Het is nu za jan 29, 2022 12:03 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 58 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Opschalen zorg
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: vr jan 21, 2022 9:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 8134
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Wij
Bezorgde burgers van dit land, 
constateren 
Dat niet de corona-, maar juist de zorgcrisis met hand en tand bestreden moet worden; 
constateren voorts 
• Dat het Centraal Planbureau waarschuwde dat mega bezuinigingen onhaalbaar  zouden zijn en tot een slechtere zorg zouden leiden;
• Dat de Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen zei bang te zijn dat deze ingrepen ten koste zouden gaan van de kwaliteit en de toegankelijkheid van de zorg;
• Dat verpleegkundigen op de spoedeisende hulp stelden dat er aan kostenbesparingen op de zorg een grens zit;
• Dat de belangenvereniging voor verpleegkundigen vaststelde dat de budgetverlaging voor de wijkverpleging, gezien de al bestaande personeelstekorten, cliëntenstops en hogere administratieve lasten, echt zorgwekkend is;
• Dat de Landelijke Huisartsen Vereniging vond dat minder capaciteit bij ziekenhuizen en de geestelijke gezondheidszorg ertoe zal leiden dat steeds meer patiënten bij de al overvraagde huisartsen terecht zouden komen en dat het sluiten van ziekenhuizen zou leiden tot toenemende wachttijden voor behandelingen, langere reistijd naar ziekenhuizen en het kwijtraken van artsen door wie mensen jarenlang zijn geholpen;
• Dat ondanks alle waarschuwingen van professionals, een groeiende bevolking en een toenemende vergrijzing de kaalslag op de zorg met onverminderde energie werd voortgezet;
• Dat we in Nederland veel te weinig bedden hebben op de intensive-care-afdelingen, zeker in vergelijking met de landen om ons heen.;
• Dat de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care bij de eerste coronagolf zei rekening te houden met een ‘oorlogssituatie’, waarbij mensen boven de 70 niet meer opgenomen worden;
• Dat we ondanks het schreeuwend tekort aan verpleegkundigen,er nu zelfs veel minder hebben dan in maart 2020. Bizar, omdat volgens Marcel Levi (internist / hoogleraar  .. geneeskunde) het tekort van verpleegkundigen dé ‘bottleneck’ in de bestrijding van de coronacrisis is.

https://bvnl.nl/corona/bedrijfsarts-luc ... alen-zorg/

Teken daar de petitie!

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Opschalen zorg
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: vr jan 21, 2022 10:32 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 25215
Berichten: Intopic
getekend.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Opschalen zorg
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: vr jan 21, 2022 11:22 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 12148
Berichten: Intopic
Yup.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Opschalen zorg
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: vr jan 21, 2022 12:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 8134
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Het tekort aan zorgpersoneel zal naar verwachting in 2031 oplopen naar 135.000 werknemers.Dat blijkt uit een onderzoek van ABF Research in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS).

Ziekenhuizen en verpleeghuizen zullen met name onder druk komen te staan met een tekort in 2031 van respectievelijk 24.400 en 51.900 mensen.In de loop van dit jaar zal het huidige tekort oplopen naar 49.000 mensen, is de verwachting.

Minister Conny Helder voor Langdurige Zorg zegt dat ze de komende tijd aan de slag gaat met het aantrekkelijker maken van het werken in de zorg.

Bron: Teletekst 21 januari 2022 pagina 107

_________________
Een uitvoerende macht die zich niet gecontroleerd weet, gaat daar op een gegeven moment gebruik van maken.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Opschalen zorg
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: vr jan 21, 2022 1:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 11434
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Het tekort aan zorgpersoneel zal naar verwachting in 2031 oplopen naar 135.000 werknemers.Dat blijkt uit een onderzoek van ABF Research in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS).

Ziekenhuizen en verpleeghuizen zullen met name onder druk komen te staan met een tekort in 2031 van respectievelijk 24.400 en 51.900 mensen.In de loop van dit jaar zal het huidige tekort oplopen naar 49.000 mensen, is de verwachting.

Minister Conny Helder voor Langdurige Zorg zegt dat ze de komende tijd aan de slag gaat met het aantrekkelijker maken van het werken in de zorg.

Bron: Teletekst 21 januari 2022 pagina 107


Onze buurlanden laten veel verpleegkundigen uit ZO Aziatische landen komen .
Het wordt tijd dat Nederland dit ook gaat doen om de tekorten op te vangen


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Opschalen zorg
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: vr jan 21, 2022 1:45 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 25215
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Rightnow schreef:
Het tekort aan zorgpersoneel zal naar verwachting in 2031 oplopen naar 135.000 werknemers.Dat blijkt uit een onderzoek van ABF Research in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS).

Ziekenhuizen en verpleeghuizen zullen met name onder druk komen te staan met een tekort in 2031 van respectievelijk 24.400 en 51.900 mensen.In de loop van dit jaar zal het huidige tekort oplopen naar 49.000 mensen, is de verwachting.

Minister Conny Helder voor Langdurige Zorg zegt dat ze de komende tijd aan de slag gaat met het aantrekkelijker maken van het werken in de zorg.

Bron: Teletekst 21 januari 2022 pagina 107


Onze buurlanden laten veel verpleegkundigen uit ZO Aziatische landen komen .
Het wordt tijd dat Nederland dit ook gaat doen om de tekorten op te vangen
Wat een idee :bye: . In Nederland geboren ervaren verpleegkundigen wegjagen en vervolgens een braindrain veroorzaken in andere landen en vervolgens deze mensen geen huisvesting kunnen bieden. Wie had het ook alweer over zelfvoorzienend zijn?

Daarnaast zie ik graag linkjes voor je bewering dat buurlanden veel verpleegkundigen halen uit Aziatische landen.

https://www.rtlnieuws.nl/editienl/artik ... smigranten

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Opschalen zorg
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: vr jan 21, 2022 1:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 11434
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Rightnow schreef:
Het tekort aan zorgpersoneel zal naar verwachting in 2031 oplopen naar 135.000 werknemers.Dat blijkt uit een onderzoek van ABF Research in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS).

Ziekenhuizen en verpleeghuizen zullen met name onder druk komen te staan met een tekort in 2031 van respectievelijk 24.400 en 51.900 mensen.In de loop van dit jaar zal het huidige tekort oplopen naar 49.000 mensen, is de verwachting.

Minister Conny Helder voor Langdurige Zorg zegt dat ze de komende tijd aan de slag gaat met het aantrekkelijker maken van het werken in de zorg.

Bron: Teletekst 21 januari 2022 pagina 107


Onze buurlanden laten veel verpleegkundigen uit ZO Aziatische landen komen .
Het wordt tijd dat Nederland dit ook gaat doen om de tekorten op te vangen
Wat een idee :bye: . In Nederland geboren ervaren verpleegkundigen wegjagen en vervolgens een braindrain veroorzaken in andere landen en vervolgens deze mensen geen huisvesting kunnen bieden. Wie had het ook alweer over zelfvoorzienend zijn?

Daarnaast zie ik graag linkjes voor je bewering dat buurlanden veel verpleegkundigen halen uit Aziatische landen.

https://www.rtlnieuws.nl/editienl/artik ... smigranten


Alle nieuwsberichten van de afgelopen weken kan ik niet meer terughalen.
Het is natuurlijk grote onzin dat we in Nederland genoeg verpleegkundigen hebben/krijgen de komende jaren om de personeel tekorten
op te vullen.
Alle verpleegkundigen die kunnen en willen werken in de zorg ,werken er al.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Opschalen zorg
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: vr jan 21, 2022 1:55 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 25215
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:


Onze buurlanden laten veel verpleegkundigen uit ZO Aziatische landen komen .
Het wordt tijd dat Nederland dit ook gaat doen om de tekorten op te vangen
Wat een idee :bye: . In Nederland geboren ervaren verpleegkundigen wegjagen en vervolgens een braindrain veroorzaken in andere landen en vervolgens deze mensen geen huisvesting kunnen bieden. Wie had het ook alweer over zelfvoorzienend zijn?

Daarnaast zie ik graag linkjes voor je bewering dat buurlanden veel verpleegkundigen halen uit Aziatische landen.

https://www.rtlnieuws.nl/editienl/artik ... smigranten


Alle nieuwsberichten van de afgelopen weken kan ik niet meer terughalen.
Het is natuurlijk grote onzin dat we in Nederland genoeg verpleegkundigen hebben/krijgen de komende jaren om de personeel tekorten
op te vullen.
Alle verpleegkundigen die kunnen en willen werken in de zorg ,werken er al.
Wederom de vraag: waarom clientelisme in de zorg met superwinst voor obscure zorgbedrijven en waarom verpleegkundigen een karig loon? Waarom een numerus fixus voor medische studies? Enzovoort.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Opschalen zorg
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: vr jan 21, 2022 8:37 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6684
Berichten: Intopic
Getekend.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Opschalen zorg
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: vr jan 21, 2022 9:00 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 24217
Berichten: Intopic
Gaat notoire huisjesmelker van Haga ook een petitie starten met oplossingen voor de woningnood in Nederland?
De crisis in de gezondheidszorg staat voor een groot deel los van de coronacrisis en veel groter dan een capaciteitsprobleem. Natuurlijk is en was er een coronacrisis, immers in alle landen waar er zelfs 6 of 8 keer zoveel IC capaciteit is is men tegen de grenzen aangelopen. Ja, de capaciteit moet omhoog, maar als er geen structurelere veranderingen komen, gericht op het verminderen van de administratielast en het verminderen van wachtlijsten gaat het bij een volgende pandemie gewoon weer mis.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Opschalen zorg
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: vr jan 21, 2022 11:21 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 12148
Berichten: Intopic
Gek hoe dat werkt.

Ik kijk met verbazing toe dat het na herhaalde bottlenecks, paniekreacties en oproepen vanuit het parlement überhaupt nodig is dat burgers een petitie tekenen voor een no-brainer als het opschalen van de zorg.

Jij wil vooral kwijt dat de organisator van de petitie een smet heeft, dat we iets vergeten en dat landen met een veel beter toegemeten capaciteit ook tegen grenzen aanliepen. De hel zal bevriezen voordat Enzo een keer toegeeft dat we te maken hebben met een regime dat vooral geïnteresseerd is in de volksgezondheid als vehikel om grondrechten aan z'n laars te lappen.

Hier, nog een no-brainer: petitie om een einde te maken aan de achterlijke lockdown.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Opschalen zorg
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: za jan 22, 2022 12:53 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 24217
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Gek hoe dat werkt.

Ik kijk met verbazing toe dat het na herhaalde bottlenecks, paniekreacties en oproepen vanuit het parlement überhaupt nodig is dat burgers een petitie tekenen voor een no-brainer als het opschalen van de zorg.

Jij wil vooral kwijt dat de organisator van de petitie een smet heeft, dat we iets vergeten en dat landen met een veel beter toegemeten capaciteit ook tegen grenzen aanliepen. De hel zal bevriezen voordat Enzo een keer toegeeft dat we te maken hebben met een regime dat vooral geïnteresseerd is in de volksgezondheid als vehikel om grondrechten aan z'n laars te lappen.

Hier, nog een no-brainer: petitie om een einde te maken aan de achterlijke lockdown.

Ja, ik wil iets kwijt waar geen inhoudelijke reactie op komt, maat loop rustig achter de ex-FvD charlatan aan omdat die denkt dat het 'nodig is' een petitie te starten.
Hier nog wat petitie's:

Lekker als een schaapje net doen alsof het tekenen van wat iemand op internet pleurt een zinvolle bezigheid iis en jezelf lekker belangrijk voelen. Vergeet vooral hier niet te melden dat je getekend hebt. :lol:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Opschalen zorg
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: za jan 22, 2022 3:27 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 15, 2012 8:37 pm
Berichten: 281
Berichten: Intopic
Laat ik nog eens een gedachte uitproberen: breng de dienstplicht terug, maar nu voor iederéén. Sociaal, maatschappelijk, noem het hoe je wilt. Ieder op haar/zijn/non-binaire niveau en ieder naar bla vermogen. Dit zal niet de laatste pandemie zijn.

Ik voor mij zou ervoor tekenen om, naast de vele beslommeringen die mij eigen zijn, in het kader van zo'n dienstplicht een opleiding tot gespecialiseerde IC-verpleegkundige te volgen – werk- en denkniveau & all that – en alle vervolgtrainingen te doorlopen om mijn steentje in de toekomst bij te dragen. En zo is er ongetwijfeld behoefte aan verzorgers, begeleiders, gastvrouwen/-heren/-non-binairen, theeschenkers, ambulancewerkers, prikzetters en wat niet al die dat ook kunnen doen.

Dienstplicht. Vies woord? Thoughts, anyone.

_________________
Ik ben niet gek genoeg om gewoon te doen
– Loesje


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Opschalen zorg
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: za jan 22, 2022 6:43 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 62756
Berichten: Intopic
Ik heb nog nooit iemand ontmoet achter wie ik 100% kon staan qua ideeën en uitlatingen, @Enzo.
Ben niet voor niets zoveel mogelijk afgestapt van het vage links/rechts, om over te stappen op sociaal en asociaal.

Een petitie voor het op peil brengen van de zorg vind ik sociaal, ook al vind ik de man vaak asociaal.

De IC-capaciteit is in andere landen niet voor niets groter dan bij ons. Zij houden blijkbaar wel rekening met calamiteiten.

Het is een feit dat inmiddels bijna 100.000 mensen de zorg hebben verlaten en iets anders zijn gaan doen. Eerst 77.000 tijdens de vorige crises, en nu weer 10.000den door het asociale gedrag van onze coalitie-politici met aanhang van de SGP. Het is dus niet zo, dat iedereen die kan werken in de zorg daar ook in werkt, @Hume.
Velen WILLEN inderdaad NIET MEER! Ze voelen zich zeer gekrenkt door dat applaus met de middelvingers van veel politici. En terecht!

Er kan tientallen miljarden bezuinigd worden in de zorg door bureaucratie te schrappen. Nog steeds gaat 40% van de tijd verloren aan die bureaucratie. De vijf-minutenregistraties die zouden worden geschrapt, bestaan nog steeds. Zorgverzekeraars gaan nog steeds op de stoel van de artsen en verpleegkundigen zitten en trekken vrijwel alles in twijfel van wat die artsen en verpleegkundigen doen en beslissen.

Ik had nog niet getekend, maar ga dat vandaag wel doen. Voor mij staat dat los van zijn persoon/groep/partij.
Voor mij geldt een fatsoenlijke zorg, dat bij calamiteiten niet direct in paniek hoeft te raken omdat er wat meer capaciteit is.
En uiteraard wens ik de verzorgenden goede werkomstandigheden toe. Dat verdienen ze, net zoals iedereen die eerlijk en oprecht werk doet.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Opschalen zorg
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: za jan 22, 2022 9:24 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6684
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Gaat notoire huisjesmelker van Haga ook een petitie starten met oplossingen voor de woningnood in Nederland?
De crisis in de gezondheidszorg staat voor een groot deel los van de coronacrisis en veel groter dan een capaciteitsprobleem. Natuurlijk is en was er een coronacrisis, immers in alle landen waar er zelfs 6 of 8 keer zoveel IC capaciteit is is men tegen de grenzen aangelopen. Ja, de capaciteit moet omhoog, maar als er geen structurelere veranderingen komen, gericht op het verminderen van de administratielast en het verminderen van wachtlijsten gaat het bij een volgende pandemie gewoon weer mis.


Jouw redenering doet me denken aan iets wat mijn oma me wel eens verteld heeft. In de oorlog was hun kerk gebombardeerd en na de oorlog werd er gecollecteerd onder de gemeenteleden van die kerk voor de wederopbouw. Toen mijn oma bij een bepaalde familie aan de deur kwam voor een bijdrage aan een nieuw kerkgebouw, kreeg ze te horen: "Nee mevrouw, het gebouw doet niet ter zake, als u nou voor een nieuw orgel was gekomen, dan hadden we graag meegedaan, maar een kerkdienst kunnen we desnoods ook in een schuur houden".
Enige tijd later werd er gecollecteerd voor inderdaad een nieuw orgel. Mijn oma toog dus naar die bewuste familie en kreeg toen het volgende te horen: "Nee mevrouw, zingen tot lof van de Heer kunnen we ook zonder orgel, als we eerst maar eens een passend kerkgebouw hebben..."

Kortom: iemand die verbeteringen wil tegenhouden, vindt altijd een argument om zijn bijdrage niet te leveren. Natuurlijk moeten de door jou genoemde problemen op het gebied van bureaucratie ook opgelost worden. Maar dat laat onverlet dat we in Nederland per 100.000 mensen zo'n beetje de kleinste IC-capaciteit van Europa hebben en ieder initiatief om daar iets aan te doen, juich ik van harte toe.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Opschalen zorg
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: za jan 22, 2022 9:29 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 24217
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
Gaat notoire huisjesmelker van Haga ook een petitie starten met oplossingen voor de woningnood in Nederland?
De crisis in de gezondheidszorg staat voor een groot deel los van de coronacrisis en veel groter dan een capaciteitsprobleem. Natuurlijk is en was er een coronacrisis, immers in alle landen waar er zelfs 6 of 8 keer zoveel IC capaciteit is is men tegen de grenzen aangelopen. Ja, de capaciteit moet omhoog, maar als er geen structurelere veranderingen komen, gericht op het verminderen van de administratielast en het verminderen van wachtlijsten gaat het bij een volgende pandemie gewoon weer mis.


Jouw redenering doet me denken aan iets wat mijn oma me wel eens verteld heeft. In de oorlog was hun kerk gebombardeerd en na de oorlog werd er gecollecteerd onder de gemeenteleden van die kerk voor de wederopbouw. Toen mijn oma bij een bepaalde familie aan de deur kwam voor een bijdrage aan een nieuw kerkgebouw, kreeg ze te horen: "Nee mevrouw, het gebouw doet niet ter zake, als u nou voor een nieuw orgel was gekomen, dan hadden we graag meegedaan, maar een kerkdienst kunnen we desnoods ook in een schuur houden".
Enige tijd later werd er gecollecteerd voor inderdaad een nieuw orgel. Mijn oma toog dus naar die bewuste familie en kreeg toen het volgende te horen: "Nee mevrouw, zingen tot lof van de Heer kunnen we ook zonder orgel, als we eerst maar eens een passend kerkgebouw hebben..."

Kortom: iemand die verbeteringen wil tegenhouden, vindt altijd een argument om zijn bijdrage niet te leveren. Natuurlijk moeten de door jou genoemde problemen op het gebied van bureaucratie ook opgelost worden. Maar dat laat onverlet dat we in Nederland per 100.000 mensen zo'n beetje de kleinste IC-capaciteit van Europa hebben en ieder initiatief om daar iets aan te doen, juich ik van harte toe.

Van Haga ontkent dat er een coronacrisis is, maar wil wel meer IC capaciteit. Dat is natuurlijk tegenstrijdig.
Mijn punt is dat met een grotere IC capaciteit (5, 6 8 keer zo groot) in andere landen men ook tegen de grenzen aanliep en dat er dus wel degelijk, wereldwijd, een coronacrisis is/was. Het is dus goedkope rethoriek van van Haga, waar iedereen achteraan mag lopen natuurlijk.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Opschalen zorg
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: za jan 22, 2022 9:43 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6684
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
Gaat notoire huisjesmelker van Haga ook een petitie starten met oplossingen voor de woningnood in Nederland?
De crisis in de gezondheidszorg staat voor een groot deel los van de coronacrisis en veel groter dan een capaciteitsprobleem. Natuurlijk is en was er een coronacrisis, immers in alle landen waar er zelfs 6 of 8 keer zoveel IC capaciteit is is men tegen de grenzen aangelopen. Ja, de capaciteit moet omhoog, maar als er geen structurelere veranderingen komen, gericht op het verminderen van de administratielast en het verminderen van wachtlijsten gaat het bij een volgende pandemie gewoon weer mis.


Jouw redenering doet me denken aan iets wat mijn oma me wel eens verteld heeft. In de oorlog was hun kerk gebombardeerd en na de oorlog werd er gecollecteerd onder de gemeenteleden van die kerk voor de wederopbouw. Toen mijn oma bij een bepaalde familie aan de deur kwam voor een bijdrage aan een nieuw kerkgebouw, kreeg ze te horen: "Nee mevrouw, het gebouw doet niet ter zake, als u nou voor een nieuw orgel was gekomen, dan hadden we graag meegedaan, maar een kerkdienst kunnen we desnoods ook in een schuur houden".
Enige tijd later werd er gecollecteerd voor inderdaad een nieuw orgel. Mijn oma toog dus naar die bewuste familie en kreeg toen het volgende te horen: "Nee mevrouw, zingen tot lof van de Heer kunnen we ook zonder orgel, als we eerst maar eens een passend kerkgebouw hebben..."

Kortom: iemand die verbeteringen wil tegenhouden, vindt altijd een argument om zijn bijdrage niet te leveren. Natuurlijk moeten de door jou genoemde problemen op het gebied van bureaucratie ook opgelost worden. Maar dat laat onverlet dat we in Nederland per 100.000 mensen zo'n beetje de kleinste IC-capaciteit van Europa hebben en ieder initiatief om daar iets aan te doen, juich ik van harte toe.

Van Haga ontkent dat er een coronacrisis is, maar wil wel meer IC capaciteit. Dat is natuurlijk tegenstrijdig.
Mijn punt is dat met een grotere IC capaciteit (5, 6 8 keer zo groot) in andere landen men ook tegen de grenzen aanliep en dat er dus wel degelijk, wereldwijd, een coronacrisis is/was. Het is dus goedkope rethoriek van van Haga, waar iedereen achteraan mag lopen natuurlijk.


Niemand ontkent de coronapandemie. Waar het om gaat is dit: als je dijken 60 meter hoog zijn, heb je minder snel last van hoog water dan wanneer ze 20 meter hoog zijn. En tuurlijk kunnen er dan golven van 80 meter hoog komen die ook een dijk van 60 meter hoog niet aan kan. Maar bij die dijk van 60 meter hoog slaat er nog altijd minder water over de dijk dan bij die dijk van 20 meter hoog, ofwel, de overlast en de problemen die daarmee gepaard gaan zijn beperkter. Je kunt namelijk meer opvangen met je standaardcapaciteit.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Opschalen zorg
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: za jan 22, 2022 9:54 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 25215
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Gaat notoire huisjesmelker van Haga ook een petitie starten met oplossingen voor de woningnood in Nederland?
De crisis in de gezondheidszorg staat voor een groot deel los van de coronacrisis en veel groter dan een capaciteitsprobleem. Natuurlijk is en was er een coronacrisis, immers in alle landen waar er zelfs 6 of 8 keer zoveel IC capaciteit is is men tegen de grenzen aangelopen. Ja, de capaciteit moet omhoog, maar als er geen structurelere veranderingen komen, gericht op het verminderen van de administratielast en het verminderen van wachtlijsten gaat het bij een volgende pandemie gewoon weer mis.
Ja, ik wil van de 10 wetten die Rutte heeft gemaakt voor de zorg die geen betrekking heeft op zorgbedrijven, er 8 gewoon schrappen. En ook het bedrijfsleven snakt naar verlichting van de regelzucht. Zie ook onderstaande link waarbij toch bepaalde zorgaanbieders weer niet te maken krijgt met het echt leveren van kwaliteit. Te triest voor woorden. Immers, elke zorgbedrijf moet langs dezelfde lat worden gelegd.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... eders-wtza

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Opschalen zorg
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: za jan 22, 2022 10:01 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 24217
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:


Jouw redenering doet me denken aan iets wat mijn oma me wel eens verteld heeft. In de oorlog was hun kerk gebombardeerd en na de oorlog werd er gecollecteerd onder de gemeenteleden van die kerk voor de wederopbouw. Toen mijn oma bij een bepaalde familie aan de deur kwam voor een bijdrage aan een nieuw kerkgebouw, kreeg ze te horen: "Nee mevrouw, het gebouw doet niet ter zake, als u nou voor een nieuw orgel was gekomen, dan hadden we graag meegedaan, maar een kerkdienst kunnen we desnoods ook in een schuur houden".
Enige tijd later werd er gecollecteerd voor inderdaad een nieuw orgel. Mijn oma toog dus naar die bewuste familie en kreeg toen het volgende te horen: "Nee mevrouw, zingen tot lof van de Heer kunnen we ook zonder orgel, als we eerst maar eens een passend kerkgebouw hebben..."

Kortom: iemand die verbeteringen wil tegenhouden, vindt altijd een argument om zijn bijdrage niet te leveren. Natuurlijk moeten de door jou genoemde problemen op het gebied van bureaucratie ook opgelost worden. Maar dat laat onverlet dat we in Nederland per 100.000 mensen zo'n beetje de kleinste IC-capaciteit van Europa hebben en ieder initiatief om daar iets aan te doen, juich ik van harte toe.

Van Haga ontkent dat er een coronacrisis is, maar wil wel meer IC capaciteit. Dat is natuurlijk tegenstrijdig.
Mijn punt is dat met een grotere IC capaciteit (5, 6 8 keer zo groot) in andere landen men ook tegen de grenzen aanliep en dat er dus wel degelijk, wereldwijd, een coronacrisis is/was. Het is dus goedkope rethoriek van van Haga, waar iedereen achteraan mag lopen natuurlijk.


Niemand ontkent de coronapandemie. Waar het om gaat is dit: als je dijken 60 meter hoog zijn, heb je minder snel last van hoog water dan wanneer ze 20 meter hoog zijn. En tuurlijk kunnen er dan golven van 80 meter hoog komen die ook een dijk van 60 meter hoog niet aan kan. Maar bij die dijk van 60 meter hoog slaat er nog altijd minder water over de dijk dan bij die dijk van 20 meter hoog, ofwel, de overlast en de problemen die daarmee gepaard gaan zijn beperkter. Je kunt namelijk meer opvangen met je standaardcapaciteit.

Van Haga ontkent de crisis, die denkt met een paar bedden bijplaatsen en de ramen open zetten er helemaal geen probleem geweest zou zijn geweest, terwijl de hele (vooral westerse wereld) tegen de grenzen van het zorgsysteem aanliep. Vergeet niet dat de enige reden dat de crisis nu (voorlopig althans) op zijn einde loopt is omdat er een ander type variant is opgedoken die minder ziekmakend is.
Ik gaf al aan de IC capaciteit omhoog moet omdat het aantal bedden in Nederland wel erg laag is, maar dat er een veel structureler probleem in de zorg is die wachtlijsten laat voortbestaan en ook zonder pandemie de regulier zorg amper aankan.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Opschalen zorg
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: za jan 22, 2022 10:07 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 62756
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
Gaat notoire huisjesmelker van Haga ook een petitie starten met oplossingen voor de woningnood in Nederland?
De crisis in de gezondheidszorg staat voor een groot deel los van de coronacrisis en veel groter dan een capaciteitsprobleem. Natuurlijk is en was er een coronacrisis, immers in alle landen waar er zelfs 6 of 8 keer zoveel IC capaciteit is is men tegen de grenzen aangelopen. Ja, de capaciteit moet omhoog, maar als er geen structurelere veranderingen komen, gericht op het verminderen van de administratielast en het verminderen van wachtlijsten gaat het bij een volgende pandemie gewoon weer mis.


Jouw redenering doet me denken aan iets wat mijn oma me wel eens verteld heeft. In de oorlog was hun kerk gebombardeerd en na de oorlog werd er gecollecteerd onder de gemeenteleden van die kerk voor de wederopbouw. Toen mijn oma bij een bepaalde familie aan de deur kwam voor een bijdrage aan een nieuw kerkgebouw, kreeg ze te horen: "Nee mevrouw, het gebouw doet niet ter zake, als u nou voor een nieuw orgel was gekomen, dan hadden we graag meegedaan, maar een kerkdienst kunnen we desnoods ook in een schuur houden".
Enige tijd later werd er gecollecteerd voor inderdaad een nieuw orgel. Mijn oma toog dus naar die bewuste familie en kreeg toen het volgende te horen: "Nee mevrouw, zingen tot lof van de Heer kunnen we ook zonder orgel, als we eerst maar eens een passend kerkgebouw hebben..."

Kortom: iemand die verbeteringen wil tegenhouden, vindt altijd een argument om zijn bijdrage niet te leveren. Natuurlijk moeten de door jou genoemde problemen op het gebied van bureaucratie ook opgelost worden. Maar dat laat onverlet dat we in Nederland per 100.000 mensen zo'n beetje de kleinste IC-capaciteit van Europa hebben en ieder initiatief om daar iets aan te doen, juich ik van harte toe.

Van Haga ontkent dat er een coronacrisis is, maar wil wel meer IC capaciteit. Dat is natuurlijk tegenstrijdig.
Mijn punt is dat met een grotere IC capaciteit (5, 6 8 keer zo groot) in andere landen men ook tegen de grenzen aanliep en dat er dus wel degelijk, wereldwijd, een coronacrisis is/was. Het is dus goedkope rethoriek van van Haga, waar iedereen achteraan mag lopen natuurlijk.


We komen bij een gewone griepepidemie al in de knel omdat dan al de reguliere zorg moet worden afgeschaald. Alleen horen we er dan nooit over. (De vraag welke dan automatisch opkomt, is waarom nu dan wel!)

Landen zijn niet goed vergelijkbaar. In Duitsland liep men niet tegen de grenzen aan, want er was altijd nog plek voor Nederlanders voor wie in Nederland geen plek meer was. Wel hield men rekening met grenzen aan hun eigen IC-capaciteit, en dat is natuurlijk altijd goed. Maar hoe dan ook, als er een pandemie uitbreekt waarbij we allemaal, met 17.000.000 mensen tegelijk een IC-bed nodig zijn, zal dat nooit verwezenlijkt kunnen worden. Zelfs niet als die bedden er fysiek wel zijn, zijn de handen er niet.
Jouw argument raakt dus nog kant en wal.
Het hebben van voldoende capaciteit om niet bij een gewone griep al in de problemen te komen, en reserve voor geval er een calamiteit optreedt, geeft wel degelijk ruimte om in te spelen op de ontstane situatie en de te verwachten ontwikkelingen, zonder direct reguliere zorg te moeten afschalen. Reguliere zorg die niet verdwijnt door deze af te schalen, voor zover mensen niet onnodig overlijden omdat de reguliere zorg is afgeschaald.
We weten nog steeds niet waar de oversterfte vandaan komt, welke niet het gevolg was een coronabesmetting. Zou dat misschien deels verklaard kunnen worden uit overlijdens door afschalen van de reguliere zorg? Ik denk maar hard op.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 58 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Atidem, baedeker, Biertje, Bing [Bot], Majestic-12 [Bot], PeterJKH en 138 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling