Het is nu di okt 15, 2019 8:39 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 1049 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 53  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#701  BerichtGeplaatst: wo jul 10, 2019 8:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51890
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Raya schreef:
Er blijkt al een dodelijk slachtoffer door zelfmoord, wegens onterecht terugvorderen van 10.000-den euro's kinderopvangtoeslag.

Dit valt nooit meer goed te maken voor het kind dat achter is gebleven.
Er kleeft bloed aan de handen van het CDA en de VVD.

https://www.nrc.nl/nieuws/2019/07/09/ou ... g-a3966620
Niet Donner moet die dossiers bekijken maar een rechter ! Het omdraaien van de bewijslast, is dat voor de toeslagen wettelijk geregeld Wat nog erger is, is dat de Belastingdienst op zoek is naar het alom bekende voorwerp in de hooiberg. Welke zaken heeft de belastingdienst hierdoor laten liggen die echt belangrijk zijn?


Er wordt nog steeds jacht gemaakt op de persoon die het lef had de stukken in een zaak, vanuit de belastingdienst wel compleet bij de rechter aan te leveren.

VVD, CDA en D66, dat zijn de partijen met staatssecretarissen die de belastingdienst in deze affaire onder hun hoede hadden. De staatssecretarissen die logen naar de rechters en de Kamer en stukken achterhielden.
Dit is een smet, dat deze partijen nooit meer kwijt zullen raken. Dood en verderf, zaaien ze.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#702  BerichtGeplaatst: do jul 11, 2019 4:40 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 16999
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Ik snap heel dat gebeuren van kinderopvangtoeslag niet. Waarom zou de samenleving grotendeels de opvang van jouw kind moeten betalen? Prima als je besluiten allebei te werken, maar hou dan je eigen broek op van je twee inkomens. Waarom moet IK betalen voor de kinderopvang van een stel andere tweeverdieners?
Betaald dan ook je eigen AOW en pensioen.


Doe ik toch ook? Betaal al netjes 30 jaar lang mijn premies.

Maar waarom zou ik moeten betalen voor de kinderopvang van een ander? Ze willen allebei werken, nou, prima dan, dan betaal je ook gewoon zelf je kinderopvang, en rendeert dat niet, dan blijft één van de twee thuis voor de kinderen. Simpel. Ik laat toch ook niet iemand anders betalen voor de uitlaatservice van mijn honden ofzo? Zijn ook huisgenoten die tijdens mijn afwezigheid vanwege werk moeten worden opgevangen en verzorgd. En dat betaal ik gewoon netjes zelf.
Zonder kinderen zal jij steeds langer moeten werken voor je eigen AOW en pensioen en zal je ook steeds meer je oude met je ouderdomskwaaltjes zelf moeten betalen. Overigens betaal je niet eens de volle mep voor de kinderopvang. Overheid, werkgever en ouder betalen iedereen 1/3. En als je zo klaagt over de lasten, bedenk dan wel dat Amsterdam een zeer dure stad is omdat er zoveel geld verfeest wordt

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#703  BerichtGeplaatst: do jul 11, 2019 4:44 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 16999
Berichten: Intopic
Voor Peter nog een aardige film over klokkenluider Leo Verhoef
https://www.youtube.com/watch?v=r25Id6ve-hY

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#704  BerichtGeplaatst: do jul 11, 2019 9:00 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51890
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Betaald dan ook je eigen AOW en pensioen.


Doe ik toch ook? Betaal al netjes 30 jaar lang mijn premies.

Maar waarom zou ik moeten betalen voor de kinderopvang van een ander? Ze willen allebei werken, nou, prima dan, dan betaal je ook gewoon zelf je kinderopvang, en rendeert dat niet, dan blijft één van de twee thuis voor de kinderen. Simpel. Ik laat toch ook niet iemand anders betalen voor de uitlaatservice van mijn honden ofzo? Zijn ook huisgenoten die tijdens mijn afwezigheid vanwege werk moeten worden opgevangen en verzorgd. En dat betaal ik gewoon netjes zelf.
Zonder kinderen zal jij steeds langer moeten werken voor je eigen AOW en pensioen en zal je ook steeds meer je oude met je ouderdomskwaaltjes zelf moeten betalen. Overigens betaal je niet eens de volle mep voor de kinderopvang. Overheid, werkgever en ouder betalen iedereen 1/3. En als je zo klaagt over de lasten, bedenk dan wel dat Amsterdam een zeer dure stad is omdat er zoveel geld verfeest wordt


Een salaris hoort voldoende te zijn om een gezin fatsoenlijk te onderhouden.
Met zijn tweeen werken is dan niet noodzakelijk om het hoofd boven water te houden. Je kunt dan alles verdelen naar gelang de wensen in je gezin. Wie gaat wanneer hoe lang werken en wie zorgt wanneer voor de kinderen.

Verder moeten we natuurlijk af van die commercialisering van de kinderopvang. Het wordt buren en vrienden steeds moeilijker gemaakt om op elkaars kinderen te passen, door daar steeds meer wettelijke eisen aan te stellen als zouden zij professionele kinderopvang plegen en hun huis/kamer en de opleiding van de gastouder, zou moeten voldoen aan de eisen voor een kinderopvangbedrijf.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#705  BerichtGeplaatst: do jul 11, 2019 9:34 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19709
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:


Doe ik toch ook? Betaal al netjes 30 jaar lang mijn premies.

Maar waarom zou ik moeten betalen voor de kinderopvang van een ander? Ze willen allebei werken, nou, prima dan, dan betaal je ook gewoon zelf je kinderopvang, en rendeert dat niet, dan blijft één van de twee thuis voor de kinderen. Simpel. Ik laat toch ook niet iemand anders betalen voor de uitlaatservice van mijn honden ofzo? Zijn ook huisgenoten die tijdens mijn afwezigheid vanwege werk moeten worden opgevangen en verzorgd. En dat betaal ik gewoon netjes zelf.
Zonder kinderen zal jij steeds langer moeten werken voor je eigen AOW en pensioen en zal je ook steeds meer je oude met je ouderdomskwaaltjes zelf moeten betalen. Overigens betaal je niet eens de volle mep voor de kinderopvang. Overheid, werkgever en ouder betalen iedereen 1/3. En als je zo klaagt over de lasten, bedenk dan wel dat Amsterdam een zeer dure stad is omdat er zoveel geld verfeest wordt


Een salaris hoort voldoende te zijn om een gezin fatsoenlijk te onderhouden.
Met zijn tweeen werken is dan niet noodzakelijk om het hoofd boven water te houden. Je kunt dan alles verdelen naar gelang de wensen in je gezin. Wie gaat wanneer hoe lang werken en wie zorgt wanneer voor de kinderen.

Verder moeten we natuurlijk af van die commercialisering van de kinderopvang. Het wordt buren en vrienden steeds moeilijker gemaakt om op elkaars kinderen te passen, door daar steeds meer wettelijke eisen aan te stellen als zouden zij professionele kinderopvang plegen en hun huis/kamer en de opleiding van de gastouder, zou moeten voldoen aan de eisen voor een kinderopvangbedrijf.

We vragen steeds meer en meer van de overheid, en steeds meer en meer gaat het mis, wordt alles duurder en raken mensen , vooral aan de onderkant, verstrikt in een onontwarbare kluwe van toeslagen/bijslagen/opslagen en compensatieregelingen En daarna vragen we nog meer van de overheid. Terwijl het minder minder minder zou moeten zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#706  BerichtGeplaatst: do jul 11, 2019 9:40 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51890
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Biertje schreef:
Zonder kinderen zal jij steeds langer moeten werken voor je eigen AOW en pensioen en zal je ook steeds meer je oude met je ouderdomskwaaltjes zelf moeten betalen. Overigens betaal je niet eens de volle mep voor de kinderopvang. Overheid, werkgever en ouder betalen iedereen 1/3. En als je zo klaagt over de lasten, bedenk dan wel dat Amsterdam een zeer dure stad is omdat er zoveel geld verfeest wordt


Een salaris hoort voldoende te zijn om een gezin fatsoenlijk te onderhouden.
Met zijn tweeen werken is dan niet noodzakelijk om het hoofd boven water te houden. Je kunt dan alles verdelen naar gelang de wensen in je gezin. Wie gaat wanneer hoe lang werken en wie zorgt wanneer voor de kinderen.

Verder moeten we natuurlijk af van die commercialisering van de kinderopvang. Het wordt buren en vrienden steeds moeilijker gemaakt om op elkaars kinderen te passen, door daar steeds meer wettelijke eisen aan te stellen als zouden zij professionele kinderopvang plegen en hun huis/kamer en de opleiding van de gastouder, zou moeten voldoen aan de eisen voor een kinderopvangbedrijf.

We vragen steeds meer en meer van de overheid, en steeds meer en meer gaat het mis, wordt alles duurder en raken mensen , vooral aan de onderkant, verstrikt in een onontwarbare kluwe van toeslagen/bijslagen/opslagen en compensatieregelingen En daarna vragen we nog meer van de overheid. Terwijl het minder minder minder zou moeten zijn.


Vragen wij meer en meer van de overheid, of legt de overheid ons meer en meer op, en moet dan gaan compenseren? Is het de vraag van de burgers om onvoldoende te verdienen om een gezin fatsoenlijk te kunnen onderhouden, of worden de lonen laaggehouden, o.a. door (oneerlijke) concurrentie op de arbeidsmarkt?
Is de kinderopvang zo duur omdat wij van de overheid zulke enorme hoge eisen aan te stellen, of is die zo duur omdat de overheid daar zulke enorm hoge eisen aan stelt en onderlinge opvang vrijwel onmogelijk maakt?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#707  BerichtGeplaatst: do jul 11, 2019 9:45 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19709
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Een salaris hoort voldoende te zijn om een gezin fatsoenlijk te onderhouden.
Met zijn tweeen werken is dan niet noodzakelijk om het hoofd boven water te houden. Je kunt dan alles verdelen naar gelang de wensen in je gezin. Wie gaat wanneer hoe lang werken en wie zorgt wanneer voor de kinderen.

Verder moeten we natuurlijk af van die commercialisering van de kinderopvang. Het wordt buren en vrienden steeds moeilijker gemaakt om op elkaars kinderen te passen, door daar steeds meer wettelijke eisen aan te stellen als zouden zij professionele kinderopvang plegen en hun huis/kamer en de opleiding van de gastouder, zou moeten voldoen aan de eisen voor een kinderopvangbedrijf.

We vragen steeds meer en meer van de overheid, en steeds meer en meer gaat het mis, wordt alles duurder en raken mensen , vooral aan de onderkant, verstrikt in een onontwarbare kluwe van toeslagen/bijslagen/opslagen en compensatieregelingen En daarna vragen we nog meer van de overheid. Terwijl het minder minder minder zou moeten zijn.


Vragen wij meer en meer van de overheid, of legt de overheid ons meer en meer op, en moet dan gaan compenseren? Is het de vraag van de burgers om onvoldoende te verdienen om een gezin fatsoenlijk te kunnen onderhouden, of worden de lonen laaggehouden, o.a. door (oneerlijke) concurrentie op de arbeidsmarkt?
Is de kinderopvang zo duur omdat wij van de overheid zulke enorme hoge eisen aan te stellen, of is die zo duur omdat de overheid daar zulke enorm hoge eisen aan stelt en onderlinge opvang vrijwel onmogelijk maakt?

Tsja, dat zijn natuurlijk twee zijden van dezelfde medailles. Als we meer verwachten van de overheid, als we van de wieg tot het graf verzorgd willen worden gaat de overheid zich belangrijker/machtiger voelen en komen de regels vanzelf. Vergeet ook niet dat wanneer er iets mis gaat we zelf ook vragen om meer regels en hardere aanpak van misbruik. En zo draait de vicieuze cirkel door.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#708  BerichtGeplaatst: do jul 11, 2019 11:30 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51890
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

We vragen steeds meer en meer van de overheid, en steeds meer en meer gaat het mis, wordt alles duurder en raken mensen , vooral aan de onderkant, verstrikt in een onontwarbare kluwe van toeslagen/bijslagen/opslagen en compensatieregelingen En daarna vragen we nog meer van de overheid. Terwijl het minder minder minder zou moeten zijn.


Vragen wij meer en meer van de overheid, of legt de overheid ons meer en meer op, en moet dan gaan compenseren? Is het de vraag van de burgers om onvoldoende te verdienen om een gezin fatsoenlijk te kunnen onderhouden, of worden de lonen laaggehouden, o.a. door (oneerlijke) concurrentie op de arbeidsmarkt?
Is de kinderopvang zo duur omdat wij van de overheid zulke enorme hoge eisen aan te stellen, of is die zo duur omdat de overheid daar zulke enorm hoge eisen aan stelt en onderlinge opvang vrijwel onmogelijk maakt?

Tsja, dat zijn natuurlijk twee zijden van dezelfde medailles. Als we meer verwachten van de overheid, als we van de wieg tot het graf verzorgd willen worden gaat de overheid zich belangrijker/machtiger voelen en komen de regels vanzelf. Vergeet ook niet dat wanneer er iets mis gaat we zelf ook vragen om meer regels en hardere aanpak van misbruik. En zo draait de vicieuze cirkel door.


Juist in dat laatste geval verwachten wij toch ook dat er met wijsheid wordt geregeerd en niet naar de waan van de dag? Het zijn veelal politici die denken te weten wat de burgers willen -zonder het ze te vragen- en daarom allerhande regels opstellen. Ook naar de waan van de dag, om de hardroepende zieltjes te winnen.

Ik denk dat we meer referenda moeten hebben. Niet alleen rond specifieke vragen, maar ook algemene, zoals welke richting willen we eigenlijk op met onze samenleving. En een systeem waarbij politici daadwerkelijk verantwoording afleggen voor hun stemgedrag in de Kamer. Laat ze maar eens duidelijk maken WAAROM ze zus en zo gestemd hebben. Het kan het begrip voor de keuzes vergroten en politici die niet het volk vertegenwoordigen, ontmaskeren. Wat weer leidt tot een veel eerlijker beeld over de keuzes die onze politici in onze naam maken.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#709  BerichtGeplaatst: do jul 11, 2019 6:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 16999
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

We vragen steeds meer en meer van de overheid, en steeds meer en meer gaat het mis, wordt alles duurder en raken mensen , vooral aan de onderkant, verstrikt in een onontwarbare kluwe van toeslagen/bijslagen/opslagen en compensatieregelingen En daarna vragen we nog meer van de overheid. Terwijl het minder minder minder zou moeten zijn.


Vragen wij meer en meer van de overheid, of legt de overheid ons meer en meer op, en moet dan gaan compenseren? Is het de vraag van de burgers om onvoldoende te verdienen om een gezin fatsoenlijk te kunnen onderhouden, of worden de lonen laaggehouden, o.a. door (oneerlijke) concurrentie op de arbeidsmarkt?
Is de kinderopvang zo duur omdat wij van de overheid zulke enorme hoge eisen aan te stellen, of is die zo duur omdat de overheid daar zulke enorm hoge eisen aan stelt en onderlinge opvang vrijwel onmogelijk maakt?

Tsja, dat zijn natuurlijk twee zijden van dezelfde medailles. Als we meer verwachten van de overheid, als we van de wieg tot het graf verzorgd willen worden gaat de overheid zich belangrijker/machtiger voelen en komen de regels vanzelf. Vergeet ook niet dat wanneer er iets mis gaat we zelf ook vragen om meer regels en hardere aanpak van misbruik. En zo draait de vicieuze cirkel door.
Belastingverlaging voo bedrijven schept geen werkgelegenheid. Daarnaast ,stel je voor dat de belasting wordt gehalveerd, wat doen dat het bedrijfsleven? Gaan die dan snijden in de lonen?

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#710  BerichtGeplaatst: do jul 11, 2019 6:43 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19709
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Vragen wij meer en meer van de overheid, of legt de overheid ons meer en meer op, en moet dan gaan compenseren? Is het de vraag van de burgers om onvoldoende te verdienen om een gezin fatsoenlijk te kunnen onderhouden, of worden de lonen laaggehouden, o.a. door (oneerlijke) concurrentie op de arbeidsmarkt?
Is de kinderopvang zo duur omdat wij van de overheid zulke enorme hoge eisen aan te stellen, of is die zo duur omdat de overheid daar zulke enorm hoge eisen aan stelt en onderlinge opvang vrijwel onmogelijk maakt?

Tsja, dat zijn natuurlijk twee zijden van dezelfde medailles. Als we meer verwachten van de overheid, als we van de wieg tot het graf verzorgd willen worden gaat de overheid zich belangrijker/machtiger voelen en komen de regels vanzelf. Vergeet ook niet dat wanneer er iets mis gaat we zelf ook vragen om meer regels en hardere aanpak van misbruik. En zo draait de vicieuze cirkel door.


Juist in dat laatste geval verwachten wij toch ook dat er met wijsheid wordt geregeerd en niet naar de waan van de dag? Het zijn veelal politici die denken te weten wat de burgers willen -zonder het ze te vragen- en daarom allerhande regels opstellen. Ook naar de waan van de dag, om de hardroepende zieltjes te winnen.

Ik denk dat we meer referenda moeten hebben. Niet alleen rond specifieke vragen, maar ook algemene, zoals welke richting willen we eigenlijk op met onze samenleving. En een systeem waarbij politici daadwerkelijk verantwoording afleggen voor hun stemgedrag in de Kamer. Laat ze maar eens duidelijk maken WAAROM ze zus en zo gestemd hebben. Het kan het begrip voor de keuzes vergroten en politici die niet het volk vertegenwoordigen, ontmaskeren. Wat weer leidt tot een veel eerlijker beeld over de keuzes die onze politici in onze naam maken.

'Het volk' vraagt om de waan van de dag. Als er morgen iets ernstigs gebeurt in een kinderdagverblijf ontploft twitter en gebint iedereen te gillen dat de regelgeving niet deugde, niet gehandhaafd werd en dat de minister moet opstappen. En daarom gaat men zichzelf indekken. Wat referenda hiermee te maken heeft is me niet duidelijk, behalve dat dat de oplossing voor alles schijnt te zijn?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#711  BerichtGeplaatst: do jul 11, 2019 6:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51890
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Tsja, dat zijn natuurlijk twee zijden van dezelfde medailles. Als we meer verwachten van de overheid, als we van de wieg tot het graf verzorgd willen worden gaat de overheid zich belangrijker/machtiger voelen en komen de regels vanzelf. Vergeet ook niet dat wanneer er iets mis gaat we zelf ook vragen om meer regels en hardere aanpak van misbruik. En zo draait de vicieuze cirkel door.


Juist in dat laatste geval verwachten wij toch ook dat er met wijsheid wordt geregeerd en niet naar de waan van de dag? Het zijn veelal politici die denken te weten wat de burgers willen -zonder het ze te vragen- en daarom allerhande regels opstellen. Ook naar de waan van de dag, om de hardroepende zieltjes te winnen.

Ik denk dat we meer referenda moeten hebben. Niet alleen rond specifieke vragen, maar ook algemene, zoals welke richting willen we eigenlijk op met onze samenleving. En een systeem waarbij politici daadwerkelijk verantwoording afleggen voor hun stemgedrag in de Kamer. Laat ze maar eens duidelijk maken WAAROM ze zus en zo gestemd hebben. Het kan het begrip voor de keuzes vergroten en politici die niet het volk vertegenwoordigen, ontmaskeren. Wat weer leidt tot een veel eerlijker beeld over de keuzes die onze politici in onze naam maken.

'Het volk' vraagt om de waan van de dag. Als er morgen iets ernstigs gebeurt in een kinderdagverblijf ontploft twitter en gebint iedereen te gillen dat de regelgeving niet deugde, niet gehandhaafd werd en dat de minister moet opstappen. En daarom gaat men zichzelf indekken. Wat referenda hiermee te maken heeft is me niet duidelijk, behalve dat dat de oplossing voor alles schijnt te zijn?


Niet 'het' volk, maar een deel dat geschokt is.

Het heeft veel te maken met het falen van de politiek, zowel in het nemen van maatregelen, ook maatregelen waarbij vooruit wordt gezien, als in het uitleggen van maatregelen die wel genomen zijn. Waarschijnlijk om dat die dan weer niet uit te leggen zijn, vanwege vage compromissen die weinig tot geen zoden aan de dijk zetten.

Politici moeten de belangen van de burgers voorop gaan zetten, niet de eigen ideologie. Zij hebben, conform de grondwet, het gehele land te besturen, de belangen van alle burgers te behartigen, en dat is wat anders dan in achterkamertjes een stukje van de eigen ideologie op te leggen door uitruil.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#712  BerichtGeplaatst: do jul 11, 2019 6:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7885
Berichten: Intopic
Nou, ik vind het wel wat hebben, een referendum over de vraag welke kant we op willen.

Vraag: Welke kant wilt u op met onze samenleving, ja of nee?

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#713  BerichtGeplaatst: do jul 11, 2019 7:04 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19709
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Juist in dat laatste geval verwachten wij toch ook dat er met wijsheid wordt geregeerd en niet naar de waan van de dag? Het zijn veelal politici die denken te weten wat de burgers willen -zonder het ze te vragen- en daarom allerhande regels opstellen. Ook naar de waan van de dag, om de hardroepende zieltjes te winnen.

Ik denk dat we meer referenda moeten hebben. Niet alleen rond specifieke vragen, maar ook algemene, zoals welke richting willen we eigenlijk op met onze samenleving. En een systeem waarbij politici daadwerkelijk verantwoording afleggen voor hun stemgedrag in de Kamer. Laat ze maar eens duidelijk maken WAAROM ze zus en zo gestemd hebben. Het kan het begrip voor de keuzes vergroten en politici die niet het volk vertegenwoordigen, ontmaskeren. Wat weer leidt tot een veel eerlijker beeld over de keuzes die onze politici in onze naam maken.

'Het volk' vraagt om de waan van de dag. Als er morgen iets ernstigs gebeurt in een kinderdagverblijf ontploft twitter en gebint iedereen te gillen dat de regelgeving niet deugde, niet gehandhaafd werd en dat de minister moet opstappen. En daarom gaat men zichzelf indekken. Wat referenda hiermee te maken heeft is me niet duidelijk, behalve dat dat de oplossing voor alles schijnt te zijn?


Niet 'het' volk, maar een deel dat geschokt is.

Het heeft veel te maken met het falen van de politiek, zowel in het nemen van maatregelen, ook maatregelen waarbij vooruit wordt gezien, als in het uitleggen van maatregelen die wel genomen zijn. Waarschijnlijk om dat die dan weer niet uit te leggen zijn, vanwege vage compromissen die weinig tot geen zoden aan de dijk zetten.

Politici moeten de belangen van de burgers voorop gaan zetten, niet de eigen ideologie. Zij hebben, conform de grondwet, het gehele land te besturen, de belangen van alle burgers te behartigen, en dat is wat anders dan in achterkamertjes een stukje van de eigen ideologie op te leggen door uitruil.

Ja deze discussie zet ook geen zoden aan de dijk. Ik leg je het concrete mechanisme uit van de almaar mondiger en veeleisende burgers (die ook natuurlijk nog eens allemaal verschillende belangen hebben want je blijft altijd maar hangen in het oplepelen van hetzelfde mantra over het in de praktijk niet te definieren 'belang van burgers', alhoewel, het is altijd precies jouw belang) waarbij er steeds meer van de overheid verlangt wordt, waardoor die overheid zich gaat indekken om hierboven genoemde reden.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#714  BerichtGeplaatst: do jul 11, 2019 7:50 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2584
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Betaald dan ook je eigen AOW en pensioen.


Doe ik toch ook? Betaal al netjes 30 jaar lang mijn premies.

Maar waarom zou ik moeten betalen voor de kinderopvang van een ander? Ze willen allebei werken, nou, prima dan, dan betaal je ook gewoon zelf je kinderopvang, en rendeert dat niet, dan blijft één van de twee thuis voor de kinderen. Simpel. Ik laat toch ook niet iemand anders betalen voor de uitlaatservice van mijn honden ofzo? Zijn ook huisgenoten die tijdens mijn afwezigheid vanwege werk moeten worden opgevangen en verzorgd. En dat betaal ik gewoon netjes zelf.

Je vergeet te vermelden, dat vooral laagbetaalde vrouwen bijzonder veel last hadden van deze pennenlikkerij bij de belastingdienst.

Maar goed, prima hoor.. als er niet genoeg laagbetaalde vrouwen kunnen werken, kunnen we altijd nog een Poolse of Roemeense aannemen.. :fluiten:


Of je nou hoog betaald of lager betaald bent, kinderen zijn gewoon je eigen verantwoordelijkheid. Waarom moet IK voor jouw kinderen de opvang betalen?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#715  BerichtGeplaatst: do jul 11, 2019 7:50 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2584
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Betaald dan ook je eigen AOW en pensioen.


Doe ik toch ook? Betaal al netjes 30 jaar lang mijn premies.

Maar waarom zou ik moeten betalen voor de kinderopvang van een ander? Ze willen allebei werken, nou, prima dan, dan betaal je ook gewoon zelf je kinderopvang, en rendeert dat niet, dan blijft één van de twee thuis voor de kinderen. Simpel. Ik laat toch ook niet iemand anders betalen voor de uitlaatservice van mijn honden ofzo? Zijn ook huisgenoten die tijdens mijn afwezigheid vanwege werk moeten worden opgevangen en verzorgd. En dat betaal ik gewoon netjes zelf.

Je vergeet te vermelden, dat vooral laagbetaalde vrouwen bijzonder veel last hadden van deze pennenlikkerij bij de belastingdienst.

Maar goed, prima hoor.. als er niet genoeg laagbetaalde vrouwen kunnen werken, kunnen we altijd nog een Poolse of Roemeense aannemen.. :fluiten:


Of je nou hoog betaald of lager betaald bent, kinderen zijn gewoon je eigen verantwoordelijkheid. Waarom moet IK voor jouw kinderen de opvang betalen?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#716  BerichtGeplaatst: do jul 11, 2019 8:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 16999
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:


Doe ik toch ook? Betaal al netjes 30 jaar lang mijn premies.

Maar waarom zou ik moeten betalen voor de kinderopvang van een ander? Ze willen allebei werken, nou, prima dan, dan betaal je ook gewoon zelf je kinderopvang, en rendeert dat niet, dan blijft één van de twee thuis voor de kinderen. Simpel. Ik laat toch ook niet iemand anders betalen voor de uitlaatservice van mijn honden ofzo? Zijn ook huisgenoten die tijdens mijn afwezigheid vanwege werk moeten worden opgevangen en verzorgd. En dat betaal ik gewoon netjes zelf.

Je vergeet te vermelden, dat vooral laagbetaalde vrouwen bijzonder veel last hadden van deze pennenlikkerij bij de belastingdienst.

Maar goed, prima hoor.. als er niet genoeg laagbetaalde vrouwen kunnen werken, kunnen we altijd nog een Poolse of Roemeense aannemen.. :fluiten:


Of je nou hoog betaald of lager betaald bent, kinderen zijn gewoon je eigen verantwoordelijkheid. Waarom moet IK voor jouw kinderen de opvang betalen?
over welke bedragen heb je het eigenlijk?

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#717  BerichtGeplaatst: do jul 11, 2019 8:16 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2584
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:

Je vergeet te vermelden, dat vooral laagbetaalde vrouwen bijzonder veel last hadden van deze pennenlikkerij bij de belastingdienst.

Maar goed, prima hoor.. als er niet genoeg laagbetaalde vrouwen kunnen werken, kunnen we altijd nog een Poolse of Roemeense aannemen.. :fluiten:


Of je nou hoog betaald of lager betaald bent, kinderen zijn gewoon je eigen verantwoordelijkheid. Waarom moet IK voor jouw kinderen de opvang betalen?
over welke bedragen heb je het eigenlijk?



Maakt niet uit. Ouders krijgen kinderbijslag (kindertoeslag), kinderkorting op de belastingen, opvangtoeslag voor het uit huis plaatsen van de kinderen, enz. Welk gedeelte betalen ouders eigenlijk nog wél zelf? En waarom moet IK daar allemaal aan mee betalen?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#718  BerichtGeplaatst: do jul 11, 2019 8:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51890
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

'Het volk' vraagt om de waan van de dag. Als er morgen iets ernstigs gebeurt in een kinderdagverblijf ontploft twitter en gebint iedereen te gillen dat de regelgeving niet deugde, niet gehandhaafd werd en dat de minister moet opstappen. En daarom gaat men zichzelf indekken. Wat referenda hiermee te maken heeft is me niet duidelijk, behalve dat dat de oplossing voor alles schijnt te zijn?


Niet 'het' volk, maar een deel dat geschokt is.

Het heeft veel te maken met het falen van de politiek, zowel in het nemen van maatregelen, ook maatregelen waarbij vooruit wordt gezien, als in het uitleggen van maatregelen die wel genomen zijn. Waarschijnlijk om dat die dan weer niet uit te leggen zijn, vanwege vage compromissen die weinig tot geen zoden aan de dijk zetten.

Politici moeten de belangen van de burgers voorop gaan zetten, niet de eigen ideologie. Zij hebben, conform de grondwet, het gehele land te besturen, de belangen van alle burgers te behartigen, en dat is wat anders dan in achterkamertjes een stukje van de eigen ideologie op te leggen door uitruil.

Ja deze discussie zet ook geen zoden aan de dijk. Ik leg je het concrete mechanisme uit van de almaar mondiger en veeleisende burgers (die ook natuurlijk nog eens allemaal verschillende belangen hebben want je blijft altijd maar hangen in het oplepelen van hetzelfde mantra over het in de praktijk niet te definieren 'belang van burgers', alhoewel, het is altijd precies jouw belang) waarbij er steeds meer van de overheid verlangt wordt, waardoor die overheid zich gaat indekken om hierboven genoemde reden.


Hoezo niet te definieren?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#719  BerichtGeplaatst: do jul 11, 2019 9:04 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19709
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Niet 'het' volk, maar een deel dat geschokt is.

Het heeft veel te maken met het falen van de politiek, zowel in het nemen van maatregelen, ook maatregelen waarbij vooruit wordt gezien, als in het uitleggen van maatregelen die wel genomen zijn. Waarschijnlijk om dat die dan weer niet uit te leggen zijn, vanwege vage compromissen die weinig tot geen zoden aan de dijk zetten.

Politici moeten de belangen van de burgers voorop gaan zetten, niet de eigen ideologie. Zij hebben, conform de grondwet, het gehele land te besturen, de belangen van alle burgers te behartigen, en dat is wat anders dan in achterkamertjes een stukje van de eigen ideologie op te leggen door uitruil.

Ja deze discussie zet ook geen zoden aan de dijk. Ik leg je het concrete mechanisme uit van de almaar mondiger en veeleisende burgers (die ook natuurlijk nog eens allemaal verschillende belangen hebben want je blijft altijd maar hangen in het oplepelen van hetzelfde mantra over het in de praktijk niet te definieren 'belang van burgers', alhoewel, het is altijd precies jouw belang) waarbij er steeds meer van de overheid verlangt wordt, waardoor die overheid zich gaat indekken om hierboven genoemde reden.


Hoezo niet te definieren?

Er zijn talloze onderwerpen en beleidsterreinen waar de mening van het volk enorm gepolariseerd is. Je kunt dan onmogelijk over het belang van 'het volk' hebben? Klein voorbeeldje. Stel dat 48.2% van de Britten inmiddels diep ongelukkig en gefrustreerd is door Brexit en het echt niet wil, op welke manier wordt hun belang dan gediend?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#720  BerichtGeplaatst: do jul 11, 2019 10:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51890
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Ja deze discussie zet ook geen zoden aan de dijk. Ik leg je het concrete mechanisme uit van de almaar mondiger en veeleisende burgers (die ook natuurlijk nog eens allemaal verschillende belangen hebben want je blijft altijd maar hangen in het oplepelen van hetzelfde mantra over het in de praktijk niet te definieren 'belang van burgers', alhoewel, het is altijd precies jouw belang) waarbij er steeds meer van de overheid verlangt wordt, waardoor die overheid zich gaat indekken om hierboven genoemde reden.


Hoezo niet te definieren?

Er zijn talloze onderwerpen en beleidsterreinen waar de mening van het volk enorm gepolariseerd is. Je kunt dan onmogelijk over het belang van 'het volk' hebben? Klein voorbeeldje. Stel dat 48.2% van de Britten inmiddels diep ongelukkig en gefrustreerd is door Brexit en het echt niet wil, op welke manier wordt hun belang dan gediend?


Door van de belangen uit te gaan, deze af te wegen en niet af te gaan op sentiment.
Als mensen voor of tegen een Brexit zijn hebben zij daar hun redenen voor. Begin met waan van feit te onderscheiden. Roepen dat een land bij een exit failliet zal gaan is een waan, geen feit. Dus die angst kun je weg nemen. Je kunt mensen dan wel hun belang voorhouden zich niet gek te laten maken, en zelf ook de nodig inzet te tonen om de eigen economie op gang te helpen en te houden.
Als voorbeeldje. En zo kun je er nog veel dieper op ingaan, en naar alle groepen kijken.

Wat van belang is, is dat vooral de politici en hoge ambtenaren eerlijk zijn, geen leugens vertellen, maar zich houden aan de feiten en die vertellen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 1049 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 53  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Enzo501, HvR, Majestic-12 [Bot], P-G, PeterJKH en 22 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling