Het is nu wo dec 19, 2018 7:14 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 101 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 1:46 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17861
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Dat ze zich als een stel pacifisten opstellen moet toch gezegd kunnen worden.
Is namelijk wel relevant als Frankrijk en Duitsland beweren voortaan de eigen EU broek te willen ophouden.
:duh:


Het is me nog steeds niet duidelijk wat jij nu wilt.
Achter Poetin aan?
Achter Trump aan?

Het ligt aan de dag van de week en wat Trump op die dag van Putin vindt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 1:48 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17861
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Och, dit zijn de datsja fantasieën op herhaling.
Laat de VVD, en wat dat betreft ook Frankrijk en Duitsland, eerst maar eens de defensie die ze verkwanselden op orde brengen.
:noo:
Ik ben het eens met de opvatting dat de bijdrage aan de NAVO naar het afgesproken niveau moet, maar we hoeven ons geen illusie te maken dat dat de Amerikaanse houding in de NAVO t.o.v. Europa gaat verbeteren.

Dit zijn fabeltjes. De Amerikaanse desillusie komt door de Europese houding inzake hun bijdragen, en niet andersom. En als Duitsland zijn defensie binnen de NAVO al niet op orde maakt, dan zal het dat erbuiten zeker niet gebeuren. Het EU-leger gaat extern geen deuk in een pakje boter kunnen slaan. Is ook helemaal niet de bedoeling. Het EU-leger is gewoon de volgende stap op weg naar opheffing van de naties, naar de EU-superstaat.

Europese samenwerking op militair vlak kan (en moet) sowieso onder de NAVO vlag gebeuren. Niks mis mee en geen reden om een groot EU complot in te ontwaren. Je zou verwachten dat de VS blij is met een Europees leger, maar dat was ook alweer niet goed geloof ik.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 4:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Ik ben het eens met de opvatting dat de bijdrage aan de NAVO naar het afgesproken niveau moet, maar we hoeven ons geen illusie te maken dat dat de Amerikaanse houding in de NAVO t.o.v. Europa gaat verbeteren.
Dit zijn fabeltjes. De Amerikaanse desillusie komt door de Europese houding inzake hun bijdragen, en niet andersom. En als Duitsland zijn defensie binnen de NAVO al niet op orde maakt, dan zal het dat erbuiten zeker niet gebeuren. Het EU-leger gaat extern geen deuk in een pakje boter kunnen slaan. Is ook helemaal niet de bedoeling. Het EU-leger is gewoon de volgende stap op weg naar opheffing van de naties, naar de EU-superstaat.
Europese samenwerking op militair vlak kan (en moet) sowieso onder de NAVO vlag gebeuren. Niks mis mee en geen reden om een groot EU complot in te ontwaren. Je zou verwachten dat de VS blij is met een Europees leger, maar dat was ook alweer niet goed geloof ik.

EU-landen voldoen al jaren niet aan hun verplichtingen in de NAVO. Heel logisch als de VS op een gegeven moment een halt toe roept aan dit potverteren, en bilateraal verdragen sluit met landen die wel serieus zijn over hun defensie. De EU wil niet samenwerken. De EU wil miepen over Trump. De EU wil superstaatje spelen met een eigen leger, waarbij het niet uitmaakt dat het een oefening wordt in verspilling en versnippering. De EU wil de laatste stukjes soevereiniteit van de lidstaten afschaffen. Het enige complot is dat dit al jaren zonder volksraadpleging gaande is, en dat er nuttige idioten rondlopen die het zogenaamd niet zien.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 5:04 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17861
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Dit zijn fabeltjes. De Amerikaanse desillusie komt door de Europese houding inzake hun bijdragen, en niet andersom. En als Duitsland zijn defensie binnen de NAVO al niet op orde maakt, dan zal het dat erbuiten zeker niet gebeuren. Het EU-leger gaat extern geen deuk in een pakje boter kunnen slaan. Is ook helemaal niet de bedoeling. Het EU-leger is gewoon de volgende stap op weg naar opheffing van de naties, naar de EU-superstaat.
Europese samenwerking op militair vlak kan (en moet) sowieso onder de NAVO vlag gebeuren. Niks mis mee en geen reden om een groot EU complot in te ontwaren. Je zou verwachten dat de VS blij is met een Europees leger, maar dat was ook alweer niet goed geloof ik.

EU-landen voldoen al jaren niet aan hun verplichtingen in de NAVO. Heel logisch als de VS op een gegeven moment een halt toe roept aan dit potverteren, en bilateraal verdragen sluit met landen die wel serieus zijn over hun defensie. De EU wil niet samenwerken. De EU wil miepen over Trump. De EU wil superstaatje spelen met een eigen leger, waarbij het niet uitmaakt dat het een oefening wordt in verspilling en versnippering. De EU wil de laatste stukjes soevereiniteit van de lidstaten afschaffen. Het enige complot is dat dit al jaren zonder volksraadpleging gaande is, en dat er nuttige idioten rondlopen die het zogenaamd niet zien.

Dat de EU niet wil samenwerken is een wilde aanname, er is geen enkele aanleiding te denken dat de EU de banden met de NAVO zou willen verbreken. Een complotideetje dus, of leugen voor mijn part.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 5:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Europese samenwerking op militair vlak kan (en moet) sowieso onder de NAVO vlag gebeuren. Niks mis mee en geen reden om een groot EU complot in te ontwaren. Je zou verwachten dat de VS blij is met een Europees leger, maar dat was ook alweer niet goed geloof ik.
EU-landen voldoen al jaren niet aan hun verplichtingen in de NAVO. Heel logisch als de VS op een gegeven moment een halt toe roept aan dit potverteren, en bilateraal verdragen sluit met landen die wel serieus zijn over hun defensie. De EU wil niet samenwerken. De EU wil miepen over Trump. De EU wil superstaatje spelen met een eigen leger, waarbij het niet uitmaakt dat het een oefening wordt in verspilling en versnippering. De EU wil de laatste stukjes soevereiniteit van de lidstaten afschaffen. Het enige complot is dat dit al jaren zonder volksraadpleging gaande is, en dat er nuttige idioten rondlopen die het zogenaamd niet zien.
Dat de EU niet wil samenwerken is een wilde aanname, er is geen enkele aanleiding te denken dat de EU de banden met de NAVO zou willen verbreken. Een complotideetje dus, of leugen voor mijn part.

Lange tijd niet aan je verplichtingen voldoen, en dan ook nog eens in een subgroep afspreken dat wat je inbrengt gaat naar verspilling en versnippering die de beoogde samenwerking ondermijnt, dat noem ik niet samenwerken. In iedere privaatrechtelijke setting heet zo iets wanprestatie of bedrog, en kun je de overeenkomst laten ontbinden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 7:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8681
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:


EU-landen voldoen al jaren niet aan hun verplichtingen in de NAVO. Heel logisch als de VS op een gegeven moment een halt toe roept aan dit potverteren, en bilateraal verdragen sluit met landen die wel serieus zijn over hun defensie. De EU wil niet samenwerken. De EU wil miepen over Trump. De EU wil superstaatje spelen met een eigen leger, waarbij het niet uitmaakt dat het een oefening wordt in verspilling en versnippering. De EU wil de laatste stukjes soevereiniteit van de lidstaten afschaffen. Het enige complot is dat dit al jaren zonder volksraadpleging gaande is, en dat er nuttige idioten rondlopen die het zogenaamd niet zien.
Dat de EU niet wil samenwerken is een wilde aanname, er is geen enkele aanleiding te denken dat de EU de banden met de NAVO zou willen verbreken. Een complotideetje dus, of leugen voor mijn part.


Lange tijd niet aan je verplichtingen voldoen, en dan ook nog eens in een subgroep afspreken dat wat je inbrengt gaat naar verspilling en versnippering die de beoogde samenwerking ondermijnt, dat noem ik niet samenwerken. In iedere privaatrechtelijke setting heet zo iets wanprestatie of bedrog, en kun je de overeenkomst laten ontbinden.


Precies. En nog een grote mond opzetten ook naar de partners in dit trans-Atlantische verdrag.

Niet alleen in privaatrechtelijke setting maar ook in de gewone mensenwereld ga je dan eens achter je oren krabben.

Europa anno 2018 is een kuil vol opportunistische slangen waar 'samenwerking' nu niet echt een sterk punt is gebleken.

Geen sterke partner....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 7:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47349
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Europese samenwerking op militair vlak kan (en moet) sowieso onder de NAVO vlag gebeuren. Niks mis mee en geen reden om een groot EU complot in te ontwaren. Je zou verwachten dat de VS blij is met een Europees leger, maar dat was ook alweer niet goed geloof ik.

EU-landen voldoen al jaren niet aan hun verplichtingen in de NAVO. Heel logisch als de VS op een gegeven moment een halt toe roept aan dit potverteren, en bilateraal verdragen sluit met landen die wel serieus zijn over hun defensie. De EU wil niet samenwerken. De EU wil miepen over Trump. De EU wil superstaatje spelen met een eigen leger, waarbij het niet uitmaakt dat het een oefening wordt in verspilling en versnippering. De EU wil de laatste stukjes soevereiniteit van de lidstaten afschaffen. Het enige complot is dat dit al jaren zonder volksraadpleging gaande is, en dat er nuttige idioten rondlopen die het zogenaamd niet zien.

Dat de EU niet wil samenwerken is een wilde aanname, er is geen enkele aanleiding te denken dat de EU de banden met de NAVO zou willen verbreken. Een complotideetje dus, of leugen voor mijn part.


Je kunt geen twee meesters dienen, maar buiten dat, de piefen in Brussel hebben laten weten dat we ons als lidstaten van de EU niet langer moeten verlaten op de VS als lid van de Navo.


Juncker: "Europa moet niet rekenen op de VS voor zijn defensie"
21-08-17, 16.30u - HC - Bron: Politico


_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 8:06 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17861
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:

EU-landen voldoen al jaren niet aan hun verplichtingen in de NAVO. Heel logisch als de VS op een gegeven moment een halt toe roept aan dit potverteren, en bilateraal verdragen sluit met landen die wel serieus zijn over hun defensie. De EU wil niet samenwerken. De EU wil miepen over Trump. De EU wil superstaatje spelen met een eigen leger, waarbij het niet uitmaakt dat het een oefening wordt in verspilling en versnippering. De EU wil de laatste stukjes soevereiniteit van de lidstaten afschaffen. Het enige complot is dat dit al jaren zonder volksraadpleging gaande is, en dat er nuttige idioten rondlopen die het zogenaamd niet zien.

Dat de EU niet wil samenwerken is een wilde aanname, er is geen enkele aanleiding te denken dat de EU de banden met de NAVO zou willen verbreken. Een complotideetje dus, of leugen voor mijn part.


Je kunt geen twee meesters dienen, maar buiten dat, de piefen in Brussel hebben laten weten dat we ons als lidstaten van de EU niet langer moeten verlaten op de VS als lid van de Navo.


Juncker: "Europa moet niet rekenen op de VS voor zijn defensie"
21-08-17, 16.30u - HC - Bron: Politico


:hum: Nee, als de VS zich 'terugtrekt' als NAVO partner waar je blind op kan vertrouwen en artikel 5 ter discussie stelt moet je je als NAVO leden op dit continent toch op zo'n situatie gaan voorbereiden lijkt me.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 8:08 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47349
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Dat de EU niet wil samenwerken is een wilde aanname, er is geen enkele aanleiding te denken dat de EU de banden met de NAVO zou willen verbreken. Een complotideetje dus, of leugen voor mijn part.


Je kunt geen twee meesters dienen, maar buiten dat, de piefen in Brussel hebben laten weten dat we ons als lidstaten van de EU niet langer moeten verlaten op de VS als lid van de Navo.


Juncker: "Europa moet niet rekenen op de VS voor zijn defensie"
21-08-17, 16.30u - HC - Bron: Politico


:hum: Nee, als de VS zich 'terugtrekt' als NAVO partner waar je blind op kan vertrouwen en artikel 5 ter discussie stelt moet je je als NAVO leden op dit continent toch op zo'n situatie gaan voorbereiden lijkt me.


Als de VS uit de Navo vertrekt, blijft de Navo gewoon bestaan. We raken alleen een bondgenoot kwijt.
Maar Trump mag dan gek zijn, zo gek is hij niet. Hij is van Navo-partners afhankelijk voor de eigen oorlogjes van de VS.

Een EU-leger hebben we hoe dan ook niet nodig.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 8:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8681
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Dat de EU niet wil samenwerken is een wilde aanname, er is geen enkele aanleiding te denken dat de EU de banden met de NAVO zou willen verbreken. Een complotideetje dus, of leugen voor mijn part.


Je kunt geen twee meesters dienen, maar buiten dat, de piefen in Brussel hebben laten weten dat we ons als lidstaten van de EU niet langer moeten verlaten op de VS als lid van de Navo.


Juncker: "Europa moet niet rekenen op de VS voor zijn defensie"
21-08-17, 16.30u - HC - Bron: Politico



:hum: Nee, als de VS zich 'terugtrekt' als NAVO partner waar je blind op kan vertrouwen en artikel 5 ter discussie stelt moet je je als NAVO leden op dit continent toch op zo'n situatie gaan voorbereiden lijkt me.



Hoezo dan ? Heb je daar nu wel ineens 2% voor over ? Pffft....

https://www.elsevierweekblad.nl/buitenl ... et-596718/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 8:30 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17861
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Je kunt geen twee meesters dienen, maar buiten dat, de piefen in Brussel hebben laten weten dat we ons als lidstaten van de EU niet langer moeten verlaten op de VS als lid van de Navo.


Juncker: "Europa moet niet rekenen op de VS voor zijn defensie"
21-08-17, 16.30u - HC - Bron: Politico



:hum: Nee, als de VS zich 'terugtrekt' als NAVO partner waar je blind op kan vertrouwen en artikel 5 ter discussie stelt moet je je als NAVO leden op dit continent toch op zo'n situatie gaan voorbereiden lijkt me.



Hoezo dan ? Heb je daar nu wel ineens 2% voor over ? Pffft....

https://www.elsevierweekblad.nl/buitenl ... et-596718/

Ik heb hier al vaker aangegeven dat Europese landen die 2% norm moeten gaan realiseren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 8:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8681
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Enzo501 schreef:


:hum: Nee, als de VS zich 'terugtrekt' als NAVO partner waar je blind op kan vertrouwen en artikel 5 ter discussie stelt moet je je als NAVO leden op dit continent toch op zo'n situatie gaan voorbereiden lijkt me.



Hoezo dan ? Heb je daar nu wel ineens 2% voor over ? Pffft....

https://www.elsevierweekblad.nl/buitenl ... et-596718/


Ik heb hier al vaker aangegeven dat Europese landen die 2% norm moeten gaan realiseren.


Okay, tot zover het ballonnetje over een 'eigen Europees leger' dus....

Wat een farce.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 8:39 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17861
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Enzo501 schreef:
HvR schreef:



Hoezo dan ? Heb je daar nu wel ineens 2% voor over ? Pffft....

https://www.elsevierweekblad.nl/buitenl ... et-596718/


Ik heb hier al vaker aangegeven dat Europese landen die 2% norm moeten gaan realiseren.

Okay, tot zover het ballonnetje over een 'eigen Europees leger' dus....

Wat een farce.
Dat staat daar toch los van? Mensen doen net of een versterkte Europese militaire inspanning helemaal lsos van de NAVO zou komen te staan. Dat is gewoon onzin.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#34  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 9:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8681
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Enzo501 schreef:


Ik heb hier al vaker aangegeven dat Europese landen die 2% norm moeten gaan realiseren.

Okay, tot zover het ballonnetje over een 'eigen Europees leger' dus....

Wat een farce.


Dat staat daar toch los van? Mensen doen net of een versterkte Europese militaire inspanning helemaal lsos van de NAVO zou komen te staan. Dat is gewoon onzin.


Nee, dat is het niet.

Als je als EU-landen al niet in staat of bereid bent om staande afspraken te houden,
dan moet je al helemaal niet met allemaal nieuwe vaagpraat / grote plannen komen.

Daar komt niks van....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#35  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 10:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Dat de EU niet wil samenwerken is een wilde aanname, er is geen enkele aanleiding te denken dat de EU de banden met de NAVO zou willen verbreken. Een complotideetje dus, of leugen voor mijn part.
Je kunt geen twee meesters dienen, maar buiten dat, de piefen in Brussel hebben laten weten dat we ons als lidstaten van de EU niet langer moeten verlaten op de VS als lid van de Navo.


Juncker: "Europa moet niet rekenen op de VS voor zijn defensie"
21-08-17, 16.30u - HC - Bron: Politico

:hum: Nee, als de VS zich 'terugtrekt' als NAVO partner waar je blind op kan vertrouwen en artikel 5 ter discussie stelt moet je je als NAVO leden op dit continent toch op zo'n situatie gaan voorbereiden lijkt me.

Nu probeer je weer te doen of de VS opeens afstand neemt. Terwijl het de EU-landen klaplopers zijn die al lange tijd hun defensie verkwanselen. Je poging tot omdraaiing is gewoon onoprecht.

Het is gekke retoriek die ik steeds vaker hoor. Neem Zijlstra die alarm sloeg over wat hij gehoord zou hebben in de datsja, maar vervolgens defensie nog verder liet versloffen. Ollongren die pontificaal waarschuwde voor het Russisch gevaar, maar uit bleek te zijn op greep op de nieuwsvoorziening in eigen land. Een EU die met de Britten tot op het bot economisch onderhandelt, en een sfeer schept die onze hechte militaire samenwerking in gevaar brengt. En nu dus een EU die een EU-leger wil om allerlei redenen, maar niet om het Russisch gevaar te keren, want de NAVO wordt er mee verzwakt.

Veel politici in West Europa hebben het graag over het Russisch gevaar en over de zogenaamde vijfde colonne, maar uit de daden (of het gebrek daaraan) blijkt het gelegenheidsargumentatie voor doelstellingen op een heel ander terrein. Defensie is iets anders hé. Dat gaat om serieus geld en om jongens die 100% overtuigd het slagveld op gaan om te vechten voor hun samenleving. Ken je iemand die wil sterven voor de leugencultuur van de Haagse stolp, laat staan voor die handjeklap gasten in Brussel?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#36  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 10:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14352
Berichten: Intopic
Die 2% is een fractie van wat de energietransitie gaat kosten, als men tenminste zo gek is om daar mee door te gaan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#37  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 10:33 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6505
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Je kunt geen twee meesters dienen, maar buiten dat, de piefen in Brussel hebben laten weten dat we ons als lidstaten van de EU niet langer moeten verlaten op de VS als lid van de Navo.


Juncker: "Europa moet niet rekenen op de VS voor zijn defensie"
21-08-17, 16.30u - HC - Bron: Politico


:hum: Nee, als de VS zich 'terugtrekt' als NAVO partner waar je blind op kan vertrouwen en artikel 5 ter discussie stelt moet je je als NAVO leden op dit continent toch op zo'n situatie gaan voorbereiden lijkt me.

Nu probeer je weer te doen of de VS opeens afstand neemt. Terwijl het de EU-landen klaplopers zijn die al lange tijd hun defensie verkwanselen. Je poging tot omdraaiing is gewoon onoprecht.


Het is gekke retoriek die ik steeds vaker hoor. Neem Zijlstra die alarm sloeg over wat hij gehoord zou hebben in de datsja, maar vervolgens defensie nog verder liet versloffen. Ollongren die pontificaal waarschuwde voor het Russisch gevaar, maar uit bleek te zijn op greep op de nieuwsvoorziening in eigen land. Een EU die met de Britten tot op het bot economisch onderhandelt, en een sfeer schept die onze hechte militaire samenwerking in gevaar brengt. En nu dus een EU die een EU-leger wil om allerlei redenen, maar niet om het Russisch gevaar te keren, want de NAVO wordt er mee verzwakt.

Veel politici in West Europa hebben het graag over het Russisch gevaar en over de zogenaamde vijfde colonne, maar uit de daden (of het gebrek daaraan) blijkt het gelegenheidsargumentatie voor doelstellingen op een heel ander terrein. Defensie is iets anders hé. Dat gaat om serieus geld en om jongens die 100% overtuigd het slagveld op gaan om te vechten voor hun samenleving. Ken je iemand die wil sterven voor de leugencultuur van de Haagse stolp, laat staan voor die handjeklap gasten in Brussel?


We hebben nu ook een leger en jongens gingen ook naar het slagveld in het MO.
Dat staat los van de EU.
De vraag wie liegt en wie geloof je.
Jij ,Wilders en Baudet en consorten geloven Rusland met Poetin en wij geloven de EU.

Europa moet zich kunnen verdedigen voor het geval van een aanval , en het geld dat we uitgeven.
We hebben geld genoeg ,meer dan Rusland.
Europa geeft meer geld uit aan defensie dan Rusland en China samen.
Daarom de defensie zal veel efficiënter en doelmatiger georganiseerd moeten worden.


Laatst bijgewerkt door Hume op vr nov 23, 2018 10:36 pm, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#38  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 10:35 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17861
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Je kunt geen twee meesters dienen, maar buiten dat, de piefen in Brussel hebben laten weten dat we ons als lidstaten van de EU niet langer moeten verlaten op de VS als lid van de Navo.


Juncker: "Europa moet niet rekenen op de VS voor zijn defensie"
21-08-17, 16.30u - HC - Bron: Politico

:hum: Nee, als de VS zich 'terugtrekt' als NAVO partner waar je blind op kan vertrouwen en artikel 5 ter discussie stelt moet je je als NAVO leden op dit continent toch op zo'n situatie gaan voorbereiden lijkt me.

Nu probeer je weer te doen of de VS opeens afstand neemt. Terwijl het de EU-landen klaplopers zijn die al lange tijd hun defensie verkwanselen. Je poging tot omdraaiing is gewoon onoprecht.

Het is gekke retoriek die ik steeds vaker hoor. Neem Zijlstra die alarm sloeg over wat hij gehoord zou hebben in de datsja, maar vervolgens defensie nog verder liet versloffen. Ollongren die pontificaal waarschuwde voor het Russisch gevaar, maar uit bleek te zijn op greep op de nieuwsvoorziening in eigen land. Een EU die met de Britten tot op het bot economisch onderhandelt, en een sfeer schept die onze hechte militaire samenwerking in gevaar brengt. En nu dus een EU die een EU-leger wil om allerlei redenen, maar niet om het Russisch gevaar te keren, want de NAVO wordt er mee verzwakt.

Veel politici in West Europa hebben het graag over het Russisch gevaar en over de zogenaamde vijfde colonne, maar uit de daden (of het gebrek daaraan) blijkt het gelegenheidsargumentatie voor doelstellingen op een heel ander terrein. Defensie is iets anders hé. Dat gaat om serieus geld en om jongens die 100% overtuigd het slagveld op gaan om te vechten voor hun samenleving. Ken je iemand die wil sterven voor de leugencultuur van de Haagse stolp, laat staan voor die handjeklap gasten in Brussel?

Heeft Trump niet artikel 5 ter discussie gesteld? Dit is het belangrijkste beginsel van de organisatie, als je dat loslaat heb je feitelijk geen NAVO meer. Duizend keer herhalen dat de EU zijn verplichtingen niet nakomt, waarop ik dan duizend keer moet antwoorden dat ik vind dat de NAVO haar verplichtingen moet nakomen schiet ook niet op. De vraag is daarnaast waarom jij zo fel bent op dat niet nakomen, maar tegelijkertijd het gevaar Rusland bagetelliseert en je nu blijkbaar afvraagt of er soldaten zijn die Europa willen verdedigen. Dat lijkt me dan verder een hoop geldverspilling.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#39  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 10:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8681
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
:hum: Nee, als de VS zich 'terugtrekt' als NAVO partner waar je blind op kan vertrouwen en artikel 5 ter discussie stelt moet je je als NAVO leden op dit continent toch op zo'n situatie gaan voorbereiden lijkt me.

Nu probeer je weer te doen of de VS opeens afstand neemt. Terwijl het de EU-landen klaplopers zijn die al lange tijd hun defensie verkwanselen. Je poging tot omdraaiing is gewoon onoprecht.


Het is gekke retoriek die ik steeds vaker hoor. Neem Zijlstra die alarm sloeg over wat hij gehoord zou hebben in de datsja, maar vervolgens defensie nog verder liet versloffen. Ollongren die pontificaal waarschuwde voor het Russisch gevaar, maar uit bleek te zijn op greep op de nieuwsvoorziening in eigen land. Een EU die met de Britten tot op het bot economisch onderhandelt, en een sfeer schept die onze hechte militaire samenwerking in gevaar brengt. En nu dus een EU die een EU-leger wil om allerlei redenen, maar niet om het Russisch gevaar te keren, want de NAVO wordt er mee verzwakt.

Veel politici in West Europa hebben het graag over het Russisch gevaar en over de zogenaamde vijfde colonne, maar uit de daden (of het gebrek daaraan) blijkt het gelegenheidsargumentatie voor doelstellingen op een heel ander terrein. Defensie is iets anders hé. Dat gaat om serieus geld en om jongens die 100% overtuigd het slagveld op gaan om te vechten voor hun samenleving. Ken je iemand die wil sterven voor de leugencultuur van de Haagse stolp, laat staan voor die handjeklap gasten in Brussel?


We hebben nu ook een leger en jongens gingen ook naar het slagveld in het MO.
Dat staat los van de EU.
De vraag wie liegt en wie geloof je.
Jij ,Wilders en Baudet en consorten geloven Rusland met Poetin en wij geloven de EU.

Europa moet zich kunnen verdedigen voor het geval van een aanval , en daarbij het geld dat we uitgeven
zal veel efficiënter georganiseerd moeten worden.
We hebben geld genoeg ,meer dan Rusland.


Ga dan eerst je verplichtingen aan de NAVO maar eens nakomen.

Praten we dan verder over eventuele extra inspanningen binnen EU-verband....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#40  BerichtGeplaatst: vr nov 23, 2018 10:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6505
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:

Nu probeer je weer te doen of de VS opeens afstand neemt. Terwijl het de EU-landen klaplopers zijn die al lange tijd hun defensie verkwanselen. Je poging tot omdraaiing is gewoon onoprecht.


Het is gekke retoriek die ik steeds vaker hoor. Neem Zijlstra die alarm sloeg over wat hij gehoord zou hebben in de datsja, maar vervolgens defensie nog verder liet versloffen. Ollongren die pontificaal waarschuwde voor het Russisch gevaar, maar uit bleek te zijn op greep op de nieuwsvoorziening in eigen land. Een EU die met de Britten tot op het bot economisch onderhandelt, en een sfeer schept die onze hechte militaire samenwerking in gevaar brengt. En nu dus een EU die een EU-leger wil om allerlei redenen, maar niet om het Russisch gevaar te keren, want de NAVO wordt er mee verzwakt.

Veel politici in West Europa hebben het graag over het Russisch gevaar en over de zogenaamde vijfde colonne, maar uit de daden (of het gebrek daaraan) blijkt het gelegenheidsargumentatie voor doelstellingen op een heel ander terrein. Defensie is iets anders hé. Dat gaat om serieus geld en om jongens die 100% overtuigd het slagveld op gaan om te vechten voor hun samenleving. Ken je iemand die wil sterven voor de leugencultuur van de Haagse stolp, laat staan voor die handjeklap gasten in Brussel?


We hebben nu ook een leger en jongens gingen ook naar het slagveld in het MO.
Dat staat los van de EU.
De vraag wie liegt en wie geloof je.
Jij ,Wilders en Baudet en consorten geloven Rusland met Poetin en wij geloven de EU.

Europa moet zich kunnen verdedigen voor het geval van een aanval , en daarbij het geld dat we uitgeven
zal veel efficiënter georganiseerd moeten worden.
We hebben geld genoeg ,meer dan Rusland.


Ga dan eerst je verplichtingen aan de NAVO maar eens nakomen.

Praten we dan verder over eventuele extra inspanningen binnen EU-verband....

Het een kan niet zonder het ander.
Altijd maar meer meer meer geld ,zonder waarde efficiëntie bekijken is niet van deze tijd.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 101 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Exabot [Bot], Google [Bot] en 67 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling