële rekenmeesters hebben investeringen zoals bijvoorbeeld isoleren huis en aanschaf warmtepomp niet meegenomen. Zijn de kosten daarmee "verdwenen"? Enne ... die bijdrage van bedrijven, dat berekenen bedrijven toch gewoon door aan de consument?

Ten tweede: Nederland IS ook enthousiast, maar niet voor een malle eppie plan van €1.000 miljard voor nul effect.

Maar hé, wie zich wil laten belazeren moet vooral VVD, D66, CDA, CU, GL en PvdA stemmen.
Baedeker kiest niet voor de volksverlakkers.
:snooty:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 12:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51523
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
De cijfers kloppen wel.. de kwaliteit is het probleem niet.. maar politiki geven opdracht voor onderzoek én politiki beslissen of cijfers worden vrijgegeven. Dus de cijfers kloppen wel, voorzover ze vallen binnen het onderzoek.. maar je krijgt alleen de cijfers te zien, die de regerende politiki jou willen tonen.

Voorbeeld: kosten klimaatmaatregelen. Tussen de cijfers van CPB (90 miljard tot 2050) en de eerdere bevindingen van de NRC fact check (440 miljard tot 2050) zit een factor vier. Het kan bijna niet anders, of de nieuwe cijfers zijn onvolledig. Politiki kijken selectief.. en hun cijfers dus ook.

Overigens ben ik van mening, dat Baudet wel degelijk een volksverlakker genoemd mag worden !! +1 eens :P



We kennen allemaal de schandalen rond het WODC. Het ligt allemaal vers in het geheugen, onderzoekers waren niet mals over de manipulatie met de formulering van onderzoeksopdrachten, de formulering van conclusies en de sturing daarin.

Halve cijfers zijn geen juiste cijfers. Halve cijfers zijn halve waarheden en zijn daarmee onwaarheden. Ik geef je op een briefje dat na de verkiezingen heel andere cijfers openbaar worden gemaakt. En dat Rutte er dan tussenuit knijpt. ;-)

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 12:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7526
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
De cijfers kloppen wel.. de kwaliteit is het probleem niet.. maar politiki geven opdracht voor onderzoek én politiki beslissen of cijfers worden vrijgegeven. Dus de cijfers kloppen wel, voorzover ze vallen binnen het onderzoek.. maar je krijgt alleen de cijfers te zien, die de regerende politiki jou willen tonen.

Voorbeeld: kosten klimaatmaatregelen. Tussen de cijfers van CPB (90 miljard tot 2050) en de eerdere bevindingen van de NRC fact check (440 miljard tot 2050) zit een factor vier. Het kan bijna niet anders, of de nieuwe cijfers zijn onvolledig. Politiki kijken selectief.. en hun cijfers dus ook.

Overigens ben ik van mening, dat Baudet wel degelijk een volksverlakker genoemd mag worden !! +1 eens :P


Inderdaad cijfers blijven altijd een punt van discussie en dat zal de komende jaren zo blijven.
Dat betekent niet dat een energie transitie niet noodzakelijk en wenselijk is.
De komende jaren zullen bij deze transitie weer nieuwe technieken uitgevonden worden en kostenplaatjes aangepast.
Zo zijn de kolenmijnen gesloten en zijn we overgestapt op de olie kachels ,
zo is de gasbel in Groningen gevonden en hebben we jaren gasverwarming.
Nu Groningen van het gas afgaat, komen er weer nieuwe energiebronnen.
Deze ontwikkelingen betekenen altijd onrust en altijd gaat het gepaard met veranderingen in de industrie en werkgelegenheid.
Zo is de textiel- en schoenen industrie ook naar de lage lonen landen vertrokken en ga zo maar door.
Daarom laten we niet afgaan op onheilsprofeten als Wilders en Baudet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 1:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7526
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
kwaaisteniet schreef:
Ik hoor dhr Baudet regelmatig allerlei leugens de wereld in slingeren.
Dat is geen fatsoenlijke politiek.
Daarbij vertoont het tevens de brutaliteit om andere politici als volksverlakkers uit te maken.
Dit terwijl hij dat overduidelijk zelf is. Wat een boef. En dat terwijl hij nog maar net komt kijken. Hondsbrutaal die kerel.
Wat liegt hij dan zo nu en dan?
Ten eerste liegt hij dat de energie transitie 1.000 miljard euro gaat kosten.
De officiele rekenmeesters berekenen dat deze transitie 2 miljard per jaar gaat kosten.
Dit is dus gewoon bangmakerij van dit heerschap.
Ten tweede liegt hij dat wij als enig land in de wereld aan deze energietransitie werken.
Weer zo'n grover leugen.
171 landen hebben de klimaatakoorden ondertekend en alle EU landen doen enthousiast mee. Wij lopen zelfs als land behoorlijk achterop.
Hoe haal je het in je hoofd om dan zulke boude beweringen, ook weer grove leugens, in de media te berder te brengen.
Dit is gewoon een ernstige vorm van misplaatste manupulatie. Oftewel volksverlakkerij.
Wat een kerel zeg, de ene leugen nog vulgairder dan de andere.
Met zo'n man kun je maar beter niet in zee gaan, want dat levert alleen maar ellende op.
Deze man is gewoon op een volstrekt onverantwoordelijke manier zogenaamd politiuek aan het bedrijven, maar niet heus.

Ik neem zonder meer aan dat Baedeker zich nu distantieert van deze pertinente leugenaar, volksverlakker, grove manipulator etc., want daar houdt Beadeker helemaal niet van.

:snooty:
Ik zie dat kwaaisteniet zonder de wijsheid van baedeker weer nergens komt.

De officiële rekenmeesters hebben investeringen zoals bijvoorbeeld isoleren huis en aanschaf warmtepomp niet meegenomen. Zijn de kosten daarmee "verdwenen"? Enne ... die bijdrage van bedrijven, dat berekenen bedrijven toch gewoon door aan de consument?

Ten tweede: Nederland IS ook enthousiast, maar niet voor een malle eppie plan van €1.000 miljard voor nul effect.

Maar hé, wie zich wil laten belazeren moet vooral VVD, D66, CDA, CU, GL en PvdA stemmen.
Baedeker kiest niet voor de volksverlakkers.
:snooty:


Baedeker kiest voor stilstand en Jan Salie!

In de 17e eeuw kozen ondernemers voor het inpolderen van grote stukken zee.
Zo is een belangrijke deel van het Westen van Nederland ontstaan.
Weet je dat achteraf is gebleken dat alleen de Beemster winst heeft opgeleverd.
De andere polders waren verliesgevend.
Als in deze tijd de angst en de cijfers de boventoon hadden gevoerd ,
dan zaten we nu nog voor een goot deel in Waddenzee gebied,
als een onbeduidend stukje grond aan de rand van Duitsland.

Daarom Baedeker keer de Jan Salie van Wilders en Baudet de rug toe , want stilstand is achteruitgang.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 1:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5806
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
kwaaisteniet schreef:
Ik hoor dhr Baudet regelmatig allerlei leugens de wereld in slingeren.
Dat is geen fatsoenlijke politiek.
Daarbij vertoont het tevens de brutaliteit om andere politici als volksverlakkers uit te maken.
Dit terwijl hij dat overduidelijk zelf is. Wat een boef. En dat terwijl hij nog maar net komt kijken. Hondsbrutaal die kerel.
Wat liegt hij dan zo nu en dan?
Ten eerste liegt hij dat de energie transitie 1.000 miljard euro gaat kosten.
De officiele rekenmeesters berekenen dat deze transitie 2 miljard per jaar gaat kosten.
Dit is dus gewoon bangmakerij van dit heerschap.
Ten tweede liegt hij dat wij als enig land in de wereld aan deze energietransitie werken.
Weer zo'n grover leugen.
171 landen hebben de klimaatakoorden ondertekend en alle EU landen doen enthousiast mee. Wij lopen zelfs als land behoorlijk achterop.
Hoe haal je het in je hoofd om dan zulke boude beweringen, ook weer grove leugens, in de media te berder te brengen.
Dit is gewoon een ernstige vorm van misplaatste manupulatie. Oftewel volksverlakkerij.
Wat een kerel zeg, de ene leugen nog vulgairder dan de andere.
Met zo'n man kun je maar beter niet in zee gaan, want dat levert alleen maar ellende op.
Deze man is gewoon op een volstrekt onverantwoordelijke manier zogenaamd politiuek aan het bedrijven, maar niet heus.

Ik neem zonder meer aan dat Baedeker zich nu distantieert van deze pertinente leugenaar, volksverlakker, grove manipulator etc., want daar houdt Beadeker helemaal niet van.
:snooty:
Ik zie dat kwaaisteniet zonder de wijsheid van baedeker weer nergens komt.

De officiële rekenmeesters hebben investeringen zoals bijvoorbeeld isoleren huis en aanschaf warmtepomp niet meegenomen. Zijn de kosten daarmee "verdwenen"? Enne ... die bijdrage van bedrijven, dat berekenen bedrijven toch gewoon door aan de consument?

Ten tweede: Nederland IS ook enthousiast, maar niet voor een malle eppie plan van €1.000 miljard voor nul effect.

Maar hé, wie zich wil laten belazeren moet vooral VVD, D66, CDA, CU, GL en PvdA stemmen.
Baedeker kiest niet voor de volksverlakkers.
:snooty:
Baedeker kiest voor stilstand en Jan Salie!

In de 17e eeuw kozen ondernemers voor het inpolderen van grote stukken zee.
Zo is een belangrijke deel van het Westen van Nederland ontstaan.
Weet je dat achteraf is gebleken dat alleen de Beemster winst heeft opgeleverd.
De andere polders waren verliesgevend.
Als in deze tijd de angst en de cijfers de boventoon hadden gevoerd ,
dan zaten we nu nog voor een goot deel in Waddenzee gebied,
als een onbeduidend stukje grond aan de rand van Duitsland.

Daarom Baedeker keer de Jan Salie van Wilders en Baudet de rug toe , want stilstand is achteruitgang.

Hume discussieert nooit mee als het om de EU gaat, maar komt dan wel weer met poëtische vergezichten. Maarrr ... zonder Plakkaat van Verlatinghe was de 17e eeuw nooit een succes geworden, want dan had de koning van Spanje alles afgeroomd. Een beetje zoals de EU nu de pulsvisserij afpakt van onze vissers. Is het niet eens tijd dat Hume ophoudt met vuur te spelen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 1:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 6720
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Einstein schreef:
De cijfers kloppen wel.. de kwaliteit is het probleem niet.. maar politiki geven opdracht voor onderzoek én politiki beslissen of cijfers worden vrijgegeven. Dus de cijfers kloppen wel, voorzover ze vallen binnen het onderzoek.. maar je krijgt alleen de cijfers te zien, die de regerende politiki jou willen tonen.

Voorbeeld: kosten klimaatmaatregelen. Tussen de cijfers van CPB (90 miljard tot 2050) en de eerdere bevindingen van de NRC fact check (440 miljard tot 2050) zit een factor vier. Het kan bijna niet anders, of de nieuwe cijfers zijn onvolledig. Politiki kijken selectief.. en hun cijfers dus ook.

Overigens ben ik van mening, dat Baudet wel degelijk een volksverlakker genoemd mag worden !! +1 eens :P


Inderdaad cijfers blijven altijd een punt van discussie en dat zal de komende jaren zo blijven.
Dat betekent niet dat een energie transitie niet noodzakelijk en wenselijk is.
De komende jaren zullen bij deze transitie weer nieuwe technieken uitgevonden worden en kostenplaatjes aangepast.
Zo zijn de kolenmijnen gesloten en zijn we overgestapt op de olie kachels ,
zo is de gasbel in Groningen gevonden en hebben we jaren gasverwarming.
Nu Groningen van het gas afgaat, komen er weer nieuwe energiebronnen.
Deze ontwikkelingen betekenen altijd onrust en altijd gaat het gepaard met veranderingen in de industrie en werkgelegenheid.
Zo is de textiel- en schoenen industrie ook naar de lage lonen landen vertrokken en ga zo maar door.
Daarom laten we niet afgaan op onheilsprofeten als Wilders en Baudet.

Yep.. het gevaar is groot, dat we met die nieuwe lagere cijfers ook te weinig gaan doen.. dus dat de cijfers van PBL en CPB gebruikt gaan worden om echt minimaal beleid in te zetten.

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 1:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51523
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Einstein schreef:
De cijfers kloppen wel.. de kwaliteit is het probleem niet.. maar politiki geven opdracht voor onderzoek én politiki beslissen of cijfers worden vrijgegeven. Dus de cijfers kloppen wel, voorzover ze vallen binnen het onderzoek.. maar je krijgt alleen de cijfers te zien, die de regerende politiki jou willen tonen.

Voorbeeld: kosten klimaatmaatregelen. Tussen de cijfers van CPB (90 miljard tot 2050) en de eerdere bevindingen van de NRC fact check (440 miljard tot 2050) zit een factor vier. Het kan bijna niet anders, of de nieuwe cijfers zijn onvolledig. Politiki kijken selectief.. en hun cijfers dus ook.

Overigens ben ik van mening, dat Baudet wel degelijk een volksverlakker genoemd mag worden !! +1 eens :P


Inderdaad cijfers blijven altijd een punt van discussie en dat zal de komende jaren zo blijven.
Dat betekent niet dat een energie transitie niet noodzakelijk en wenselijk is.
De komende jaren zullen bij deze transitie weer nieuwe technieken uitgevonden worden en kostenplaatjes aangepast.
Zo zijn de kolenmijnen gesloten en zijn we overgestapt op de olie kachels ,
zo is de gasbel in Groningen gevonden en hebben we jaren gasverwarming.
Nu Groningen van het gas afgaat, komen er weer nieuwe energiebronnen.
Deze ontwikkelingen betekenen altijd onrust en altijd gaat het gepaard met veranderingen in de industrie en werkgelegenheid.
Zo is de textiel- en schoenen industrie ook naar de lage lonen landen vertrokken en ga zo maar door.
Daarom laten we niet afgaan op onheilsprofeten als Wilders en Baudet.


Heeft weinig te maken met Widers en Baudet.

De vorige omschakeling, van stadsgas naar aardgas, ging goeddeels gratis, waardoor deze nog fatsoenlijk te dragen was. Nu steeds meer mensen in de armoede terechtkomen en zelfs worden geweerd uit de schuldsanering omdat dat gemeenten teveel geld kost, kan en mag het niet zo zijn dat OPNIEUW de lasten geheel of vrijwel geheel bij de gewone burgers worden gelegd. Velen zuchten nog onder het juk van de krediet- en eurocrises. Nu de klimaat- en gascrises (zijn twee zaken samengevoegd). En er beginnen ook alweer wat banken te schudden.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 1:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7526
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:
:snooty:
Ik zie dat kwaaisteniet zonder de wijsheid van baedeker weer nergens komt.

De officiële rekenmeesters hebben investeringen zoals bijvoorbeeld isoleren huis en aanschaf warmtepomp niet meegenomen. Zijn de kosten daarmee "verdwenen"? Enne ... die bijdrage van bedrijven, dat berekenen bedrijven toch gewoon door aan de consument?

Ten tweede: Nederland IS ook enthousiast, maar niet voor een malle eppie plan van €1.000 miljard voor nul effect.

Maar hé, wie zich wil laten belazeren moet vooral VVD, D66, CDA, CU, GL en PvdA stemmen.
Baedeker kiest niet voor de volksverlakkers.
:snooty:
Baedeker kiest voor stilstand en Jan Salie!

In de 17e eeuw kozen ondernemers voor het inpolderen van grote stukken zee.
Zo is een belangrijke deel van het Westen van Nederland ontstaan.
Weet je dat achteraf is gebleken dat alleen de Beemster winst heeft opgeleverd.
De andere polders waren verliesgevend.
Als in deze tijd de angst en de cijfers de boventoon hadden gevoerd ,
dan zaten we nu nog voor een goot deel in Waddenzee gebied,
als een onbeduidend stukje grond aan de rand van Duitsland.

Daarom Baedeker keer de Jan Salie van Wilders en Baudet de rug toe , want stilstand is achteruitgang.

Hume discussieert nooit mee als het om de EU gaat, maar komt dan wel weer met poëtische vergezichten. Maarrr ... zonder Plakkaat van Verlatinghe was de 17e eeuw nooit een succes geworden, want dan had de koning van Spanje alles afgeroomd. Een beetje zoals de EU nu de pulsvisserij afpakt van onze vissers. Is het niet eens tijd dat Hume ophoudt met vuur te spelen?



Hoe bedoel je?
Dacht je dat de Opstand van toen alleen mogelijk was door een discussie over de kosten.?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 1:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 7766
Berichten: Intopic
Lies schreef:
We weten er te weinig van en vormen ons een mening zoals de op straat gestuurde scholieren, waarbij je moet kiezen tussen de waarheid van wetenschappers, de gewone natuurkundigen van Baudet, of die van de transitie-experts. Vanaf het begin hebben we te maken met groeiende onverdraagzaamheid tegenover afwijkende meningen. Ligt daar niet altijd de kiem van de wraak? Ik moet hierbij denken aan de woorden 'stem ze weg' op de sociale media. Wie wordt straks weggestemd en wie wordt groot....te groot?

Daarbij is de politiek bezig met creatief klimaatboekhouden, gokken op een goede afloop, terwijl veel burgers het gevoel krijgen dat meer en meer vreemde tengels hun zakken leeghalen. Klimaatwetenschap is politiek geworden en dit gedoe, leven op angst, kan weleens de geschiedenis ingaan als de grootste fout als we overspoeld worden door gele hesjes.

Wetenschap is geen mening en heeft derhalve niets met politiek te maken.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 1:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7526
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Einstein schreef:
De cijfers kloppen wel.. de kwaliteit is het probleem niet.. maar politiki geven opdracht voor onderzoek én politiki beslissen of cijfers worden vrijgegeven. Dus de cijfers kloppen wel, voorzover ze vallen binnen het onderzoek.. maar je krijgt alleen de cijfers te zien, die de regerende politiki jou willen tonen.

Voorbeeld: kosten klimaatmaatregelen. Tussen de cijfers van CPB (90 miljard tot 2050) en de eerdere bevindingen van de NRC fact check (440 miljard tot 2050) zit een factor vier. Het kan bijna niet anders, of de nieuwe cijfers zijn onvolledig. Politiki kijken selectief.. en hun cijfers dus ook.

Overigens ben ik van mening, dat Baudet wel degelijk een volksverlakker genoemd mag worden !! +1 eens :P


Inderdaad cijfers blijven altijd een punt van discussie en dat zal de komende jaren zo blijven.
Dat betekent niet dat een energie transitie niet noodzakelijk en wenselijk is.
De komende jaren zullen bij deze transitie weer nieuwe technieken uitgevonden worden en kostenplaatjes aangepast.
Zo zijn de kolenmijnen gesloten en zijn we overgestapt op de olie kachels ,
zo is de gasbel in Groningen gevonden en hebben we jaren gasverwarming.
Nu Groningen van het gas afgaat, komen er weer nieuwe energiebronnen.
Deze ontwikkelingen betekenen altijd onrust en altijd gaat het gepaard met veranderingen in de industrie en werkgelegenheid.
Zo is de textiel- en schoenen industrie ook naar de lage lonen landen vertrokken en ga zo maar door.
Daarom laten we niet afgaan op onheilsprofeten als Wilders en Baudet.


Heeft weinig te maken met Widers en Baudet.

De vorige omschakeling, van stadsgas naar aardgas, ging goeddeels gratis, waardoor deze nog fatsoenlijk te dragen was. Nu steeds meer mensen in de armoede terechtkomen en zelfs worden geweerd uit de schuldsanering omdat dat gemeenten teveel geld kost, kan en mag het niet zo zijn dat OPNIEUW de lasten geheel of vrijwel geheel bij de gewone burgers worden gelegd. Velen zuchten nog onder het juk van de krediet- en eurocrises. Nu de klimaat- en gascrises (zijn twee zaken samengevoegd). En er beginnen ook alweer wat banken te schudden.



Tot nu toe hebben van de handel en EU en de technologische vooruitgang vooral veel welvaart gekregen.
De armoede was 50 jaar terug veel groter dan nu.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: vr maart 15, 2019 2:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5478
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
kwaaisteniet schreef:
(.....)1.000 miljard euro gaat kosten.
De officiele rekenmeesters berekenen dat deze transitie 2 miljard per jaar gaat kosten.

Misschien een gevolg van het gebrek aan rekenvaardigheid van de meeste mensen, zodat niemand zijn best doet om zich af te vragen wat er getalsmatig aan de hand is?

Ik neem aan dat je weet dat de 1000 uit de losse pols was, dat zal toch een ieder toegeven. Om te kunnen vergelijken kun je alleen cijfers uit een begroting naast elkaar leggen, dus "ex-ante" cijfers die vooral dus worden berekend. Laten we ons daartoe beperken. Ook dit is een model, een prognose, als we gaan doen wat jij graag zult willen, zoals het energieaccoord van Samsom wellicht impliceert.

1. De looptijd van de transitie, zo begrijp ik, is 30 jaar. Per jaar gemiddeld 20 miljard uitgaven. Ik miste een factor 10, maar niemand reageerde in een ander draadje toen ik er op wees dat de cijfers niet match-ten. Ik weet het aan een te goedkope presentatie van het probleem, door een deel van alles te presenteren. Maar dit is niet zo erg als ik eerst vreesde, want:

2. Stel dat ieder jaar de kosten verder worden opgevoerd. Want hoe zou het anders moeten, qua acceptatie, maar ook om het realistisch mogelijk te maken. De jaarlijkse kosten worden dus na 30 jaar: zestig miljard, nog altijd minder dan onze zorguitgaven van nu (waar ook een ernstige jaarlijkse verhoging aan de hand is die nooit op termijn vol te houden valt!).

3. Als ik nu de jaarlijkse kosten over 30 jaar sommeer dan kom ik op 930 miljard. Niet zo heel veel verschillend van de 1000 miljard die jouw politieke tegenstanders kennelijk hebben gesuggereerd.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Laatst bijgewerkt door Rightnow op vr maart 15, 2019 2:09 pm, in totaal 2 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 947 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 48  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: P-G en 103 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling