Het is nu di dec 18, 2018 11:22 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 101 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#81  BerichtGeplaatst: wo nov 28, 2018 11:06 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17861
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
[bron][/bron]
Enzo is er als de kippen bij om er weer iets onzinnigs van te maken. Ik hoor de Poolse premier niet zeggen dat Trump het probleem is, of degenen die denken dat Rusland geen bedreiging vormt. Dat zijn de keutels van Enzo die nu juist het probleem zijn. Polen heeft gewoon zijn defensie op orde. Waarom? Geen VVD charlatans die roepen dat Rusland op het punt staat binnen te vallen, om vervolgens defensie kapot te bezuinigen. Geen capitulatie-elite die keer op keer het nationale belang offert aan Brusselse onzin, en dan critici daarvan framet als een vijfde kolonne van Poetin. Niks van die pathologische behoefte om Trump te bashen. Gewoon een no-nonsens bondgenoot die zegt waar het op staat, dat de EU met zijn leger niet voor de voeten moet gaan lopen van onze partnerschap met de VS. Enzo zou er zijn voordeel mee kunnen doen.


Het is niet vreemd dat wanneer verhoudingen in de wereld veranderen leiders gaan nadenken over de veiligheid in Europa. De NAVO is decennia voor Europa lang een gegeven geweest waarbij het hoofddoel (verdediging tegen Rusland) en het ongeconditioneerde basisbeginsel dat een aanval op een NAVOland een aanval op de NAVO is vanaf het bgin leidend was. Dit was ook de reden dat na het einde van de Sovjet-Unie landen in Oost-Europa graag tot de NAVO wilde toetreden. Dat Rusland door het weer teruggekeerde zelfvertrouwen dit inmiddels niet zo lekker meer zit is ook een feit. De Oekraine situatie (geen lid, maar er was oenadering), de situatie in de Baltische staten, de expliciete bedreigingen richting Zweden en Finland als ze ze maar praten over eventueel lidmaatschap van de NAVO zijn geen toevalligheden. De dreiging is dus wel wat reeeler dan je hier doet voorkomen. En hoe er in Nederland gereageerd wordt op Rusland (of dat nou over het 'acute gevaar' of 'het valt allemaal wel mee' is) in vergelijking met een land als Polen is inderdaad ook onderdeel van de naiviteit waar ik het over had.
Trump slaat Putin op de schouders, is 'verliefd' op Kim Yun-Il en het enige dat hij meeneemt van een bezoek aan Frankrijk is na het zien van een militaire parade een 'Ikke ook wil!'. Het is niet vreemd dat Europese leiders in deze nieuwe situatie ideeen ontwikkelen over de defensie van Europa. Polen heeft de juiste lijn te pakken waar het de NAVO en het versterken van de defensie betreft, het ontwikkelen van een EU leger, al helemaal als die losser van de NAVO gaat opereren is niet verstandig, zoals Rutte ook al heeft aangegeven.


Zou het dan - na decennialang zichzelf bewezen te hebben - niet veel verstandiger zijn om dat bondgenootschap nieuw leven in te blazen ?
Bijvoorbeeld door eerst zelf eens toegezegde investeringen en bijdragen te gaan leveren, zodat de invloed en balans verbeteren ?

Lijkt me dan veel logischer en verstandiger dan een ongewis avontuur aan te gaan met een club die op dit gebied nog nooit iets heeft gepresteerd.
Nooit oude schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt, zeker niet in deze tijden....

Maar ja, als we straks 20 of 30 miljard extra per jaar aan defensie gaan uitgeven kun je de reacties alweer uittekenen. 'Waarom zijn we de Russen zo aan het uitdagen?', 'er moet meer geld aan armoedebestrijding besteed worden'. Ik heb al aangegeven dat de Europese defensie versterkt moet worden maar de vraag is of dat moet omdat de Amerkaanse president een keutel dwars zit.
Hij stelt artikel 5 ter discussie.

Dan weer een softe bevestiging dat voor het Witte Huis article 5 nog steeds geldt:

En dan komt hij met een eis voor defensie uitgaven van 4% van het BNP (waar de VS zelf niet aan zit).

Wie weet waar hij straks weer mee op de proppen komt als hij een keertje lekker met Putin gedineerd heeft.
Het gaat erom dat we niet meer blind op de VS (en vooral hun labiele leider van de vrije wereld) kunnen vertrouwen, dus is het logisch dat Europa alternatieven zoekt en met een plan B tracht te vinden. Welke vorm dat zou moeten hebben en dat dit in NAVO verband zou moeten gaf ik al aan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#82  BerichtGeplaatst: wo nov 28, 2018 11:07 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6766
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Raya schreef:
'We', de meeste landen, hebben niet eens geld genoeg over voor de Navo. Laat staan dat ze dat wel zouden hebben voor een EU-leger. Het zou sowieso een verhoging van de afdracht aan Brussel betekenen, omdat zij weer een leger ambtenaren zal moeten hebben voor de coordinatie. En als dat leger niet via de EU wordt gefinancieerd (door meer afdracht), zal de EU meer zeggenschap eisen over de begrotingen van de lidstaten.

Zeg JA tegen het leven, zeg NEE tegen deze EU!

Oe, dat is wel een pakkende kreet daar Raya.
:flowers2:

:luidlachen: Hij zit blijkbaar al vroeg aan de borrel.

Verstoor die bromance tussen die twee nou niet Enzo!

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#83  BerichtGeplaatst: wo nov 28, 2018 12:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47349
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Raya schreef:
'We', de meeste landen, hebben niet eens geld genoeg over voor de Navo. Laat staan dat ze dat wel zouden hebben voor een EU-leger. Het zou sowieso een verhoging van de afdracht aan Brussel betekenen, omdat zij weer een leger ambtenaren zal moeten hebben voor de coordinatie. En als dat leger niet via de EU wordt gefinancieerd (door meer afdracht), zal de EU meer zeggenschap eisen over de begrotingen van de lidstaten.

Zeg JA tegen het leven, zeg NEE tegen deze EU!

Oe, dat is wel een pakkende kreet daar Raya.
:flowers2:

:luidlachen: Hij zit blijkbaar al vroeg aan de borrel.


Schijnbaar, Enzo, schijnbaar.
Voor jou lijkt dat zo, het is echter niet gebleken. Ik heb geen alcohol nodig voor creativiteit.
De kreet bevalt jou niet, dat heb je met je opmerking wel laten blijken.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#84  BerichtGeplaatst: wo nov 28, 2018 11:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 5:29 pm
Berichten: 6443
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Och, dit zijn de datsja fantasieën op herhaling.
Laat de VVD, en wat dat betreft ook Frankrijk en Duitsland, eerst maar eens de defensie die ze verkwanselden op orde brengen.
:noo:
Ik ben het eens met de opvatting dat de bijdrage aan de NAVO naar het afgesproken niveau moet, maar we hoeven ons geen illusie te maken dat dat de Amerikaanse houding in de NAVO t.o.v. Europa gaat verbeteren.

Dit zijn fabeltjes. De Amerikaanse desillusie komt door de Europese houding inzake hun bijdragen, en niet andersom. En als Duitsland zijn defensie binnen de NAVO al niet op orde maakt, dan zal het dat erbuiten zeker niet gebeuren. Het EU-leger gaat extern geen deuk in een pakje boter kunnen slaan. Is ook helemaal niet de bedoeling. Het EU-leger is gewoon de volgende stap op weg naar opheffing van de naties, naar de EU-superstaat.


Volgens mij zijn het alleen maar praatjes van Macron, beetje grootheidswaan, zo voor de Europese verkiezingen.
Duitsland bijv. heeft niet eens geld om het eigen leger te onderhouden, daarbij draagt Duitsland de 2% aan de Navo niet af.
Waar zou het geld voor een Europees leger überhaupt vandaan moeten komen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#85  BerichtGeplaatst: do nov 29, 2018 10:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Christina schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Ik ben het eens met de opvatting dat de bijdrage aan de NAVO naar het afgesproken niveau moet, maar we hoeven ons geen illusie te maken dat dat de Amerikaanse houding in de NAVO t.o.v. Europa gaat verbeteren.
Dit zijn fabeltjes. De Amerikaanse desillusie komt door de Europese houding inzake hun bijdragen, en niet andersom. En als Duitsland zijn defensie binnen de NAVO al niet op orde maakt, dan zal het dat erbuiten zeker niet gebeuren. Het EU-leger gaat extern geen deuk in een pakje boter kunnen slaan. Is ook helemaal niet de bedoeling. Het EU-leger is gewoon de volgende stap op weg naar opheffing van de naties, naar de EU-superstaat.
Volgens mij zijn het alleen maar praatjes van Macron, beetje grootheidswaan, zo voor de Europese verkiezingen.
Duitsland bijv. heeft niet eens geld om het eigen leger te onderhouden, daarbij draagt Duitsland de 2% aan de Navo niet af.
Waar zou het geld voor een Europees leger überhaupt vandaan moeten komen.

Je moet nooit bluffen over defensie. Zeker niet als Poetin tegenover je zit. En al helemaal niet als die nog een appeltje te schillen heeft.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#86  BerichtGeplaatst: do nov 29, 2018 10:54 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17861
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Christina schreef:
baedeker schreef:
Dit zijn fabeltjes. De Amerikaanse desillusie komt door de Europese houding inzake hun bijdragen, en niet andersom. En als Duitsland zijn defensie binnen de NAVO al niet op orde maakt, dan zal het dat erbuiten zeker niet gebeuren. Het EU-leger gaat extern geen deuk in een pakje boter kunnen slaan. Is ook helemaal niet de bedoeling. Het EU-leger is gewoon de volgende stap op weg naar opheffing van de naties, naar de EU-superstaat.
Volgens mij zijn het alleen maar praatjes van Macron, beetje grootheidswaan, zo voor de Europese verkiezingen.
Duitsland bijv. heeft niet eens geld om het eigen leger te onderhouden, daarbij draagt Duitsland de 2% aan de Navo niet af.
Waar zou het geld voor een Europees leger überhaupt vandaan moeten komen.

Je moet nooit bluffen over defensie. Zeker niet als Poetin tegenover je zit. En al helemaal niet als die nog een appeltje te schillen heeft.

Wellicht beter om net als in 1938 alvast wat landjes af te staan en dan hopen dat hij zich verder rustig houdt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#87  BerichtGeplaatst: do nov 29, 2018 11:28 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Christina schreef:
Volgens mij zijn het alleen maar praatjes van Macron, beetje grootheidswaan, zo voor de Europese verkiezingen.
Duitsland bijv. heeft niet eens geld om het eigen leger te onderhouden, daarbij draagt Duitsland de 2% aan de Navo niet af.
Waar zou het geld voor een Europees leger überhaupt vandaan moeten komen.
Je moet nooit bluffen over defensie. Zeker niet als Poetin tegenover je zit. En al helemaal niet als die nog een appeltje te schillen heeft.
Wellicht beter om net als in 1938 alvast wat landjes af te staan en dan hopen dat hij zich verder rustig houdt.

Omdat dat vorige keer ook zo goed werkte?
:noo:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#88  BerichtGeplaatst: do nov 29, 2018 11:33 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17861
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Je moet nooit bluffen over defensie. Zeker niet als Poetin tegenover je zit. En al helemaal niet als die nog een appeltje te schillen heeft.
Wellicht beter om net als in 1938 alvast wat landjes af te staan en dan hopen dat hij zich verder rustig houdt.

Omdat dat vorige keer ook zo goed werkte?
:noo:

We moeten Putin natuurlijk niet boos maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#89  BerichtGeplaatst: vr nov 30, 2018 11:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Wellicht beter om net als in 1938 alvast wat landjes af te staan en dan hopen dat hij zich verder rustig houdt.
Omdat dat vorige keer ook zo goed werkte?
:noo:
We moeten Putin natuurlijk niet boos maken.

"Boos" is iets voor uit de zandbak.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#90  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 2:19 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6766
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Omdat dat vorige keer ook zo goed werkte?
:noo:
We moeten Putin natuurlijk niet boos maken.

"Boos" is iets voor uit de zandbak.

Welnee, jij bent een prototype van een boze man, maar ik associeer jouw niet met een zandbak hoor. Nou ja, meestal niet. Soms niet.Verrek,heb ik mezelf al weer vastgeluld

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#91  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 1:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Another one bites the dust


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#92  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 4:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 5:29 pm
Berichten: 6443
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Omdat dat vorige keer ook zo goed werkte?
:noo:
We moeten Putin natuurlijk niet boos maken.

"Boos" is iets voor uit de zandbak.


:ok:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#93  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 7:13 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17861
Berichten: Intopic
baedeker schreef:

Het wordt wat merlijkwekkend, je begint ook steeds vaker steun bij medeforummers te zoeken zie ik.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#94  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 8:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Moet jij Poetin niet boos maken of zo?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#95  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 9:34 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 4998
Berichten: Intopic
Poetin is een speler geworden ! hij steunt overal populisten, hij heeft geprobeerd Marine Le Pen president te maken, Brexit is gesteund, de Oostenrijkse regering ingepalmd.. Allemaal legaal, Poetin doet niks strafbaars, roept men in koor. Intussen steunt Poetin zijn vrienden en bestrijdt de opponent. Als deelnemer in ons debat. Waar bemoeit Poetin zich mee, dat zou je je tenminste af kunnen vragen. Tijd dat er paal en perk wordt gesteld aan deze Russische inmenging in onze binnenlandsche aangelegenheden.

En nee ik ben niet voor een EU-leger. Ik ben sowieso niet zo leger-minded. :fluiten:

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#96  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 9:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Welke Russische inmenging in onze binnenlandse aangelegenheden?
Ik ken wel een Hongaar die de kas van de linkse multiculti populisten heeft gespekt:
Soros Leaks: zeker 4,9 miljoen euro naar Nederlandse organisaties
Dat zou inderdaad verboden moeten worden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#97  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 10:10 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 4998
Berichten: Intopic
Alleen al het Oekraine-referendum heeft hem meer gekost ! kwesties waarbij SP en FvD werden beinvloed.. en er zijn belangen die direkt gediend worden.. en alles wat we niet weten. Samen echt wel meer dan 4,9 miljoen van Soros aan taalcursussen, goedbedoelende wereldwinkels en braaf-links buurtwerk. Nepnieuws kost geld, want je moet het verspreiden.

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#98  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 11:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Alleen al het Oekraine-referendum heeft hem meer gekost ! kwesties waarbij SP en FvD werden beinvloed.. en er zijn belangen die direkt gediend worden.

De NYT, bron voor je eerste link, zegt "It is unclear whether the Ukrainian team was directed by Russia or if it was acting out of shared sympathies". Graag je onderbouwing dat Moskou dit geleid heeft, hoeveel ze ervoor betaald hebben en waaruit de beïnvloeding bestond (los van argumenten verkrijgen, wat natuurlijk altijd mag). Anders gaat dat de prullenbak in.
Je artikel in de Telegraaf betreft een motie waarin het parlement uitsprak dat de schuld van de Russen "onomstotelijk vastgesteld" was, een juridische vaststelling die een parlement onmogelijk kan doen. Dat is aan de rechter. Wilders heeft daar op gewezen. De Raad vd Rechtsspraak heeft er op gewezen. Door Poetin geregeld? Dan zie ik graag het bewijs.
:luidlachen:

Einstein schreef:
en alles wat we niet weten.

In de prullenbak.

Einstein schreef:
Samen echt wel meer dan 4,9 miljoen van Soros aan taalcursussen, goedbedoelende wereldwinkels en braaf-links buurtwerk. Nepnieuws kost geld, want je moet het verspreiden.

"Echt wel meer" moet je dus nog wel even hard maken.
En Soros betaalt ProDemos en KiesKompas (die in verkiezingstijd allebei een stemwijzer uitbrengen). Ook de 'ja'-campagne bij het Nederlandse referendum over Oekraïne in april werd deels door Soros gefinancierd.
Kijk dat zijn nou duidelijke voorbeelden van inmenging.
:eek:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#99  BerichtGeplaatst: vr dec 14, 2018 12:38 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6505
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Poetin is een speler geworden ! hij steunt overal populisten, hij heeft geprobeerd Marine Le Pen president te maken, Brexit is gesteund, de Oostenrijkse regering ingepalmd.. Allemaal legaal, Poetin doet niks strafbaars, roept men in koor. Intussen steunt Poetin zijn vrienden en bestrijdt de opponent. Als deelnemer in ons debat. Waar bemoeit Poetin zich mee, dat zou je je tenminste af kunnen vragen. Tijd dat er paal en perk wordt gesteld aan deze Russische inmenging in onze binnenlandsche aangelegenheden.

En nee ik ben niet voor een EU-leger. Ik ben sowieso niet zo leger-minded. :fluiten:


Toch zal Europa haar defensie flink moeten versterken en dat betekent vooral veel efficiënter maken.
Europa geeft even veel geld uit aan defensie als Rusland en China samen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#100  BerichtGeplaatst: vr dec 14, 2018 6:21 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14352
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Enzo501 schreef:


Het is niet vreemd dat wanneer verhoudingen in de wereld veranderen leiders gaan nadenken over de veiligheid in Europa. De NAVO is decennia voor Europa lang een gegeven geweest waarbij het hoofddoel (verdediging tegen Rusland) en het ongeconditioneerde basisbeginsel dat een aanval op een NAVOland een aanval op de NAVO is vanaf het bgin leidend was. Dit was ook de reden dat na het einde van de Sovjet-Unie landen in Oost-Europa graag tot de NAVO wilde toetreden. Dat Rusland door het weer teruggekeerde zelfvertrouwen dit inmiddels niet zo lekker meer zit is ook een feit. De Oekraine situatie (geen lid, maar er was oenadering), de situatie in de Baltische staten, de expliciete bedreigingen richting Zweden en Finland als ze ze maar praten over eventueel lidmaatschap van de NAVO zijn geen toevalligheden. De dreiging is dus wel wat reeeler dan je hier doet voorkomen. En hoe er in Nederland gereageerd wordt op Rusland (of dat nou over het 'acute gevaar' of 'het valt allemaal wel mee' is) in vergelijking met een land als Polen is inderdaad ook onderdeel van de naiviteit waar ik het over had.
Trump slaat Putin op de schouders, is 'verliefd' op Kim Yun-Il en het enige dat hij meeneemt van een bezoek aan Frankrijk is na het zien van een militaire parade een 'Ikke ook wil!'. Het is niet vreemd dat Europese leiders in deze nieuwe situatie ideeen ontwikkelen over de defensie van Europa. Polen heeft de juiste lijn te pakken waar het de NAVO en het versterken van de defensie betreft, het ontwikkelen van een EU leger, al helemaal als die losser van de NAVO gaat opereren is niet verstandig, zoals Rutte ook al heeft aangegeven.


Zou het dan - na decennialang zichzelf bewezen te hebben - niet veel verstandiger zijn om dat bondgenootschap nieuw leven in te blazen ?
Bijvoorbeeld door eerst zelf eens toegezegde investeringen en bijdragen te gaan leveren, zodat de invloed en balans verbeteren ?

Lijkt me dan veel logischer en verstandiger dan een ongewis avontuur aan te gaan met een club die op dit gebied nog nooit iets heeft gepresteerd.
Nooit oude schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt, zeker niet in deze tijden....

Maar ja, als we straks 20 of 30 miljard extra per jaar aan defensie gaan uitgeven kun je de reacties alweer uittekenen. 'Waarom zijn we de Russen zo aan het uitdagen?', 'er moet meer geld aan armoedebestrijding besteed worden'. Ik heb al aangegeven dat de Europese defensie versterkt moet worden maar de vraag is of dat moet omdat de Amerkaanse president een keutel dwars zit.
Hij stelt artikel 5 ter discussie.

Dan weer een softe bevestiging dat voor het Witte Huis article 5 nog steeds geldt:

En dan komt hij met een eis voor defensie uitgaven van 4% van het BNP (waar de VS zelf niet aan zit).

Wie weet waar hij straks weer mee op de proppen komt als hij een keertje lekker met Putin gedineerd heeft.
Het gaat erom dat we niet meer blind op de VS (en vooral hun labiele leider van de vrije wereld) kunnen vertrouwen, dus is het logisch dat Europa alternatieven zoekt en met een plan B tracht te vinden. Welke vorm dat zou moeten hebben en dat dit in NAVO verband zou moeten gaf ik al aan.
30 miljard per jaar is nodig maar het bedrijfsleven zal er aan mee moeten betalen. En nee, 37 JSF is meer dan genoeg.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 101 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], Einstein, Enzo501, Google [Bot], Hume, kwaaisteniet, Marcel, P-G en 59 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling