Het is nu wo dec 19, 2018 7:29 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 101 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#61  BerichtGeplaatst: zo nov 25, 2018 12:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6505
Berichten: Intopic
Joyce schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:

Ja, Poetin is erg blij met het EU-leger.
Even een vraagje hé: Hoe voelt dat nou op het bankje naast je duivel?
:luidlachen:


Jij zegt het.
Voor mij zijn de Baudetjes geen duiveltjes , het zijn alleen mensen die de verkeerde ideologie aanhangen
en een bedreiging vormen voor onze liberale democratie en rechtstaat.



Jij maakt Baudet wel heel groot en iedereen mag aanhangen wat hij wil, dat is democratie.
Hij is duizendmaal beter dan GroenLinks die de hele wereld hier wil halen en moeite heeft met
een paar letters in Amsterdam.
En een GL burgemeester heeft die weigert iets tegen boerka's te doen.


We hebben het hier niet over boeka's dat is een ander onderwerp.
Het gaat hier over onze defensie en het feit dat de Baudetjes wel Poetin geloven en achter hem aanlopen
en niet onze eigen democratie en die van de EU , blijft voor mij een gevaar voor onze veiligheid en rechtstaat.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#62  BerichtGeplaatst: zo nov 25, 2018 12:08 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
Poetin is erg blijk met zijn nuttige idioten.
Ja, Poetin is erg blij met het EU-leger.
Even een vraagje hé: Hoe voelt dat nou op het bankje naast je duivel?
:luidlachen:
Jij zegt het.
Voor mij zijn de Baudetjes geen duiveltjes , het zijn alleen mensen die de verkeerde ideologie aanhangen
en een bedreiging vormen voor onze liberale democratie en rechtstaat.

Ja, jij staat pal voor de anti-democratische EU.
Ik weet het.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#63  BerichtGeplaatst: zo nov 25, 2018 12:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6505
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:
Ja, Poetin is erg blij met het EU-leger.
Even een vraagje hé: Hoe voelt dat nou op het bankje naast je duivel?
:luidlachen:
Jij zegt het.
Voor mij zijn de Baudetjes geen duiveltjes , het zijn alleen mensen die de verkeerde ideologie aanhangen
en een bedreiging vormen voor onze liberale democratie en rechtstaat.

Ja, jij staat pal voor de anti-democratische EU.
Ik weet het.


Een zwak argument.
Het gaat wat mij betreft om een discussie over verschillen in ideologieën.
Dit wordt door jou voortdurend ontkend en terug gebracht tot holle kreten over de EU.

Blijf lekker achter Poetin en Trump aan lopen ,dan weten we welke kant je uitgaat.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#64  BerichtGeplaatst: zo nov 25, 2018 1:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
Jij zegt het.
Voor mij zijn de Baudetjes geen duiveltjes , het zijn alleen mensen die de verkeerde ideologie aanhangen
en een bedreiging vormen voor onze liberale democratie en rechtstaat.
Ja, jij staat pal voor de anti-democratische EU.
Ik weet het.
Een zwak argument.
Het gaat wat mij betreft om een discussie over verschillen in ideologieën.
Dit wordt door jou voortdurend ontkend en terug gebracht tot holle kreten over de EU.

Blijf lekker achter Poetin en Trump aan lopen ,dan weten we welke kant je uitgaat.

Anti-democratie is ook ideologie.
De Verhofstadt- en Poetin knuffelaar spreekt wartaal.
:drunk:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#65  BerichtGeplaatst: zo nov 25, 2018 1:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14352
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Wat gaan de Russen doen als Europa zelf een leger uit de grond stampt en dus ook kernwapens plaatst?


Europese landen hebben al een leger.
Het enige wat zal moeten gebeuren is al het geld en midden veel efficiënter inzetten.
Dus en intensieve samenwerking en dit gaat niet ten koste van de NAVO
Wel blijf ik van mening ,dat iedere deelnemende staat,
uiteindelijk zelf zal moeten beslissen m.b.t. de inzet van manschappen voor militaire missies .
Vrijwel alle Europese landen zijn lid van de NATO en de kernwapens zijn door de Amerikanen verspreid geplaatst. Grappig wat je zegt want eigenlijk zeg je dat iedere deelnemende staat uiteindelijk zelf zal moeten beslissen over de inzet van manschappen en wapens en de vraag is hoe lang de VS of een Macron/Merkel dat pikt. Maar eigenlijk ben jij er ook wel voor dat de lidstaten zelf nog méér te zeggen krijgen. Dat zal de eenwording van Europa niet ten goede komen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#66  BerichtGeplaatst: zo nov 25, 2018 1:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:15 pm
Berichten: 5870
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Joyce schreef:
Hume schreef:


Jij zegt het.
Voor mij zijn de Baudetjes geen duiveltjes , het zijn alleen mensen die de verkeerde ideologie aanhangen
en een bedreiging vormen voor onze liberale democratie en rechtstaat.



Jij maakt Baudet wel heel groot en iedereen mag aanhangen wat hij wil, dat is democratie.
Hij is duizendmaal beter dan GroenLinks die de hele wereld hier wil halen en moeite heeft met
een paar letters in Amsterdam.
En een GL burgemeester heeft die weigert iets tegen boerka's te doen.


We hebben het hier niet over boeka's dat is een ander onderwerp.
Het gaat hier over onze defensie en het feit dat de Baudetjes wel Poetin geloven en achter hem aanlopen
en niet onze eigen democratie en die van de EU , blijft voor mij een gevaar voor onze veiligheid en rechtstaat.



Ik heb Baudet nog nooit over Poetin gehoord maar dat kan ik gemist hebben natuurlijk, achter hem
aanlopen lijkt me zwaar overdreven en over welke democratie heb je het, de EU is zo ondemocratisch
als het maar kan en de democratie in Nederland wordt uitgehold door diezelfde EU, dat wil dat we
onze soevereiniteit opgeven.
Met een zuiplap als Juncker schaam ik me er ook nog eens voor dat we in de EU zitten.

China is voor mij het gevaarlijkste land, hun tentakels reiken wereldwijd in allerlei projecten en overal
nemen ze hun eigen mensen mee.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#67  BerichtGeplaatst: zo nov 25, 2018 1:49 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14352
Berichten: Intopic
Joyce schreef:
Hume schreef:
Joyce schreef:



Jij maakt Baudet wel heel groot en iedereen mag aanhangen wat hij wil, dat is democratie.
Hij is duizendmaal beter dan GroenLinks die de hele wereld hier wil halen en moeite heeft met
een paar letters in Amsterdam.
En een GL burgemeester heeft die weigert iets tegen boerka's te doen.


We hebben het hier niet over boeka's dat is een ander onderwerp.
Het gaat hier over onze defensie en het feit dat de Baudetjes wel Poetin geloven en achter hem aanlopen
en niet onze eigen democratie en die van de EU , blijft voor mij een gevaar voor onze veiligheid en rechtstaat.



Ik heb Baudet nog nooit over Poetin gehoord maar dat kan ik gemist hebben natuurlijk, achter hem
aanlopen lijkt me zwaar overdreven en over welke democratie heb je het, de EU is zo ondemocratisch
als het maar kan en de democratie in Nederland wordt uitgehold door diezelfde EU, dat wil dat we
onze soevereiniteit opgeven.
Met een zuiplap als Juncker schaam ik me er ook nog eens voor dat we in de EU zitten.

China is voor mij het gevaarlijkste land, hun tentakels reiken wereldwijd in allerlei projecten en overal
nemen ze hun eigen mensen mee.
De democratie in Nederland wordt door iets anders uitgehold: handel in invloed, DTIB, kadaverdiscipline en regeerakkoorden.

https://www.youtube.com/watch?v=XVrxPufEc80&t=1264s


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#68  BerichtGeplaatst: ma nov 26, 2018 7:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14352
Berichten: Intopic
Ook Ollongren wil een Europees leger, maar ze kan niet uitleggen waarom. En wat doen we nou met de kernwapens?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#69  BerichtGeplaatst: ma nov 26, 2018 9:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
De Polen kunnen wél keurig verwoorden waar het om gaat:
Polish Prime Minister Says U.S. Is Only Real Guarantor of European Security


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#70  BerichtGeplaatst: ma nov 26, 2018 9:32 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17861
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
De Polen kunnen wél keurig verwoorden waar het om gaat:
Polish Prime Minister Says U.S. Is Only Real Guarantor of European Security

De man slaat de spijker op de kop, geeft ook aan dat Europa zijn defensie moet versterken. Aan die kant van Europa is de naiviteit die je in het westen vaak ziet over de dreiging van Rusland, ook gezien de nog recente geschiedenis, een stuk minder. Het zijn degenen die denken dat Rusland geen bedreiging vormt en Trump die artikel 5 ter discussie stelt diehet probleem vormen. Versterkte defensie, verregaande Europese militaire samenwerking en tegelijkertijd dan maar hopen dat Trump wat minder labiel wordt op dit vlak en niet bij elke ontmoeting met Putin zich in de zak laat schijten is de kant die het uitmoet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#71  BerichtGeplaatst: ma nov 26, 2018 11:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
De Polen kunnen wél keurig verwoorden waar het om gaat:
Polish Prime Minister Says U.S. Is Only Real Guarantor of European Security
De man slaat de spijker op de kop, geeft ook aan dat Europa zijn defensie moet versterken. Aan die kant van Europa is de naiviteit die je in het westen vaak ziet over de dreiging van Rusland, ook gezien de nog recente geschiedenis, een stuk minder. Het zijn degenen die denken dat Rusland geen bedreiging vormt en Trump die artikel 5 ter discussie stelt diehet probleem vormen. Versterkte defensie, verregaande Europese militaire samenwerking en tegelijkertijd dan maar hopen dat Trump wat minder labiel wordt op dit vlak en niet bij elke ontmoeting met Putin zich in de zak laat schijten is de kant die het uitmoet.

Enzo is er als de kippen bij om er weer iets onzinnigs van te maken. Ik hoor de Poolse premier niet zeggen dat Trump het probleem is, of degenen die denken dat Rusland geen bedreiging vormt. Dat zijn de keutels van Enzo die nu juist het probleem zijn. Polen heeft gewoon zijn defensie op orde. Waarom? Geen VVD charlatans die roepen dat Rusland op het punt staat binnen te vallen, om vervolgens defensie kapot te bezuinigen. Geen capitulatie-elite die keer op keer het nationale belang offert aan Brusselse onzin, en dan critici daarvan framet als een vijfde kolonne van Poetin. Niks van die pathologische behoefte om Trump te bashen. Gewoon een no-nonsens bondgenoot die zegt waar het op staat, dat de EU met zijn leger niet voor de voeten moet gaan lopen van onze partnerschap met de VS. Enzo zou er zijn voordeel mee kunnen doen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#72  BerichtGeplaatst: di nov 27, 2018 10:11 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17861
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
De Polen kunnen wél keurig verwoorden waar het om gaat:
Polish Prime Minister Says U.S. Is Only Real Guarantor of European Security
De man slaat de spijker op de kop, geeft ook aan dat Europa zijn defensie moet versterken. Aan die kant van Europa is de naiviteit die je in het westen vaak ziet over de dreiging van Rusland, ook gezien de nog recente geschiedenis, een stuk minder. Het zijn degenen die denken dat Rusland geen bedreiging vormt en Trump die artikel 5 ter discussie stelt diehet probleem vormen. Versterkte defensie, verregaande Europese militaire samenwerking en tegelijkertijd dan maar hopen dat Trump wat minder labiel wordt op dit vlak en niet bij elke ontmoeting met Putin zich in de zak laat schijten is de kant die het uitmoet.

Enzo is er als de kippen bij om er weer iets onzinnigs van te maken. Ik hoor de Poolse premier niet zeggen dat Trump het probleem is, of degenen die denken dat Rusland geen bedreiging vormt. Dat zijn de keutels van Enzo die nu juist het probleem zijn. Polen heeft gewoon zijn defensie op orde. Waarom? Geen VVD charlatans die roepen dat Rusland op het punt staat binnen te vallen, om vervolgens defensie kapot te bezuinigen. Geen capitulatie-elite die keer op keer het nationale belang offert aan Brusselse onzin, en dan critici daarvan framet als een vijfde kolonne van Poetin. Niks van die pathologische behoefte om Trump te bashen. Gewoon een no-nonsens bondgenoot die zegt waar het op staat, dat de EU met zijn leger niet voor de voeten moet gaan lopen van onze partnerschap met de VS. Enzo zou er zijn voordeel mee kunnen doen.

Het is niet vreemd dat wanneer verhoudingen in de wereld veranderen leiders gaan nadenken over de veiligheid in Europa. De NAVO is decennia voor Europa lang een gegeven geweest waarbij het hoofddoel (verdediging tegen Rusland) en het ongeconditioneerde basisbeginsel dat een aanval op een NAVOland een aanval op de NAVO is vanaf het bgin leidend was. Dit was ook de reden dat na het einde van de Sovjet-Unie landen in Oost-Europa graag tot de NAVO wilde toetreden. Dat Rusland door het weer teruggekeerde zelfvertrouwen dit inmiddels niet zo lekker meer zit is ook een feit. De Oekraine situatie (geen lid, maar er was oenadering), de situatie in de Baltische staten, de expliciete bedreigingen richting Zweden en Finland als ze ze maar praten over eventueel lidmaatschap van de NAVO zijn geen toevalligheden. De dreiging is dus wel wat reeeler dan je hier doet voorkomen. En hoe er in Nederland gereageerd wordt op Rusland (of dat nou over het 'acute gevaar' of 'het valt allemaal wel mee' is) in vergelijking met een land als Polen is inderdaad ook onderdeel van de naiviteit waar ik het over had.
Trump slaat Putin op de schouders, is 'verliefd' op Kim Yun-Il en het enige dat hij meeneemt van een bezoek aan Frankrijk is na het zien van een militaire parade een 'Ikke ook wil!'. Het is niet vreemd dat Europese leiders in deze nieuwe situatie ideeen ontwikkelen over de defensie van Europa. Polen heeft de juiste lijn te pakken waar het de NAVO en het versterken van de defensie betreft, het ontwikkelen van een EU leger, al helemaal als die losser van de NAVO gaat opereren is niet verstandig, zoals Rutte ook al heeft aangegeven.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#73  BerichtGeplaatst: di nov 27, 2018 11:38 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
De man slaat de spijker op de kop, geeft ook aan dat Europa zijn defensie moet versterken. Aan die kant van Europa is de naiviteit die je in het westen vaak ziet over de dreiging van Rusland, ook gezien de nog recente geschiedenis, een stuk minder. Het zijn degenen die denken dat Rusland geen bedreiging vormt en Trump die artikel 5 ter discussie stelt diehet probleem vormen. Versterkte defensie, verregaande Europese militaire samenwerking en tegelijkertijd dan maar hopen dat Trump wat minder labiel wordt op dit vlak en niet bij elke ontmoeting met Putin zich in de zak laat schijten is de kant die het uitmoet.
Enzo is er als de kippen bij om er weer iets onzinnigs van te maken. Ik hoor de Poolse premier niet zeggen dat Trump het probleem is, of degenen die denken dat Rusland geen bedreiging vormt. Dat zijn de keutels van Enzo die nu juist het probleem zijn. Polen heeft gewoon zijn defensie op orde. Waarom? Geen VVD charlatans die roepen dat Rusland op het punt staat binnen te vallen, om vervolgens defensie kapot te bezuinigen. Geen capitulatie-elite die keer op keer het nationale belang offert aan Brusselse onzin, en dan critici daarvan framet als een vijfde kolonne van Poetin. Niks van die pathologische behoefte om Trump te bashen. Gewoon een no-nonsens bondgenoot die zegt waar het op staat, dat de EU met zijn leger niet voor de voeten moet gaan lopen van onze partnerschap met de VS. Enzo zou er zijn voordeel mee kunnen doen.
Het is niet vreemd dat wanneer verhoudingen in de wereld veranderen leiders gaan nadenken over de veiligheid in Europa. De NAVO is decennia voor Europa lang een gegeven geweest waarbij het hoofddoel (verdediging tegen Rusland) en het ongeconditioneerde basisbeginsel dat een aanval op een NAVOland een aanval op de NAVO is vanaf het bgin leidend was. Dit was ook de reden dat na het einde van de Sovjet-Unie landen in Oost-Europa graag tot de NAVO wilde toetreden. Dat Rusland door het weer teruggekeerde zelfvertrouwen dit inmiddels niet zo lekker meer zit is ook een feit. De Oekraine situatie (geen lid, maar er was oenadering), de situatie in de Baltische staten, de expliciete bedreigingen richting Zweden en Finland als ze ze maar praten over eventueel lidmaatschap van de NAVO zijn geen toevalligheden. De dreiging is dus wel wat reeeler dan je hier doet voorkomen. En hoe er in Nederland gereageerd wordt op Rusland (of dat nou over het 'acute gevaar' of 'het valt allemaal wel mee' is) in vergelijking met een land als Polen is inderdaad ook onderdeel van de naiviteit waar ik het over had.
Trump slaat Putin op de schouders, is 'verliefd' op Kim Yun-Il en het enige dat hij meeneemt van een bezoek aan Frankrijk is na het zien van een militaire parade een 'Ikke ook wil!'. Het is niet vreemd dat Europese leiders in deze nieuwe situatie ideeen ontwikkelen over de defensie van Europa. Polen heeft de juiste lijn te pakken waar het de NAVO en het versterken van de defensie betreft, het ontwikkelen van een EU leger, al helemaal als die losser van de NAVO gaat opereren is niet verstandig, zoals Rutte ook al heeft aangegeven.

Je blijft toch de wildplasser met de onzinnige frames en het vasthouden aan de draaideurleugenaars die ons de huidige problemen brachten. Dat is niet geloofwaardig.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#74  BerichtGeplaatst: di nov 27, 2018 5:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6505
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo is er als de kippen bij om er weer iets onzinnigs van te maken. Ik hoor de Poolse premier niet zeggen dat Trump het probleem is, of degenen die denken dat Rusland geen bedreiging vormt. Dat zijn de keutels van Enzo die nu juist het probleem zijn. Polen heeft gewoon zijn defensie op orde. Waarom? Geen VVD charlatans die roepen dat Rusland op het punt staat binnen te vallen, om vervolgens defensie kapot te bezuinigen. Geen capitulatie-elite die keer op keer het nationale belang offert aan Brusselse onzin, en dan critici daarvan framet als een vijfde kolonne van Poetin. Niks van die pathologische behoefte om Trump te bashen. Gewoon een no-nonsens bondgenoot die zegt waar het op staat, dat de EU met zijn leger niet voor de voeten moet gaan lopen van onze partnerschap met de VS. Enzo zou er zijn voordeel mee kunnen doen.
Het is niet vreemd dat wanneer verhoudingen in de wereld veranderen leiders gaan nadenken over de veiligheid in Europa. De NAVO is decennia voor Europa lang een gegeven geweest waarbij het hoofddoel (verdediging tegen Rusland) en het ongeconditioneerde basisbeginsel dat een aanval op een NAVOland een aanval op de NAVO is vanaf het bgin leidend was. Dit was ook de reden dat na het einde van de Sovjet-Unie landen in Oost-Europa graag tot de NAVO wilde toetreden. Dat Rusland door het weer teruggekeerde zelfvertrouwen dit inmiddels niet zo lekker meer zit is ook een feit. De Oekraine situatie (geen lid, maar er was oenadering), de situatie in de Baltische staten, de expliciete bedreigingen richting Zweden en Finland als ze ze maar praten over eventueel lidmaatschap van de NAVO zijn geen toevalligheden. De dreiging is dus wel wat reeeler dan je hier doet voorkomen. En hoe er in Nederland gereageerd wordt op Rusland (of dat nou over het 'acute gevaar' of 'het valt allemaal wel mee' is) in vergelijking met een land als Polen is inderdaad ook onderdeel van de naiviteit waar ik het over had.
Trump slaat Putin op de schouders, is 'verliefd' op Kim Yun-Il en het enige dat hij meeneemt van een bezoek aan Frankrijk is na het zien van een militaire parade een 'Ikke ook wil!'. Het is niet vreemd dat Europese leiders in deze nieuwe situatie ideeen ontwikkelen over de defensie van Europa. Polen heeft de juiste lijn te pakken waar het de NAVO en het versterken van de defensie betreft, het ontwikkelen van een EU leger, al helemaal als die losser van de NAVO gaat opereren is niet verstandig, zoals Rutte ook al heeft aangegeven.

Je blijft toch de wildplasser met de onzinnige frames en het vasthouden aan de draaideurleugenaars die ons de huidige problemen brachten. Dat is niet geloofwaardig.


Waarom heb je geen inhoudelijke reactie?
Je blijft maar baudetje spelen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#75  BerichtGeplaatst: di nov 27, 2018 7:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14352
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
De Polen kunnen wél keurig verwoorden waar het om gaat:
Polish Prime Minister Says U.S. Is Only Real Guarantor of European Security

De man slaat de spijker op de kop, geeft ook aan dat Europa zijn defensie moet versterken. Aan die kant van Europa is de naiviteit die je in het westen vaak ziet over de dreiging van Rusland, ook gezien de nog recente geschiedenis, een stuk minder. Het zijn degenen die denken dat Rusland geen bedreiging vormt en Trump die artikel 5 ter discussie stelt diehet probleem vormen. Versterkte defensie, verregaande Europese militaire samenwerking en tegelijkertijd dan maar hopen dat Trump wat minder labiel wordt op dit vlak en niet bij elke ontmoeting met Putin zich in de zak laat schijten is de kant die het uitmoet.
Rutte vond belastingverlichting voor het bedrijfslever en een dure JSF veel belangrijker, het wordt straks kiezen of delen. En nee, met een Europees leger bestaat er geen garantie dat de lidstaten 2% van hun begroting gaan bijdragen, daar zal men toch echt eerst over eens moeten worden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#76  BerichtGeplaatst: wo nov 28, 2018 1:51 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8681
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
De man slaat de spijker op de kop, geeft ook aan dat Europa zijn defensie moet versterken. Aan die kant van Europa is de naiviteit die je in het westen vaak ziet over de dreiging van Rusland, ook gezien de nog recente geschiedenis, een stuk minder. Het zijn degenen die denken dat Rusland geen bedreiging vormt en Trump die artikel 5 ter discussie stelt diehet probleem vormen. Versterkte defensie, verregaande Europese militaire samenwerking en tegelijkertijd dan maar hopen dat Trump wat minder labiel wordt op dit vlak en niet bij elke ontmoeting met Putin zich in de zak laat schijten is de kant die het uitmoet.

Enzo is er als de kippen bij om er weer iets onzinnigs van te maken. Ik hoor de Poolse premier niet zeggen dat Trump het probleem is, of degenen die denken dat Rusland geen bedreiging vormt. Dat zijn de keutels van Enzo die nu juist het probleem zijn. Polen heeft gewoon zijn defensie op orde. Waarom? Geen VVD charlatans die roepen dat Rusland op het punt staat binnen te vallen, om vervolgens defensie kapot te bezuinigen. Geen capitulatie-elite die keer op keer het nationale belang offert aan Brusselse onzin, en dan critici daarvan framet als een vijfde kolonne van Poetin. Niks van die pathologische behoefte om Trump te bashen. Gewoon een no-nonsens bondgenoot die zegt waar het op staat, dat de EU met zijn leger niet voor de voeten moet gaan lopen van onze partnerschap met de VS. Enzo zou er zijn voordeel mee kunnen doen.


Het is niet vreemd dat wanneer verhoudingen in de wereld veranderen leiders gaan nadenken over de veiligheid in Europa. De NAVO is decennia voor Europa lang een gegeven geweest waarbij het hoofddoel (verdediging tegen Rusland) en het ongeconditioneerde basisbeginsel dat een aanval op een NAVOland een aanval op de NAVO is vanaf het bgin leidend was. Dit was ook de reden dat na het einde van de Sovjet-Unie landen in Oost-Europa graag tot de NAVO wilde toetreden. Dat Rusland door het weer teruggekeerde zelfvertrouwen dit inmiddels niet zo lekker meer zit is ook een feit. De Oekraine situatie (geen lid, maar er was oenadering), de situatie in de Baltische staten, de expliciete bedreigingen richting Zweden en Finland als ze ze maar praten over eventueel lidmaatschap van de NAVO zijn geen toevalligheden. De dreiging is dus wel wat reeeler dan je hier doet voorkomen. En hoe er in Nederland gereageerd wordt op Rusland (of dat nou over het 'acute gevaar' of 'het valt allemaal wel mee' is) in vergelijking met een land als Polen is inderdaad ook onderdeel van de naiviteit waar ik het over had.
Trump slaat Putin op de schouders, is 'verliefd' op Kim Yun-Il en het enige dat hij meeneemt van een bezoek aan Frankrijk is na het zien van een militaire parade een 'Ikke ook wil!'. Het is niet vreemd dat Europese leiders in deze nieuwe situatie ideeen ontwikkelen over de defensie van Europa. Polen heeft de juiste lijn te pakken waar het de NAVO en het versterken van de defensie betreft, het ontwikkelen van een EU leger, al helemaal als die losser van de NAVO gaat opereren is niet verstandig, zoals Rutte ook al heeft aangegeven.


Zou het dan - na decennialang zichzelf bewezen te hebben - niet veel verstandiger zijn om dat bondgenootschap nieuw leven in te blazen ?
Bijvoorbeeld door eerst zelf eens toegezegde investeringen en bijdragen te gaan leveren, zodat de invloed en balans verbeteren ?

Lijkt me dan veel logischer en verstandiger dan een ongewis avontuur aan te gaan met een club die op dit gebied nog nooit iets heeft gepresteerd.
Nooit oude schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt, zeker niet in deze tijden....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#77  BerichtGeplaatst: wo nov 28, 2018 8:17 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47350
Berichten: Intopic
'We', de meeste landen, hebben niet eens geld genoeg over voor de Navo. Laat staan dat ze dat wel zouden hebben voor een EU-leger. Het zou sowieso een verhoging van de afdracht aan Brussel betekenen, omdat zij weer een leger ambtenaren zal moeten hebben voor de coordinatie. En als dat leger niet via de EU wordt gefinancieerd (door meer afdracht), zal de EU meer zeggenschap eisen over de begrotingen van de lidstaten.

Zeg JA tegen het leven, zeg NEE tegen deze EU!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#78  BerichtGeplaatst: wo nov 28, 2018 10:35 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Raya schreef:
'We', de meeste landen, hebben niet eens geld genoeg over voor de Navo. Laat staan dat ze dat wel zouden hebben voor een EU-leger. Het zou sowieso een verhoging van de afdracht aan Brussel betekenen, omdat zij weer een leger ambtenaren zal moeten hebben voor de coordinatie. En als dat leger niet via de EU wordt gefinancieerd (door meer afdracht), zal de EU meer zeggenschap eisen over de begrotingen van de lidstaten.

Zeg JA tegen het leven, zeg NEE tegen deze EU!

Oe, dat is wel een pakkende kreet daar Raya.
:flowers2:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#79  BerichtGeplaatst: wo nov 28, 2018 10:43 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47350
Berichten: Intopic
Dank je.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#80  BerichtGeplaatst: wo nov 28, 2018 10:50 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17861
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Raya schreef:
'We', de meeste landen, hebben niet eens geld genoeg over voor de Navo. Laat staan dat ze dat wel zouden hebben voor een EU-leger. Het zou sowieso een verhoging van de afdracht aan Brussel betekenen, omdat zij weer een leger ambtenaren zal moeten hebben voor de coordinatie. En als dat leger niet via de EU wordt gefinancieerd (door meer afdracht), zal de EU meer zeggenschap eisen over de begrotingen van de lidstaten.

Zeg JA tegen het leven, zeg NEE tegen deze EU!

Oe, dat is wel een pakkende kreet daar Raya.
:flowers2:

:luidlachen: Hij zit blijkbaar al vroeg aan de borrel.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 101 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Exabot [Bot], Google [Bot] en 77 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling