Het is nu do jan 17, 2019 10:24 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 79 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: wo dec 19, 2018 11:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2435
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Ik hoorde dat Trump z´n troepen uit Syrië terug wil trekken. Volgens Trump is Isis verslagen en kan hij daarom dit nu uitvoeren.
Nu is Isis nog niet helemaal verslagen en is het zomaar mogelijk dat ze hun bestaan opnieuw gaan uitbreiden. Alleen daarom is het al onverantwoord om daar weg te gaan.
Een andere zaak is dat de Koerden, die zich een zeer betrouwbare bondgenoot van de Amerikanen hebben betoond, dan onbeschermd achter blijven en het Turkse leger op zich afgestuurd zullen zien. Het Turkse regime maakt zich daar al enige tijd voor op. Dat zou tot gevolg hebben dat niemand Amerika nog zal vertrouwen en hen op geen enkel moment op welke plaats dan ook zullen helpen. Want met een onbetrouwbare partner gaat niemand nu eenmaal in zee. Dat is veel te gevaarlijk voor zelfbehoud.
Ik zie er dan ook geen heil in dat de Amerikanen zich onder deze omstandigheden terugtrekken. Tenminste zou Isis totaal geëlimineerd moeten worden voordat zoiets ook maar overwogen zou kunnen worden, om te voorkomen dat men een stinkende wond achterlaat. Je moet er niet aan denken wat er dan vervolgens gebeurt.

Verder kan Amerika niet weggaan zonder dat er gegarandeerd zeer goede veiligheids afspraken tussen het Turkse regime en de Koerden zijn gemaakt en dat dat ook voorzien wordt van de nodige middelen zodat ze niet onverhoeds of zeer gedegen voorbereid vernietigd worden door een Turkse overmacht. Dat zou het imago van Amerika zeer ernstig schaden.
Het is ook niet voor te stellen welke verschrikkelijke gevolgen één en ander voor de regio kan krijgen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: do dec 20, 2018 7:25 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14623
Berichten: Intopic
Trump verweet Obama dat hij IS niet heeft vernietigd en nu haalt Trump zelf het leger weg en is IS gehavend maar springlevend.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: do dec 20, 2018 7:25 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14623
Berichten: Intopic
Trump verweet Obama dat hij IS niet heeft vernietigd en nu haalt Trump zelf het leger weg en is IS gehavend maar springlevend.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: do dec 20, 2018 8:00 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47726
Berichten: Intopic
Trump heeft wat succesjes nodig, ook al zijn ze fake. Zijn kudde trapt er toch wel in.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: do dec 20, 2018 10:44 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:15 pm
Berichten: 5908
Berichten: Intopic
De Turken zijn fout in deze, ze willen oorlog voeren tegen de Koerden, dat land moet eens
goed aangepakt worden, met woorden weliswaar, maar het is een belachelijke houding tegen
de Koerden die veel Isis terroristen hebben vernietigd en waar Turkije ook baat bij heeft gehad

Voorlopig moeten de Koerden wel beschermd worden tegen de oorlogszuchtige Turken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: do dec 20, 2018 10:53 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 18085
Berichten: Intopic
Joyce schreef:
De Turken zijn fout in deze, ze willen oorlog voeren tegen de Koerden, dat land moet eens
goed aangepakt worden, met woorden weliswaar, maar het is een belachelijke houding tegen
de Koerden die veel Isis terroristen hebben vernietigd en waar Turkije ook baat bij heeft gehad

Voorlopig moeten de Koerden wel beschermd worden tegen de oorlogszuchtige Turken.

We hebben in de regio helaas te vaak gezien dat groepen die steun lijken te verdienen vaak ook met hetzelfde gemak zich als terreurgroepen ontpoppen. Blind partij kiezen is meestal de verkeerde keuze waar het conflicten in het midden-oosten betreft.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: do dec 20, 2018 11:30 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:15 pm
Berichten: 5908
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Joyce schreef:
De Turken zijn fout in deze, ze willen oorlog voeren tegen de Koerden, dat land moet eens
goed aangepakt worden, met woorden weliswaar, maar het is een belachelijke houding tegen
de Koerden die veel Isis terroristen hebben vernietigd en waar Turkije ook baat bij heeft gehad

Voorlopig moeten de Koerden wel beschermd worden tegen de oorlogszuchtige Turken.

We hebben in de regio helaas te vaak gezien dat groepen die steun lijken te verdienen vaak ook met hetzelfde gemak zich als terreurgroepen ontpoppen. Blind partij kiezen is meestal de verkeerde keuze waar het conflicten in het midden-oosten betreft.




Dat is zo maar wat moet er dan gebeuren, Erdogan is zijn troepen al aan het mobiliseren, die
dictator moet eens goed aangepakt worden, helaas wordt hij vanuit Europa nog steeds geholpen
maar de Koerden zomaar af laten slachten lijkt mij de meest slechte keuze.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: do dec 20, 2018 12:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2435
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Ik vernam dat een Turkse generaal meldde dat zodra ze in de gelegenheid zijn, ze de Koerden zullen elimineren.
Dit kan echt niet. Is dat nu een Navo partner?
Volgens een Amerikaans inlichtingenrapport zouden er nog 14.000 IS strijders in Syrië en Irak zijn. Dat belooft niet veel goeds.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: do dec 20, 2018 12:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2283
Berichten: Intopic
Joyce schreef:
Enzo501 schreef:
Joyce schreef:
De Turken zijn fout in deze, ze willen oorlog voeren tegen de Koerden, dat land moet eens
goed aangepakt worden, met woorden weliswaar, maar het is een belachelijke houding tegen
de Koerden die veel Isis terroristen hebben vernietigd en waar Turkije ook baat bij heeft gehad

Voorlopig moeten de Koerden wel beschermd worden tegen de oorlogszuchtige Turken.

We hebben in de regio helaas te vaak gezien dat groepen die steun lijken te verdienen vaak ook met hetzelfde gemak zich als terreurgroepen ontpoppen. Blind partij kiezen is meestal de verkeerde keuze waar het conflicten in het midden-oosten betreft.




Dat is zo maar wat moet er dan gebeuren, Erdogan is zijn troepen al aan het mobiliseren, die
dictator moet eens goed aangepakt worden, helaas wordt hij vanuit Europa nog steeds geholpen
maar de Koerden zomaar af laten slachten lijkt mij de meest slechte keuze.


Trump is daar niet in geinteresseerd. in feite zal Rusland moeten optreden als 'beschermer van Syrie' en dat betekend ook dat de koerden beschermd zullen moeten worden. Rusland, de VS en China zoeken elkaar steeds meer op in het grote spel om geld en macht ( want daar gaat het om). VS levert wapens en geld aan haar bondgenoten in het MO en ik denk dat ze dat wel genoeg vinden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: do dec 20, 2018 1:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:15 pm
Berichten: 5908
Berichten: Intopic
Napoleon schreef:
Joyce schreef:
Enzo501 schreef:

We hebben in de regio helaas te vaak gezien dat groepen die steun lijken te verdienen vaak ook met hetzelfde gemak zich als terreurgroepen ontpoppen. Blind partij kiezen is meestal de verkeerde keuze waar het conflicten in het midden-oosten betreft.




Dat is zo maar wat moet er dan gebeuren, Erdogan is zijn troepen al aan het mobiliseren, die
dictator moet eens goed aangepakt worden, helaas wordt hij vanuit Europa nog steeds geholpen
maar de Koerden zomaar af laten slachten lijkt mij de meest slechte keuze.


Trump is daar niet in geinteresseerd. in feite zal Rusland moeten optreden als 'beschermer van Syrie' en dat betekend ook dat de koerden beschermd zullen moeten worden. Rusland, de VS en China zoeken elkaar steeds meer op in het grote spel om geld en macht ( want daar gaat het om). VS levert wapens en geld aan haar bondgenoten in het MO en ik denk dat ze dat wel genoeg vinden.



Ik weet niet of Rusland het tegen Turkije op wil nemen inzake de Koerden of dat Turkije inbindt
tegen de Russen.
Misschien worden de Koerden de volgende vluchtelingengroep, Europa moet ze dan ook met
open armen ontvangen, Duitsland wil meer werkzoekenden van buiten Europa opnemen dus hier
is hun grote kans op een tweede Wir schaffen das.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: do dec 20, 2018 1:34 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 18085
Berichten: Intopic
Joyce schreef:
Napoleon schreef:
Joyce schreef:




Dat is zo maar wat moet er dan gebeuren, Erdogan is zijn troepen al aan het mobiliseren, die
dictator moet eens goed aangepakt worden, helaas wordt hij vanuit Europa nog steeds geholpen
maar de Koerden zomaar af laten slachten lijkt mij de meest slechte keuze.


Trump is daar niet in geinteresseerd. in feite zal Rusland moeten optreden als 'beschermer van Syrie' en dat betekend ook dat de koerden beschermd zullen moeten worden. Rusland, de VS en China zoeken elkaar steeds meer op in het grote spel om geld en macht ( want daar gaat het om). VS levert wapens en geld aan haar bondgenoten in het MO en ik denk dat ze dat wel genoeg vinden.



Ik weet niet of Rusland het tegen Turkije op wil nemen inzake de Koerden of dat Turkije inbindt
tegen de Russen.
Misschien worden de Koerden de volgende vluchtelingengroep, Europa moet ze dan ook met
open armen ontvangen, Duitsland wil meer werkzoekenden van buiten Europa opnemen dus hier
is hun grote kans op een tweede Wir schaffen das.

De Koerden maken helaas niet veel kans uiteindelijk. Of de VS daar nu zit of niet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: do dec 20, 2018 1:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2435
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
In het geval Amerika er tussenuit knijpt zullen ze ook maar een flink deel van eventuele Koerdische vluchtelingen moeten opvangen.
Omdat Iran ook ruim vertegenwoordigd is in de Syrische burgeroorlog hebben de Koerden van geen enkel land iets te verwachten. Er zijn tenminste 3 landen die ze er graag onder willen houden, Iran, Turkije, en Syrië. Ik zie niet dat Rusland hier een nuttige rol kan vervullen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: do dec 20, 2018 2:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 5148
Berichten: Intopic
Ga nou niet net doen alsof de VS de Koerden ineens in de steek laat.. De Koerden hebben Assad en de VS geholpen, om IS te elimineren. Maar de VS heeft de Koerden nooit beschermd ! Nu niet, nooit niet !

https://www.nrc.nl/nieuws/2018/01/22/ko ... s-a1589257

Deze terugtrekking was een verkiezingsbelofte van Trump. De VS gaat zich militair terugtrekken uit "verre buitenlanden" waar niets te halen valt. Het moment komt wel onverwacht. Wellicht moet Poetin worden gepampert ? Of Erdogan ? Of gaan deze troepen elders worden ingezet.. De Amerikaanse buitenlandse politiek is nogal cynisch, in het tijdperk Donald Trump.

Joyce schreef:
Europa moet ze dan ook met open armen ontvangen
De Koerden willen niet vluchten. Ze zien dit gebied ten zuiden van Turkije als hun eigen land.. En wanneer ze naar Europa vluchten, komen ze via Turkije (de deal !) en dan worden ze teruggestuurd, wat gevaarlijk voor ze is, omdat de NAVO-bondgenoten hun vijand Turkije als een veilig land beschouwen. Koerden hebben slechte ervaringen met vluchten naar Europa, google maar eens op Koerdische vluchtelingen.

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: do dec 20, 2018 3:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 3914
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Ik hoorde dat Trump z´n troepen uit Syrië terug wil trekken. Volgens Trump is Isis verslagen en kan hij daarom dit nu uitvoeren.
Nu is Isis nog niet helemaal verslagen en is het zomaar mogelijk dat ze hun bestaan opnieuw gaan uitbreiden. Alleen daarom is het al onverantwoord om daar weg te gaan.
Een andere zaak is dat de Koerden, die zich een zeer betrouwbare bondgenoot van de Amerikanen hebben betoond, dan onbeschermd achter blijven en het Turkse leger op zich afgestuurd zullen zien. Het Turkse regime maakt zich daar al enige tijd voor op. Dat zou tot gevolg hebben dat niemand Amerika nog zal vertrouwen en hen op geen enkel moment op welke plaats dan ook zullen helpen. Want met een onbetrouwbare partner gaat niemand nu eenmaal in zee. Dat is veel te gevaarlijk voor zelfbehoud.
Ik zie er dan ook geen heil in dat de Amerikanen zich onder deze omstandigheden terugtrekken. Tenminste zou Isis totaal geëlimineerd moeten worden voordat zoiets ook maar overwogen zou kunnen worden, om te voorkomen dat men een stinkende wond achterlaat. Je moet er niet aan denken wat er dan vervolgens gebeurt.

Verder kan Amerika niet weggaan zonder dat er gegarandeerd zeer goede veiligheids afspraken tussen het Turkse regime en de Koerden zijn gemaakt en dat dat ook voorzien wordt van de nodige middelen zodat ze niet onverhoeds of zeer gedegen voorbereid vernietigd worden door een Turkse overmacht. Dat zou het imago van Amerika zeer ernstig schaden.
Het is ook niet voor te stellen welke verschrikkelijke gevolgen één en ander voor de regio kan krijgen.


IS heeft nog 5% grondgebied over, weinig financiele middelen en naar schatting nog ca. 12.000 strijders....zo ongeveer iedereen kan IS mililtair de genadeklap geven. Maar voor zover ik het wespen nest kan overzien zou een vertrek van de ca. 2000 amerikaanse militairen waarschijnlijk betekenen dat Turkije en Koerden met elkaar in gewapend conflict of zelfs all-out war komen waarvan het vrijwel verslagen IS dan kan profiteren. Kortom, voor de regio kan het desastreus uitpakken als de VS haar troepen terugtrekt.

Maar de verontwaardiging hierover is natuurlijk wel bijzonder curieus. Decennialang zijn er bibliotheken vol geschreven en stratenvol aan protesten geweest tegen de "politie-agent van de wereld" a.k.a. het op olie beluste imperialistische oorlogszuchtige USA.
Obama werd dan ook bejubeld voor de amerikaanse terugtrekking uit Irak in 2011 (datzelfde jaar zag ISIS haar kans schoon).
Maar nu Trump, na een relatief korte succesvolle campagne tegen ISIS, het amerikaanse leger weer wil terugtrekken uit Syrie, zijn de kritiek en verontwaardiging niet van de lucht.

Alle geopolitieke overwegingen buiten beschouwing gelaten begrijp ik prima dat "het amerikaanse volk" het beu en zat is om jonge amerikaanse mannen te laten sneuvelen in (vaak onoplosbare) conflicten aan de andere kant van de wereld, om daar vervolgens slechts bittere kritiek en verwijten voor te krijgen. Als ik amerikaan zou zijn zou ik ook zeggen "bring our boys back home" en laat andere landen de kastanjes maar eens uit het vuur halen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: do dec 20, 2018 4:48 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 18085
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
kwaaisteniet schreef:
Ik hoorde dat Trump z´n troepen uit Syrië terug wil trekken. Volgens Trump is Isis verslagen en kan hij daarom dit nu uitvoeren.
Nu is Isis nog niet helemaal verslagen en is het zomaar mogelijk dat ze hun bestaan opnieuw gaan uitbreiden. Alleen daarom is het al onverantwoord om daar weg te gaan.
Een andere zaak is dat de Koerden, die zich een zeer betrouwbare bondgenoot van de Amerikanen hebben betoond, dan onbeschermd achter blijven en het Turkse leger op zich afgestuurd zullen zien. Het Turkse regime maakt zich daar al enige tijd voor op. Dat zou tot gevolg hebben dat niemand Amerika nog zal vertrouwen en hen op geen enkel moment op welke plaats dan ook zullen helpen. Want met een onbetrouwbare partner gaat niemand nu eenmaal in zee. Dat is veel te gevaarlijk voor zelfbehoud.
Ik zie er dan ook geen heil in dat de Amerikanen zich onder deze omstandigheden terugtrekken. Tenminste zou Isis totaal geëlimineerd moeten worden voordat zoiets ook maar overwogen zou kunnen worden, om te voorkomen dat men een stinkende wond achterlaat. Je moet er niet aan denken wat er dan vervolgens gebeurt.

Verder kan Amerika niet weggaan zonder dat er gegarandeerd zeer goede veiligheids afspraken tussen het Turkse regime en de Koerden zijn gemaakt en dat dat ook voorzien wordt van de nodige middelen zodat ze niet onverhoeds of zeer gedegen voorbereid vernietigd worden door een Turkse overmacht. Dat zou het imago van Amerika zeer ernstig schaden.
Het is ook niet voor te stellen welke verschrikkelijke gevolgen één en ander voor de regio kan krijgen.


IS heeft nog 5% grondgebied over, weinig financiele middelen en naar schatting nog ca. 12.000 strijders....zo ongeveer iedereen kan IS mililtair de genadeklap geven. Maar voor zover ik het wespen nest kan overzien zou een vertrek van de ca. 2000 amerikaanse militairen waarschijnlijk betekenen dat Turkije en Koerden met elkaar in gewapend conflict of zelfs all-out war komen waarvan het vrijwel verslagen IS dan kan profiteren. Kortom, voor de regio kan het desastreus uitpakken als de VS haar troepen terugtrekt.

Maar de verontwaardiging hierover is natuurlijk wel bijzonder curieus. Decennialang zijn er bibliotheken vol geschreven en stratenvol aan protesten geweest tegen de "politie-agent van de wereld" a.k.a. het op olie beluste imperialistische oorlogszuchtige USA.
Obama werd dan ook bejubeld voor de amerikaanse terugtrekking uit Irak in 2011 (datzelfde jaar zag ISIS haar kans schoon).
Maar nu Trump, na een relatief korte succesvolle campagne tegen ISIS, het amerikaanse leger weer wil terugtrekken uit Syrie, zijn de kritiek en verontwaardiging niet van de lucht.

Alle geopolitieke overwegingen buiten beschouwing gelaten begrijp ik prima dat "het amerikaanse volk" het beu en zat is om jonge amerikaanse mannen te laten sneuvelen in (vaak onoplosbare) conflicten aan de andere kant van de wereld, om daar vervolgens slechts bittere kritiek en verwijten voor te krijgen. Als ik amerikaan zou zijn zou ik ook zeggen "bring our boys back home" en laat andere landen de kastanjes maar eens uit het vuur halen.

het terugtrekken van de Amerikanen door Obama heeft IS doen ontstaan, maar het teurgtrekken van Trump is een verstandige zaak, omdat 'IS verslagen is'? Deze redenering is wel erg nadrukkelijk gebaseerd op wishful thinking.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: do dec 20, 2018 4:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 3914
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Frankly schreef:
kwaaisteniet schreef:
Ik hoorde dat Trump z´n troepen uit Syrië terug wil trekken. Volgens Trump is Isis verslagen en kan hij daarom dit nu uitvoeren.
Nu is Isis nog niet helemaal verslagen en is het zomaar mogelijk dat ze hun bestaan opnieuw gaan uitbreiden. Alleen daarom is het al onverantwoord om daar weg te gaan.
Een andere zaak is dat de Koerden, die zich een zeer betrouwbare bondgenoot van de Amerikanen hebben betoond, dan onbeschermd achter blijven en het Turkse leger op zich afgestuurd zullen zien. Het Turkse regime maakt zich daar al enige tijd voor op. Dat zou tot gevolg hebben dat niemand Amerika nog zal vertrouwen en hen op geen enkel moment op welke plaats dan ook zullen helpen. Want met een onbetrouwbare partner gaat niemand nu eenmaal in zee. Dat is veel te gevaarlijk voor zelfbehoud.
Ik zie er dan ook geen heil in dat de Amerikanen zich onder deze omstandigheden terugtrekken. Tenminste zou Isis totaal geëlimineerd moeten worden voordat zoiets ook maar overwogen zou kunnen worden, om te voorkomen dat men een stinkende wond achterlaat. Je moet er niet aan denken wat er dan vervolgens gebeurt.

Verder kan Amerika niet weggaan zonder dat er gegarandeerd zeer goede veiligheids afspraken tussen het Turkse regime en de Koerden zijn gemaakt en dat dat ook voorzien wordt van de nodige middelen zodat ze niet onverhoeds of zeer gedegen voorbereid vernietigd worden door een Turkse overmacht. Dat zou het imago van Amerika zeer ernstig schaden.
Het is ook niet voor te stellen welke verschrikkelijke gevolgen één en ander voor de regio kan krijgen.


IS heeft nog 5% grondgebied over, weinig financiele middelen en naar schatting nog ca. 12.000 strijders....zo ongeveer iedereen kan IS mililtair de genadeklap geven. Maar voor zover ik het wespen nest kan overzien zou een vertrek van de ca. 2000 amerikaanse militairen waarschijnlijk betekenen dat Turkije en Koerden met elkaar in gewapend conflict of zelfs all-out war komen waarvan het vrijwel verslagen IS dan kan profiteren. Kortom, voor de regio kan het desastreus uitpakken als de VS haar troepen terugtrekt.

Maar de verontwaardiging hierover is natuurlijk wel bijzonder curieus. Decennialang zijn er bibliotheken vol geschreven en stratenvol aan protesten geweest tegen de "politie-agent van de wereld" a.k.a. het op olie beluste imperialistische oorlogszuchtige USA.
Obama werd dan ook bejubeld voor de amerikaanse terugtrekking uit Irak in 2011 (datzelfde jaar zag ISIS haar kans schoon).
Maar nu Trump, na een relatief korte succesvolle campagne tegen ISIS, het amerikaanse leger weer wil terugtrekken uit Syrie, zijn de kritiek en verontwaardiging niet van de lucht.

Alle geopolitieke overwegingen buiten beschouwing gelaten begrijp ik prima dat "het amerikaanse volk" het beu en zat is om jonge amerikaanse mannen te laten sneuvelen in (vaak onoplosbare) conflicten aan de andere kant van de wereld, om daar vervolgens slechts bittere kritiek en verwijten voor te krijgen. Als ik amerikaan zou zijn zou ik ook zeggen "bring our boys back home" en laat andere landen de kastanjes maar eens uit het vuur halen.

het terugtrekken van de Amerikanen door Obama heeft IS doen ontstaan, maar het teurgtrekken van Trump is een verstandige zaak, omdat 'IS verslagen is'? Deze redenering is wel erg nadrukkelijk gebaseerd op wishful thinking.


Ik stel dan ook in de 1 alinea : "Kortom, voor de regio kan het desastreus uitpakken als de VS haar troepen terugtrekt".
Dit gaat er dan vooral om dat bij terugtrekking de VS troepen niet langer Turkije en Koerden uit elkaar houden.

ISIS militair de genadeklap geven hoeft niet door de VS te gebeuren, en kan mij meer dan prima voorstellen dat amerikanen vinden dat andere landen dat dan maar eens moeten gaan doen ipv dat er weer amerikaanse jongens moeten omkomem in den vreemde.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: do dec 20, 2018 5:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14623
Berichten: Intopic
Dit is nu het punt waar nu we al een aantal karen staan als het op samenwerking aankomt en we toch niet meedoen. Als het waar is dat Frankrijk wel in Syrie zit en zijn legers wel daar houdt is het nu of nooit: of we steunen Frankrijk of we stoppen met de NATO en met de EU en iedereen zoekt het zelf maar lekker uit.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: do dec 20, 2018 6:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 3914
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Dit is nu het punt waar nu we al een aantal karen staan als het op samenwerking aankomt en we toch niet meedoen. Als het waar is dat Frankrijk wel in Syrie zit en zijn legers wel daar houdt is het nu of nooit: of we steunen Frankrijk of we stoppen met de NATO en met de EU en iedereen zoekt het zelf maar lekker uit.


De samenwerking van de Nato bestaat er meestal uit in dat de VS de hoofdmoot betaald en het gros van de manschappen levert....en de rest van het bondgenootschap morele steun en wat hand en spandiensten levert, en mekkert over de kosten.
Er zijn al fransen in Syrie gestationeerd en niets weerhoudt andere europese landen om gezamelijk de militaire rol van de VS in Syrie over te nemen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: do dec 20, 2018 6:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2435
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
De Nato zit niet in Syrië. Amerika heeft de oppositionele groepen in Syrië gesteund toen ze militair belaagd werden door het Syrische regime. Frankrijk en Engeland hebben de Amerikanen daarin gesteund, die zitten er momenteel nog, en o.a. Nederland, België en Duitsland hebben op verzoek van Amerika ook een bijdrage geleverd.
Het is dus onzin om te denken dat andere landen nu maar eens wat moeten doen, want die doen of deden dat al.
Als de Amerikanen echt definitief weggaan ontstaat een nieuw kruidvat wat waarschijnlijk z'n weerga niet kent.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: do dec 20, 2018 6:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 3914
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
De Nato zit niet in Syrië. Amerika heeft de oppositionele groepen in Syrië gesteund toen ze militair belaagd werden door het Syrische regime. Frankrijk en Engeland hebben de Amerikanen daarin gesteund, die zitten er momenteel nog, en o.a. Nederland, België en Duitsland hebben op verzoek van Amerika ook een bijdrage geleverd.
Het is dus onzin om te denken dat andere landen nu maar eens wat moeten doen, want die doen of deden dat al.
Als de Amerikanen echt definitief weggaan ontstaat een nieuw kruidvat wat waarschijnlijk z'n weerga niet kent.


Kom nu toch, er zijn/schijnen ca. 70 fransen in Syrie te zijn, tegen ca. 2000 amerikanen.
Als wij als Europa het, overigens uit eigenbelang, belangrijk vinden dat het restant IS wordt uitgeschakeld en Turkije en Koerden uit elkaar moeten worden gehouden dan moeten wij zelf de mouwen opstropen en niet dat oeverloze aan de rokken van de VS hangen.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 79 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Enzo501, Exabot [Bot], Hume, Wisp en 63 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling