Het is nu za dec 07, 2019 5:11 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 109 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#81  BerichtGeplaatst: do jul 18, 2019 9:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2586
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
P-G schreef:


Met dekkingsgraden van nauwelijks honderd procent dreigen pensioenfondsen insolvabel te worden. En nee, dat komt niet door de kennelijke opslag van de beheerders.


De gepensioneerden staan al 10 jaar op de nullijn ,terwijl de economie blijft groeien.
Kennelijk heeft het pensioenakkoord daar niets aan veranderd.
Geen wonder dat de populistische partijen groeien.


Zoals verwacht, zijn velen er ingetuind. Ze zijn akkoord gegaan met vage toezeggingen, en nog uit te werken voorstellen, zodat ze in werkelijkheid niets concreets hadden.
Aan het echte probleem, de valse rekenrente, welke op geen enkele manier het werkelijk rendement benadert, is niets gedaan. Het niet verhogen en zelfs korten, nu tot 15% gaat gewoon door. Ondanks dat sinds 2008 het beschikbare kkapitaal voor pensioenen ruim verdubbeld is (terwijl de pensioenaanspraken absoluut niet verdubbeld zijn).

Het lijkt bewust beleid te zijn van dit kabinet, om het niveau van de pensioenen te verlagen naar arme landenniveau. Met de mogelijke verlaging, zal het verlies aan pensioen zo'n 40% gaan bedragen. Dit moeten de vakbonden en PvdA en groenlinks toch ook moeten hebben gezien. Ik begin mij af te vragen waarmee zij zijn omgekocht om dit pensioenakkoord te steunen!


Ik stel me sowieso niks meer voor van een rustig gepensioneerd leven. Mijn man is 6 jaar jonger dan ik, dus tegen de tijd dat hij met pensioen kan, ben ik waarschijnlijk ca. 75. Ik hoop van harte dat ik dan nog vief en vitaal ben, maar de kans is ook groot dat we hooguit nog een paar jaar thuis achter de geraniums hebben.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#82  BerichtGeplaatst: za sep 21, 2019 8:31 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7746
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


De gepensioneerden staan al 10 jaar op de nullijn ,terwijl de economie blijft groeien.
Kennelijk heeft het pensioenakkoord daar niets aan veranderd.
Geen wonder dat de populistische partijen groeien.


Zoals verwacht, zijn velen er ingetuind. Ze zijn akkoord gegaan met vage toezeggingen, en nog uit te werken voorstellen, zodat ze in werkelijkheid niets concreets hadden.
Aan het echte probleem, de valse rekenrente, welke op geen enkele manier het werkelijk rendement benadert, is niets gedaan. Het niet verhogen en zelfs korten, nu tot 15% gaat gewoon door. Ondanks dat sinds 2008 het beschikbare kkapitaal voor pensioenen ruim verdubbeld is (terwijl de pensioenaanspraken absoluut niet verdubbeld zijn).

Het lijkt bewust beleid te zijn van dit kabinet, om het niveau van de pensioenen te verlagen naar arme landenniveau. Met de mogelijke verlaging, zal het verlies aan pensioen zo'n 40% gaan bedragen. Dit moeten de vakbonden en PvdA en groenlinks toch ook moeten hebben gezien. Ik begin mij af te vragen waarmee zij zijn omgekocht om dit pensioenakkoord te steunen!


Ik stel me sowieso niks meer voor van een rustig gepensioneerd leven. Mijn man is 6 jaar jonger dan ik, dus tegen de tijd dat hij met pensioen kan, ben ik waarschijnlijk ca. 75. Ik hoop van harte dat ik dan nog vief en vitaal ben, maar de kans is ook groot dat we hooguit nog een paar jaar thuis achter de geraniums hebben.


Mensen worden steeds ouder en een rustig gepensioneerd leven bestaat niet meer.
Je hebt wel gelijk dat de 80 plussers vaak mankementen hebben en een beroep moeten doen op de bejaardenzorg.
Maar toch ,met achter de geraniums zeggen wordt je niet oud en ook niet met kommer en kwel op Wilders te stemmen.
Blijf daarom ondanks het falen van Rutte III optimistisch ,want niet de overheid zorgt voor een beter leven,
je moet zelf de slingers ophangen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#83  BerichtGeplaatst: za sep 21, 2019 8:48 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 52637
Berichten: Intopic
Hume schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Zoals verwacht, zijn velen er ingetuind. Ze zijn akkoord gegaan met vage toezeggingen, en nog uit te werken voorstellen, zodat ze in werkelijkheid niets concreets hadden.
Aan het echte probleem, de valse rekenrente, welke op geen enkele manier het werkelijk rendement benadert, is niets gedaan. Het niet verhogen en zelfs korten, nu tot 15% gaat gewoon door. Ondanks dat sinds 2008 het beschikbare kkapitaal voor pensioenen ruim verdubbeld is (terwijl de pensioenaanspraken absoluut niet verdubbeld zijn).

Het lijkt bewust beleid te zijn van dit kabinet, om het niveau van de pensioenen te verlagen naar arme landenniveau. Met de mogelijke verlaging, zal het verlies aan pensioen zo'n 40% gaan bedragen. Dit moeten de vakbonden en PvdA en groenlinks toch ook moeten hebben gezien. Ik begin mij af te vragen waarmee zij zijn omgekocht om dit pensioenakkoord te steunen!


Ik stel me sowieso niks meer voor van een rustig gepensioneerd leven. Mijn man is 6 jaar jonger dan ik, dus tegen de tijd dat hij met pensioen kan, ben ik waarschijnlijk ca. 75. Ik hoop van harte dat ik dan nog vief en vitaal ben, maar de kans is ook groot dat we hooguit nog een paar jaar thuis achter de geraniums hebben.


Mensen worden steeds ouder en een rustig gepensioneerd leven bestaat niet meer.
Je hebt wel gelijk dat de 80 plussers vaak mankementen hebben en een beroep moeten doen op de bejaardenzorg.
Maar toch ,met achter de geraniums zeggen wordt je niet oud en ook niet met kommer en kwel op Wilders te stemmen.
Blijf daarom ondanks het falen van Rutte III optimistisch ,want niet de overheid zorgt voor een beter leven,
je moet zelf de slingers ophangen.


Het zijn doorgaans niet de mensen die keihard hebben moeten werken voor een mager loontje, die steeds ouder worden. Die sterven nog steeds jaren eerder dan de hoogopgeleieden, die het in hun arbeidszame leven een stuk makkelijker hebben.

Het is echter wel degelijk de overheid die namens hun Kiezers, dient te zorgen voor een gelijk speelveld. Ze horen tenslotte voor ieders belang op te komen, niet alleen die van de beter gesitueerden.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#84  BerichtGeplaatst: za sep 21, 2019 6:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2586
Berichten: Intopic
Hume schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Zoals verwacht, zijn velen er ingetuind. Ze zijn akkoord gegaan met vage toezeggingen, en nog uit te werken voorstellen, zodat ze in werkelijkheid niets concreets hadden.
Aan het echte probleem, de valse rekenrente, welke op geen enkele manier het werkelijk rendement benadert, is niets gedaan. Het niet verhogen en zelfs korten, nu tot 15% gaat gewoon door. Ondanks dat sinds 2008 het beschikbare kkapitaal voor pensioenen ruim verdubbeld is (terwijl de pensioenaanspraken absoluut niet verdubbeld zijn).

Het lijkt bewust beleid te zijn van dit kabinet, om het niveau van de pensioenen te verlagen naar arme landenniveau. Met de mogelijke verlaging, zal het verlies aan pensioen zo'n 40% gaan bedragen. Dit moeten de vakbonden en PvdA en groenlinks toch ook moeten hebben gezien. Ik begin mij af te vragen waarmee zij zijn omgekocht om dit pensioenakkoord te steunen!


Ik stel me sowieso niks meer voor van een rustig gepensioneerd leven. Mijn man is 6 jaar jonger dan ik, dus tegen de tijd dat hij met pensioen kan, ben ik waarschijnlijk ca. 75. Ik hoop van harte dat ik dan nog vief en vitaal ben, maar de kans is ook groot dat we hooguit nog een paar jaar thuis achter de geraniums hebben.


Mensen worden steeds ouder en een rustig gepensioneerd leven bestaat niet meer.
Je hebt wel gelijk dat de 80 plussers vaak mankementen hebben en een beroep moeten doen op de bejaardenzorg.
Maar toch ,met achter de geraniums zeggen wordt je niet oud en ook niet met kommer en kwel op Wilders te stemmen.
Blijf daarom ondanks het falen van Rutte III optimistisch ,want niet de overheid zorgt voor een beter leven,
je moet zelf de slingers ophangen.


Mensen worden echt niet steeds ouder in de mate die de regering ons wil laten geloven. De levensverwachting bij het bereiken van de leeftijd van 65 jaar is hooguit 2 jaar gestegen. De fout die wordt gemaakt door de mensen die roepen dat we steeds ouder worden, is dat ze de gemiddelde leeftijd nemen van pakweg 1950 en 2010. Maar wat ze dan vergeten, is dat er destijds veel kindersterfte was of sterfte onder mensen ónder de 65 omdat de medische wetenschap eenvoudigweg nog niet zo ver voorgeschreden was, waardoor de gemiddelde leeftijd inderdaad lager was. Ga je echter kijken naar de levensverwachting van mensen die 65 zijn, dan is die tegenwoordig hooguit 2 jaar meer dan toen. En echt geen 5 jaar, of 10 jaar. Kijk voor de gein eens naar familieberichten uit kranten van de jaren '40 en '50. Heel veel mensen die ook destijds pas overleden op de gezegende leeftijd van 85, 90 of zelfs 90+. Echt niet dat het merendeel destijds niet ouder werd dan hooguit 75.

Tegelijkertijd zijn er ook tegenwoordig genoeg mensen die al sterven voor ze de leeftijd van 75 hebben bereikt. Gewoon, dat is het leven.

Dus waar het waanidee vandaan komt dat vrijwel iedereen tegenwoordig 90 wordt, is me een raadsel.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#85  BerichtGeplaatst: zo sep 22, 2019 1:11 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19858
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Hume schreef:
PeterJKH schreef:


Ik stel me sowieso niks meer voor van een rustig gepensioneerd leven. Mijn man is 6 jaar jonger dan ik, dus tegen de tijd dat hij met pensioen kan, ben ik waarschijnlijk ca. 75. Ik hoop van harte dat ik dan nog vief en vitaal ben, maar de kans is ook groot dat we hooguit nog een paar jaar thuis achter de geraniums hebben.


Mensen worden steeds ouder en een rustig gepensioneerd leven bestaat niet meer.
Je hebt wel gelijk dat de 80 plussers vaak mankementen hebben en een beroep moeten doen op de bejaardenzorg.
Maar toch ,met achter de geraniums zeggen wordt je niet oud en ook niet met kommer en kwel op Wilders te stemmen.
Blijf daarom ondanks het falen van Rutte III optimistisch ,want niet de overheid zorgt voor een beter leven,
je moet zelf de slingers ophangen.


Mensen worden echt niet steeds ouder in de mate die de regering ons wil laten geloven. De levensverwachting bij het bereiken van de leeftijd van 65 jaar is hooguit 2 jaar gestegen. De fout die wordt gemaakt door de mensen die roepen dat we steeds ouder worden, is dat ze de gemiddelde leeftijd nemen van pakweg 1950 en 2010. Maar wat ze dan vergeten, is dat er destijds veel kindersterfte was of sterfte onder mensen ónder de 65 omdat de medische wetenschap eenvoudigweg nog niet zo ver voorgeschreden was, waardoor de gemiddelde leeftijd inderdaad lager was. Ga je echter kijken naar de levensverwachting van mensen die 65 zijn, dan is die tegenwoordig hooguit 2 jaar meer dan toen. En echt geen 5 jaar, of 10 jaar. Kijk voor de gein eens naar familieberichten uit kranten van de jaren '40 en '50. Heel veel mensen die ook destijds pas overleden op de gezegende leeftijd van 85, 90 of zelfs 90+. Echt niet dat het merendeel destijds niet ouder werd dan hooguit 75.

Tegelijkertijd zijn er ook tegenwoordig genoeg mensen die al sterven voor ze de leeftijd van 75 hebben bereikt. Gewoon, dat is het leven.

Dus waar het waanidee vandaan komt dat vrijwel iedereen tegenwoordig 90 wordt, is me een raadsel.

Je blijft deze foute stelling herhalen, met anekdotische bewijsvoering. Ben je vergeten dat dit hier al uit de doeken gedaan is?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#86  BerichtGeplaatst: zo sep 22, 2019 11:52 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7899
Berichten: Intopic
Gadverdame, heb je Enzo weer met zijn feiten.
We waren net zo lekker aan het borrelen.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#87  BerichtGeplaatst: zo sep 22, 2019 5:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2586
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Hume schreef:


Mensen worden steeds ouder en een rustig gepensioneerd leven bestaat niet meer.
Je hebt wel gelijk dat de 80 plussers vaak mankementen hebben en een beroep moeten doen op de bejaardenzorg.
Maar toch ,met achter de geraniums zeggen wordt je niet oud en ook niet met kommer en kwel op Wilders te stemmen.
Blijf daarom ondanks het falen van Rutte III optimistisch ,want niet de overheid zorgt voor een beter leven,
je moet zelf de slingers ophangen.


Mensen worden echt niet steeds ouder in de mate die de regering ons wil laten geloven. De levensverwachting bij het bereiken van de leeftijd van 65 jaar is hooguit 2 jaar gestegen. De fout die wordt gemaakt door de mensen die roepen dat we steeds ouder worden, is dat ze de gemiddelde leeftijd nemen van pakweg 1950 en 2010. Maar wat ze dan vergeten, is dat er destijds veel kindersterfte was of sterfte onder mensen ónder de 65 omdat de medische wetenschap eenvoudigweg nog niet zo ver voorgeschreden was, waardoor de gemiddelde leeftijd inderdaad lager was. Ga je echter kijken naar de levensverwachting van mensen die 65 zijn, dan is die tegenwoordig hooguit 2 jaar meer dan toen. En echt geen 5 jaar, of 10 jaar. Kijk voor de gein eens naar familieberichten uit kranten van de jaren '40 en '50. Heel veel mensen die ook destijds pas overleden op de gezegende leeftijd van 85, 90 of zelfs 90+. Echt niet dat het merendeel destijds niet ouder werd dan hooguit 75.

Tegelijkertijd zijn er ook tegenwoordig genoeg mensen die al sterven voor ze de leeftijd van 75 hebben bereikt. Gewoon, dat is het leven.

Dus waar het waanidee vandaan komt dat vrijwel iedereen tegenwoordig 90 wordt, is me een raadsel.

Je blijft deze foute stelling herhalen, met anekdotische bewijsvoering. Ben je vergeten dat dit hier al uit de doeken gedaan is?


De bron die je noemt, staat vol met aannames en noemt geen feiten. Als ik AANNEEM dat mensen in 2100 150 jaar oud zullen gaan worden, is dat nog geen feit. Dus als er aangenomen wordt dat mensen in 2040 10-20-30 jaar ouder worden dan nu, is dat ook een aanname, geen feit.

Feit is wel dat uit Feitenonderzoek in 2006 bleek dat mensen destijds, eenmaal de leeftijd van 65 bereikt hebbende, gemiddelde 1,5/2 jaar ouder werden dan in de jaren '50. Let wel, dan ging het puur over de periode dat men in leven bleef, niet over de kwaliteit van leven, want tegelijkertijd is aangetoond dat vele ouderen al sukkelend met van alles en nog wat langer in leven gehouden kunnen worden weliswaar, maar dat een groot deel van die extra levensjaren alsnog worden doorgebracht in verpleeghuizen, instellingen of thuis aan huis gekluisterd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#88  BerichtGeplaatst: zo sep 22, 2019 8:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 17307
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:


Mensen worden echt niet steeds ouder in de mate die de regering ons wil laten geloven. De levensverwachting bij het bereiken van de leeftijd van 65 jaar is hooguit 2 jaar gestegen. De fout die wordt gemaakt door de mensen die roepen dat we steeds ouder worden, is dat ze de gemiddelde leeftijd nemen van pakweg 1950 en 2010. Maar wat ze dan vergeten, is dat er destijds veel kindersterfte was of sterfte onder mensen ónder de 65 omdat de medische wetenschap eenvoudigweg nog niet zo ver voorgeschreden was, waardoor de gemiddelde leeftijd inderdaad lager was. Ga je echter kijken naar de levensverwachting van mensen die 65 zijn, dan is die tegenwoordig hooguit 2 jaar meer dan toen. En echt geen 5 jaar, of 10 jaar. Kijk voor de gein eens naar familieberichten uit kranten van de jaren '40 en '50. Heel veel mensen die ook destijds pas overleden op de gezegende leeftijd van 85, 90 of zelfs 90+. Echt niet dat het merendeel destijds niet ouder werd dan hooguit 75.

Tegelijkertijd zijn er ook tegenwoordig genoeg mensen die al sterven voor ze de leeftijd van 75 hebben bereikt. Gewoon, dat is het leven.

Dus waar het waanidee vandaan komt dat vrijwel iedereen tegenwoordig 90 wordt, is me een raadsel.

Je blijft deze foute stelling herhalen, met anekdotische bewijsvoering. Ben je vergeten dat dit hier al uit de doeken gedaan is?


De bron die je noemt, staat vol met aannames en noemt geen feiten. Als ik AANNEEM dat mensen in 2100 150 jaar oud zullen gaan worden, is dat nog geen feit. Dus als er aangenomen wordt dat mensen in 2040 10-20-30 jaar ouder worden dan nu, is dat ook een aanname, geen feit.

Feit is wel dat uit Feitenonderzoek in 2006 bleek dat mensen destijds, eenmaal de leeftijd van 65 bereikt hebbende, gemiddelde 1,5/2 jaar ouder werden dan in de jaren '50. Let wel, dan ging het puur over de periode dat men in leven bleef, niet over de kwaliteit van leven, want tegelijkertijd is aangetoond dat vele ouderen al sukkelend met van alles en nog wat langer in leven gehouden kunnen worden weliswaar, maar dat een groot deel van die extra levensjaren alsnog worden doorgebracht in verpleeghuizen, instellingen of thuis aan huis gekluisterd.
Oké, dan mag jij mij even helpen. Het CBS zegt dat ze in 2024 tot een levensverwachting komt 20,63 gerekend vanaf 65 jarige leeftijd. Maar de pensioengerechtigde leeftijd ligt dan al op iets van 67 en 9 maanden

https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2018/44 ... 65-jarigen

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#89  BerichtGeplaatst: ma sep 23, 2019 12:53 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 7011
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:


Mensen worden echt niet steeds ouder in de mate die de regering ons wil laten geloven. De levensverwachting bij het bereiken van de leeftijd van 65 jaar is hooguit 2 jaar gestegen. De fout die wordt gemaakt door de mensen die roepen dat we steeds ouder worden, is dat ze de gemiddelde leeftijd nemen van pakweg 1950 en 2010. Maar wat ze dan vergeten, is dat er destijds veel kindersterfte was of sterfte onder mensen ónder de 65 omdat de medische wetenschap eenvoudigweg nog niet zo ver voorgeschreden was, waardoor de gemiddelde leeftijd inderdaad lager was. Ga je echter kijken naar de levensverwachting van mensen die 65 zijn, dan is die tegenwoordig hooguit 2 jaar meer dan toen. En echt geen 5 jaar, of 10 jaar. Kijk voor de gein eens naar familieberichten uit kranten van de jaren '40 en '50. Heel veel mensen die ook destijds pas overleden op de gezegende leeftijd van 85, 90 of zelfs 90+. Echt niet dat het merendeel destijds niet ouder werd dan hooguit 75.

Tegelijkertijd zijn er ook tegenwoordig genoeg mensen die al sterven voor ze de leeftijd van 75 hebben bereikt. Gewoon, dat is het leven.

Dus waar het waanidee vandaan komt dat vrijwel iedereen tegenwoordig 90 wordt, is me een raadsel.

Je blijft deze foute stelling herhalen, met anekdotische bewijsvoering. Ben je vergeten dat dit hier al uit de doeken gedaan is?


De bron die je noemt, staat vol met aannames en noemt geen feiten. Als ik AANNEEM dat mensen in 2100 150 jaar oud zullen gaan worden, is dat nog geen feit.

Dat neemt men niet aan :smile:

Citaat:
Dus als er aangenomen wordt dat mensen in 2040 10-20-30 jaar ouder worden dan nu, is dat ook een aanname, geen feit.

Nee, dat zegt men niet :smile: zie het grafiekje in het artikel.. Het is iets tussen 2 tot 9 jaar, tussen 2016 en 2060.

Citaat:
Feit is wel dat uit Feitenonderzoek in 2006 bleek dat

Over WELK "Feitenonderzoek" heb je het nu, Peter ? Of zit je weer eens alternatieve bronnen te fabuleren.. :fluiten:

Citaat:
..mensen destijds, eenmaal de leeftijd van 65 bereikt hebbende, gemiddelde 1,5/2 jaar ouder werden dan in de jaren '50. Let wel, dan ging het puur over de periode dat men in leven bleef, niet over de kwaliteit van leven (..)

Prima, maar wat wil je nou eigenlijk beweren ? dat de stijging van de levensverwachting tussen 2016 en 2060 in hetzelfde tempo zou verlopen, als de stijging tussen de jaren '50 en 2016 ? En wat als de projecties van het CBS jou tegenspreken ?

Jij vergeet steeds een belangrijk iets op dit forum: we hebben hier debatten, op grond van meningen.. en we citeren bronnen, met wetenschappelijk onderzoek. Wanneer jij ineens gaat beweren, dat het CBS allerlei dingen ten onrechte aanneemt, dan moet je dat hard maken. Anders daalt het peil.

Een fout in een tabel voor de levensverwachting, als gevolg van niet meerekenen van kindersterfte is een beginnersfout. Het zijn professionals bij het CBS. Iedereen die 5 Havo heeft genoten, wéét, dat je de kindersterfte in aanmerking moet nemen. Ik denk dat wanneer het CBS zou zijn vergeten, om kindersterfte mee te rekenen, dat het onderzoek niet door de kwaliteitscriteria was gekomen voor publicatie. Bovendien, wanneer een grafiek bij het CBS zegt: levensverwachting op 65 jarige leeftijd, dan is kindersterfte niet in beeld, anders zou er niet staan: "op 65 jarige leeftijd".

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#90  BerichtGeplaatst: ma sep 23, 2019 8:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2586
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Je blijft deze foute stelling herhalen, met anekdotische bewijsvoering. Ben je vergeten dat dit hier al uit de doeken gedaan is?


De bron die je noemt, staat vol met aannames en noemt geen feiten. Als ik AANNEEM dat mensen in 2100 150 jaar oud zullen gaan worden, is dat nog geen feit.

Dat neemt men niet aan :smile:

Citaat:
Dus als er aangenomen wordt dat mensen in 2040 10-20-30 jaar ouder worden dan nu, is dat ook een aanname, geen feit.

Nee, dat zegt men niet :smile: zie het grafiekje in het artikel.. Het is iets tussen 2 tot 9 jaar, tussen 2016 en 2060.

Citaat:
Feit is wel dat uit Feitenonderzoek in 2006 bleek dat

Over WELK "Feitenonderzoek" heb je het nu, Peter ? Of zit je weer eens alternatieve bronnen te fabuleren.. :fluiten:

Citaat:
..mensen destijds, eenmaal de leeftijd van 65 bereikt hebbende, gemiddelde 1,5/2 jaar ouder werden dan in de jaren '50. Let wel, dan ging het puur over de periode dat men in leven bleef, niet over de kwaliteit van leven (..)

Prima, maar wat wil je nou eigenlijk beweren ? dat de stijging van de levensverwachting tussen 2016 en 2060 in hetzelfde tempo zou verlopen, als de stijging tussen de jaren '50 en 2016 ? En wat als de projecties van het CBS jou tegenspreken ?

Jij vergeet steeds een belangrijk iets op dit forum: we hebben hier debatten, op grond van meningen.. en we citeren bronnen, met wetenschappelijk onderzoek. Wanneer jij ineens gaat beweren, dat het CBS allerlei dingen ten onrechte aanneemt, dan moet je dat hard maken. Anders daalt het peil.

Een fout in een tabel voor de levensverwachting, als gevolg van niet meerekenen van kindersterfte is een beginnersfout. Het zijn professionals bij het CBS. Iedereen die 5 Havo heeft genoten, wéét, dat je de kindersterfte in aanmerking moet nemen. Ik denk dat wanneer het CBS zou zijn vergeten, om kindersterfte mee te rekenen, dat het onderzoek niet door de kwaliteitscriteria was gekomen voor publicatie. Bovendien, wanneer een grafiek bij het CBS zegt: levensverwachting op 65 jarige leeftijd, dan is kindersterfte niet in beeld, anders zou er niet staan: "op 65 jarige leeftijd".


Net zo min als wij allen, heeft het CBS een kristallen bol. Men doet aannames op basis van huidige gegevens. Maar die aannames kunnen, als het moment eenmaal daar is, fout blijken. Aannames zijn nu eenmaal aannames, geen feiten. Want de aannames doen we NU, de feiten kennen we pas in 2040 of 2060.

Maar FEIT is dat het CBS in 2006 heeft vastgesteld dat de resterende levensverwachting van 65-jarigen sinds de jaren '50 met hooguit 1,5/2 jaar gestegen was. Dus echt niet met de 5 of 10 jaar die de regering ons wilde laten geloven. Nou laten we gek doen, laat daar nog een half jaar of een jaar zijn bijgekomen sinds 2006. Maar dan zit ik nog steeds niet aan de 5 f 10 jaar die het kabinet me voor wil spiegelen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#91  BerichtGeplaatst: ma nov 11, 2019 9:18 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7746
Berichten: Intopic
Het geld klotst tegen de plinten op

'Om heel eerlijk te zijn, ben ik er niet zo gelukkig mee.' Dat is de onderkoelde reactie van Gerard van de Kuilen, bestuursvoorzitter van het pensioenfonds Kappers, als we hem vertellen dat zijn fonds volgens data van het FD de afgelopen vijf jaar de beste rendementen haalde van de Nederlands honderd grootste fondsen.

'Ik leg dit soort cijfers eigenlijk liever niet voor aan mijn deelnemers', zegt Van de Kuilen. Het rendement van Kappers was de afgelopen vijf jaar gemiddeld 10%, maar de dekkingsgraad lag eind september op 93,8%. Ook bij dit pensioenfonds dreigen volgend jaar en het jaar daarop kortingen op de pensioenen. De premie moet op termijn waarschijnlijk omhoog, of de opbouw omlaag. 'Het grootste deel van de beleggingswinst is te danken aan onze renteafdekking', zegt Van de Kuilen. 'Dat is niet wat je wilt.'

Het is een lastige boodschap, waar niet alleen pensioenfonds Kappers mee worstelt. De scherpe daling van de rente de afgelopen jaren leidt aan de ene kant kant tot dreigende pensioenverlagingen en premieverhogingen. Maar aan de andere kant halen pensioenfondsen gemiddeld mooie rendementen op hun beleggingen.
De honderd grootste pensioenfondsen boekten volgens onderzoek van het FD over de afgelopen vijf jaar een beleggingsrendement van 6,9% en over de afgelopen tien jaar van 8,0%. Na het magere 2018 — de meeste pensioenfondsen leden verlies, of hielden ter nauwer nood de voeten droog — belooft 2019 zelfs een uitstekend beleggingsjaar te worden.
Dit jaar stonden de grootste vijf pensioenfondsen van Nederland na drie kwartalen op rendementen van tussen de 15,1% en 19,1%. Kleinere fondsen hebben hun resultaten nog niet bekend gemaakt, maar volgens pensioenadviseur First Pensions haalde een 'gemiddeld fonds' in 2019 tot en met september een rendement van 20,6%.
Maar die mooie rendementen zijn voor een flink deel te danken aan de al jaren dalende rente.


https://fd.nl/economie-politiek/1322754 ... blijft-uit


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#92  BerichtGeplaatst: ma nov 11, 2019 4:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5653
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
PeterJKH schreef:
Maar FEIT is dat het CBS in 2006 heeft vastgesteld dat de resterende levensverwachting van 65-jarigen sinds de jaren '50 met hooguit 1,5/2 jaar gestegen was. Dus echt niet met de 5 of 10 jaar die de regering ons wilde laten geloven.

Een jaar of 4 is volgens hetzelfde CBS al het geval van 1950 tot 2006 https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... e?dl=10917

Dus check je data nog maar eens Peter want op deze manier kom je bij mij niet geloofwaardig over.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#93  BerichtGeplaatst: ma nov 11, 2019 6:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5653
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Het is verbazingwekkend: door bezuinigingen leefden oudere mannen juist korter dan wanneer er meer aan gezondheidszorg via de overheid werd uitgegeven: https://voxeu.org/article/socioeconomic ... oss-europe

Die overheidsuitgaven leidden helaas niet duidelijk tot een betere verwachting van gezonde levensjaren. Maar op zijn minst kun je zien dat moeite die er worden gedaan voor zorg, zich vertalen in langer leven. Verder verwacht ik ook negatieve effecten van bezuinigingen op uitkeringen, woonsubsidie, openbaar vervoer, enzovoorts, want oudere mannen kunnen zich niet altijd gemakkelijk zelf redden, zo verwacht ik.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#94  BerichtGeplaatst: ma nov 11, 2019 7:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 52637
Berichten: Intopic
Het sterftecijfer onder zuigelingen is gedaald.
Daardoor komt de gemiddelde leeftijd van sterver ogenschijnlijk hoger te liggen.

In werkelijkheid gaat de levensduur van een grote groep juist korter worden.
Immers, de armoede groeit, en armen leven minder lang, gaan eerder dood.

Maar dat heeft allemaal niets te maken met het korten van de pensioenen.
Er gaat hoe dan ook worden gekort. De VVD en mede neoliberalen likken hun vingers af bij de gedachte dat er straks honderden mijarden euro's in de pot blijven zitten dat de noodzakelijk dekking overschrijdt, als straks de rente stijgt en de babyboomers aan het uitsterven zijn.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#95  BerichtGeplaatst: ma nov 11, 2019 7:16 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19858
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Het sterftecijfer onder zuigelingen is gedaald.
Daardoor komt de gemiddelde leeftijd van sterver ogenschijnlijk hoger te liggen.

In werkelijkheid gaat de levensduur van een grote groep juist korter worden.
Immers, de armoede groeit, en armen leven minder lang, gaan eerder dood.

Maar dat heeft allemaal niets te maken met het korten van de pensioenen.
Er gaat hoe dan ook worden gekort. De VVD en mede neoliberalen likken hun vingers af bij de gedachte dat er straks honderden mijarden euro's in de pot blijven zitten dat de noodzakelijk dekking overschrijdt, als straks de rente stijgt en de babyboomers aan het uitsterven zijn.

Hoe vaak moet jou nog verteld worden dat de levensverwachting van mensen die 65 jaar geworden zijn blijft stijgen. Hoe lang blijf je hier nog liegen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#96  BerichtGeplaatst: ma nov 11, 2019 7:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 52637
Berichten: Intopic
Onlangs weer een vriend overleden. Hij heeft maar liefst 6 jaar pensioen gekregen. Wel 45 jaar voor betaald, en flink aangezwollen dankzij goede beleggingen. Meer dan verdriedubbeld. Hij kon er dus niet van genieten.


Waarom blijf je liegen, Enzo?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#97  BerichtGeplaatst: ma nov 11, 2019 7:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5653
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Ik meende ook dat de levensverwachting stijgende was. Maar de CBS cijfers over de laatste jaren laten stagnatie zien. Dezelfde cijfers die voorheen dus die prachtige stijging lieten zien!

https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... e?dl=10917

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#98  BerichtGeplaatst: ma nov 11, 2019 7:35 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19858
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Onlangs weer een vriend overleden. Hij heeft maar liefst 6 jaar pensioen gekregen. Wel 45 jaar voor betaald, en flink aangezwollen dankzij goede beleggingen. Meer dan verdriedubbeld. Hij kon er dus niet van genieten.


Waarom blijf je liegen, Enzo?

Mja, dat is triest, maar wat heeft mijn opmerking daarmee te maken?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#99  BerichtGeplaatst: ma nov 11, 2019 7:36 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19858
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Ik meende ook dat de levensverwachting stijgende was. Maar de CBS cijfers over de laatste jaren laten stagnatie zien. Dezelfde cijfers die voorheen dus die prachtige stijging lieten zien!

https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... e?dl=10917

Het pensioenakkoord houdt rekening met ontwikkelingen op de levensverwachting.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#100  BerichtGeplaatst: ma nov 11, 2019 8:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 17307
Berichten: Intopic
Hume schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Zoals verwacht, zijn velen er ingetuind. Ze zijn akkoord gegaan met vage toezeggingen, en nog uit te werken voorstellen, zodat ze in werkelijkheid niets concreets hadden.
Aan het echte probleem, de valse rekenrente, welke op geen enkele manier het werkelijk rendement benadert, is niets gedaan. Het niet verhogen en zelfs korten, nu tot 15% gaat gewoon door. Ondanks dat sinds 2008 het beschikbare kkapitaal voor pensioenen ruim verdubbeld is (terwijl de pensioenaanspraken absoluut niet verdubbeld zijn).

Het lijkt bewust beleid te zijn van dit kabinet, om het niveau van de pensioenen te verlagen naar arme landenniveau. Met de mogelijke verlaging, zal het verlies aan pensioen zo'n 40% gaan bedragen. Dit moeten de vakbonden en PvdA en groenlinks toch ook moeten hebben gezien. Ik begin mij af te vragen waarmee zij zijn omgekocht om dit pensioenakkoord te steunen!


Ik stel me sowieso niks meer voor van een rustig gepensioneerd leven. Mijn man is 6 jaar jonger dan ik, dus tegen de tijd dat hij met pensioen kan, ben ik waarschijnlijk ca. 75. Ik hoop van harte dat ik dan nog vief en vitaal ben, maar de kans is ook groot dat we hooguit nog een paar jaar thuis achter de geraniums hebben.


Mensen worden steeds ouder en een rustig gepensioneerd leven bestaat niet meer.
Je hebt wel gelijk dat de 80 plussers vaak mankementen hebben en een beroep moeten doen op de bejaardenzorg.
Maar toch ,met achter de geraniums zeggen wordt je niet oud en ook niet met kommer en kwel op Wilders te stemmen.
Blijf daarom ondanks het falen van Rutte III optimistisch ,want niet de overheid zorgt voor een beter leven,
je moet zelf de slingers ophangen.
Precies wat je zegt, wat je aan de overheid geeft door middel van belastingen en premies ziektekosten geeft zijn weg aan het grootkapitaal.Het heeft iets weg van koekhappen, zodra jij hapt trekt de overheid aan het touwtje zodat je niks krijgt.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 109 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 71 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling