Het is nu wo dec 19, 2018 12:02 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 183 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#101  BerichtGeplaatst: do nov 29, 2018 11:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
P-G schreef:
baedeker schreef:
P-G schreef:
Is baedeker zo consequent dat indien vuurwerk tijdens de jaarwisseling op straffe van "betuttelaars" zijn, dit gevaar het gehele jaar toegestaan dient te zijn?
Hoezo is dat "consequent"?
Maar moet ik P-G verrijken met andere voorbeelden van betutteling waarin deze coalitie grossiert?
Het verbieden van vuurwerk is toch betutteling?

Heb je mij gehoord over de bestaande regelgeving?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#102  BerichtGeplaatst: vr nov 30, 2018 1:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8673
Berichten: Intopic
P-G schreef:
baedeker schreef:
P-G schreef:


Is baedeker zo consequent dat indien vuurwerk tijdens de jaarwisseling op straffe van "betuttelaars" zijn, dit gevaar het gehele jaar toegestaan dient te zijn?


Hoezo is dat "consequent"?
Maar moet ik P-G verrijken met andere voorbeelden van betutteling waarin deze coalitie grossiert?


Het verbieden van vuurwerk is toch betutteling?


In welke periode mag ik vuurwerk afsteken?

Vuurwerk afsteken mag alleen op 31 december vanaf 18.00 uur 's avonds tot 1 januari 2.00 uur 's nachts.

Vuurwerk mag verkocht worden op 29, 30 en 31 december. Als één van deze dagen op een zondag valt, mag er op die dag geen vuurwerk verkocht worden. Het is in dat geval wel toegestaan vuurwerk te (ver)kopen op 28 december. Dit staat in het 'Vuurwerkbesluit'.


https://www.vraaghetdepolitie.nl/vuurwe ... teken.html

Er is een prima regeling dus van betutteling is geen sprake in dezen. Slecht voorbeeld aldus....


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#103  BerichtGeplaatst: vr nov 30, 2018 1:14 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8673
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
HvR schreef:
Biertje schreef:
Speciaal voor HvR, hier het debat. En opgemerkt wordt door de VVD dat de handhaving van de wet lastig is.

D

e heer Schouwenaar (VVD):

Ik heb aangegeven dat de handhaving hier een lastig probleem is en daar wil ik ook niet voor weglopen. Ik zou mij kunnen voorstellen ... Ik ga nou fantaseren, maar ik doe dat op uw verzoek, dus u zult mij dat niet kwalijk nemen, naar ik hoop.



https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... -33-4.html


De 16.498 onderzoeken die tot 14 november werden stopgezet, zijn zaken als woninginbraak of fietsendiefstal. Van lichte zaken wil de woordvoerder van de politie niet spreken. "Het zijn geen ernstige zaken, maar je zal maar slachtoffer zijn. Het is schrijnend als we het onderzoek moeten stoppen."

Op dit moment heeft de politie ruim 40.000 zaken in behandeling en de totale werkvoorraad bedraagt ruim 22.000 zaken. Die zaken zijn gescreend, maar nog niet in behandeling genomen.

"We hebben veel meer werk dan we aankunnen", zegt de woordvoerder. "We moeten door beperkte capaciteit keuzes maken en prioriteiten stellen. Maar dat gebeurt al jaren."


https://www.nu.nl/binnenland/5599529/po ... iteit.html

Mijn hemel, je snapt het nog altijd niet....
Het gaat niet om het boerkaverbod an sich en hoe dat in elkaar zit (het principe is overigens uitstekend).

Waar het om gaat, is dat de politie uberhaupt al niet kan uitvoeren en opvolgen omdat zij geen capaciteit heeft.
Dat komt door voortgaande bezuinigingen en reorganisaties.

Dat maakt een overheid onbetrouwbaar. Dat is een veel groter probleem dan een een boerkaverbod ooit zou kunnen vormen.
Ah, de politie heeft geen capaciteit. Dus naast die 200.000 overtredingen van de wet werktijden, het feit de politie nu al besluit om 18.000 zaken niet meer te behandelen, kan er dus een logische vraag gesteld worden: wat is de prioriteit en welke belangrijke zaken handelt de politie dan niet meer af? En o ja, kan een private onderneming zonder probleem iemand met een boerka de deur uitknikkeren? Daarover staat niets opgenomen. Lees de volgende stukken van Heleen Dupuis die duidelijk laat zien waarom de kwaliteit van wetgeving steeds slechter wordt en de Tweede Kamer geen controlerend orgaan meer is maar volledig (gedwongen)ten dienste staat van het bedrijfsleven.

https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/heleen ... ~ab112d65/

https://nos.nl/artikel/2035995-vvd-sena ... orden.html

https://www.acta.nl/nl/onderzoek/onderz ... index.aspx

https://www.parlement.com/id/vg09llkjaw ... een_dupuis

Lees ook zelf de wet eens door en merk op dat wat Ollongren zegt niet klopt met wat de wet zegt.

https://www.eerstekamer.nl/behandeling/ ... cjhvz7.pdf

https://www.ad.nl/politiek/voorlopig-ge ... ~a0b9aa73/


Ja, met dit soort voorbeelden maakt de overheid zichzelf onbetrouwbaar.

We zijn het eens.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#104  BerichtGeplaatst: vr nov 30, 2018 5:38 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14352
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Het aantal incidenten daalt al jaren. Ik lees net dat de politie onvoldoende capaciteit heeft, cq verkeerde prioriteiten stelt. Zullen we dit rondje betutteling eens een keer overslaan?
Het aantal incidenten met vuurwerk stijgt, mede omdat illegaal vuurwerk de kracht heeft van explosieven. Een simpel wetje is zo gemaakt: wie explosieven in zijn bezit heeft zonder vergunning loopt het risico om als terrorist te worden vervolgt en dat wordt niet afgedaan met een taakstrafje.

Als mensen met vuurwerk politieke eisen afdwingen kom je wellicht in de categorie terrorisme. Maar ik vermoed dat je iets anders zult moeten verzinnen.
Want..? Ik zie geen verschil tussen een terrorist die met explosieven iets wil afdwingen en tuig met illegaal vuurwerk dat net zo sterk zijn als explosieven en een ravage stichten.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#105  BerichtGeplaatst: vr nov 30, 2018 10:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Het aantal incidenten met vuurwerk stijgt, mede omdat illegaal vuurwerk de kracht heeft van explosieven. Een simpel wetje is zo gemaakt: wie explosieven in zijn bezit heeft zonder vergunning loopt het risico om als terrorist te worden vervolgt en dat wordt niet afgedaan met een taakstrafje.
Als mensen met vuurwerk politieke eisen afdwingen kom je wellicht in de categorie terrorisme. Maar ik vermoed dat je iets anders zult moeten verzinnen.
Want..? Ik zie geen verschil tussen een terrorist die met explosieven iets wil afdwingen en tuig met illegaal vuurwerk dat net zo sterk zijn als explosieven en een ravage stichten.

Terrorisme moet nu eenmaal een politiek doel hebben. Je moet een ander woord vinden. En justitie zal er niks mee kunnen beginnen tegen baldadige afstekers van vuurwerk.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#106  BerichtGeplaatst: vr nov 30, 2018 10:13 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6505
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Als mensen met vuurwerk politieke eisen afdwingen kom je wellicht in de categorie terrorisme. Maar ik vermoed dat je iets anders zult moeten verzinnen.
Want..? Ik zie geen verschil tussen een terrorist die met explosieven iets wil afdwingen en tuig met illegaal vuurwerk dat net zo sterk zijn als explosieven en een ravage stichten.

Terrorisme moet nu eenmaal een politiek doel hebben. Je moet een ander woord vinden. En justitie zal er niks mee kunnen beginnen tegen baldadige afstekers van vuurwerk.


Daarom ,het is aan de overheid om het afsteken van vuurwerk door particulieren te verbieden.
Waarom moeten wij al die schade, overlast, vernielingen en kosten politie en ziekenhuis gaan betalen?
Alleen maar omdat het een traditie is?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#107  BerichtGeplaatst: vr nov 30, 2018 10:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Want..? Ik zie geen verschil tussen een terrorist die met explosieven iets wil afdwingen en tuig met illegaal vuurwerk dat net zo sterk zijn als explosieven en een ravage stichten.
Terrorisme moet nu eenmaal een politiek doel hebben. Je moet een ander woord vinden. En justitie zal er niks mee kunnen beginnen tegen baldadige afstekers van vuurwerk.
Daarom ,het is aan de overheid om het afsteken van vuurwerk door particulieren te verbieden.
Waarom moeten wij al die schade, overlast, vernielingen en kosten politie en ziekenhuis gaan betalen?
Alleen maar omdat het een traditie is?

Heel veel mensen beleven plezier aan het afsteken van vuurwerk met nieuwjaar. Het aantal slachtoffers is gering en loopt terug. De huidige regels voldoen. Laat de rechters bij excessen maar strenger straffen. Waarom die betutteling?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#108  BerichtGeplaatst: vr nov 30, 2018 10:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8673
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:
Terrorisme moet nu eenmaal een politiek doel hebben. Je moet een ander woord vinden. En justitie zal er niks mee kunnen beginnen tegen baldadige afstekers van vuurwerk.
Daarom ,het is aan de overheid om het afsteken van vuurwerk door particulieren te verbieden.
Waarom moeten wij al die schade, overlast, vernielingen en kosten politie en ziekenhuis gaan betalen?
Alleen maar omdat het een traditie is?

Heel veel mensen beleven plezier aan het afsteken van vuurwerk met nieuwjaar. Het aantal slachtoffers is gering en loopt terug. De huidige regels voldoen. Laat de rechters bij excessen maar strenger straffen. Waarom die betutteling?


Goeie vraag.... :)


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#109  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 12:12 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6505
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:
Terrorisme moet nu eenmaal een politiek doel hebben. Je moet een ander woord vinden. En justitie zal er niks mee kunnen beginnen tegen baldadige afstekers van vuurwerk.
Daarom ,het is aan de overheid om het afsteken van vuurwerk door particulieren te verbieden.
Waarom moeten wij al die schade, overlast, vernielingen en kosten politie en ziekenhuis gaan betalen?
Alleen maar omdat het een traditie is?

Heel veel mensen beleven plezier aan het afsteken van vuurwerk met nieuwjaar. Het aantal slachtoffers is gering en loopt terug. De huidige regels voldoen. Laat de rechters bij excessen maar strenger straffen. Waarom die betutteling?


Wat een onzin.
Het aantal slachtoffers is te groot.
De hoeveelheid politie op de been is te groot.
Het geweld en vernielingen zijn te groot
De reis voldoen niet.
Jij leef zeker in luilekkerland.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#110  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 12:25 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8673
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
Daarom ,het is aan de overheid om het afsteken van vuurwerk door particulieren te verbieden.
Waarom moeten wij al die schade, overlast, vernielingen en kosten politie en ziekenhuis gaan betalen?
Alleen maar omdat het een traditie is?

Heel veel mensen beleven plezier aan het afsteken van vuurwerk met nieuwjaar. Het aantal slachtoffers is gering en loopt terug. De huidige regels voldoen. Laat de rechters bij excessen maar strenger straffen. Waarom die betutteling?


Wat een onzin.
Het aantal slachtoffers is te groot.
De hoeveelheid politie op de been is te groot.
Het geweld en vernielingen zijn te groot
De reis voldoen niet.
Jij leef zeker in luilekkerland.


De grote (welwillende) meerderheid kan niet steeds blijven inschikken voor allerlei minderheden met steeds verdergaande eisen.

Vuurwerk is slechts een symptoom of een uiting. Daarmee los je het onderliggende probleem niet op.

Als dat uberhaupt al oplosbaar is.... De maakbare samenleving bestaat niet.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#111  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 1:57 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6766
Berichten: Intopic
De grote (welwillende) meederheid is sinds jaar en dag een variatie tussen PvdA, CDA en VVD. Nu kun jij best als kleine minderheid best wel willen dat deze meerderheid zich niet blijft inschikken voor allerlei minderheden, maar mag deze meerderheid dat alsjeblieft zelf bepalen?

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#112  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 8:44 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14352
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:
Terrorisme moet nu eenmaal een politiek doel hebben. Je moet een ander woord vinden. En justitie zal er niks mee kunnen beginnen tegen baldadige afstekers van vuurwerk.
Daarom ,het is aan de overheid om het afsteken van vuurwerk door particulieren te verbieden.
Waarom moeten wij al die schade, overlast, vernielingen en kosten politie en ziekenhuis gaan betalen?
Alleen maar omdat het een traditie is?

Heel veel mensen beleven plezier aan het afsteken van vuurwerk met nieuwjaar. Het aantal slachtoffers is gering en loopt terug. De huidige regels voldoen. Laat de rechters bij excessen maar strenger straffen. Waarom die betutteling?
Ik maak een verschil tussen gewoon vuurwerk en vuurwerk waarmee je zaken kunt opblazen en mensen kunt doden.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#113  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 8:57 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14352
Berichten: Intopic
Het gewone siervuurwerk maakt vrijwel geen slachtoffers, wel het illegale knalwerk

https://www.veiligheid.nl/organisatie/a ... -2017-2018


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#114  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 9:07 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47349
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Als mensen met vuurwerk politieke eisen afdwingen kom je wellicht in de categorie terrorisme. Maar ik vermoed dat je iets anders zult moeten verzinnen.
Want..? Ik zie geen verschil tussen een terrorist die met explosieven iets wil afdwingen en tuig met illegaal vuurwerk dat net zo sterk zijn als explosieven en een ravage stichten.

Terrorisme moet nu eenmaal een politiek doel hebben. Je moet een ander woord vinden. En justitie zal er niks mee kunnen beginnen tegen baldadige afstekers van vuurwerk.


Hangt van je definitie af.

Krankzinnige idioten die het gewoon leuk vinden om bijna bommen te laten ontploffen in brievenbussen, onder auto's, tegen ramen, etc, terroriseren de buurt. Wel degelijk terrorisme in mijn ogen.

Ik hou het er op dat terrorisme niets anders is dan angst zaaien, waarbij je een nadere aanduiding kunt geven voor het soort terrorisme, zoals politiek terrorisme.
Vervolgens is het natuurlijk mogelijk, dat door frequent aanduiden van politiek terrorisme, het woordje politiek wordt weggelaten, net zoals bij negatieve discriminatie het woord 'negatieve' wordt weggelaten. Toch blijven er andere vormen van discriminatie bestaan, want het betekent gewoon 'onderscheid maken'. En dat doe je al als je schroefjes sorteert.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#115  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 9:23 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47349
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:
Terrorisme moet nu eenmaal een politiek doel hebben. Je moet een ander woord vinden. En justitie zal er niks mee kunnen beginnen tegen baldadige afstekers van vuurwerk.
Daarom ,het is aan de overheid om het afsteken van vuurwerk door particulieren te verbieden.
Waarom moeten wij al die schade, overlast, vernielingen en kosten politie en ziekenhuis gaan betalen?
Alleen maar omdat het een traditie is?

Heel veel mensen beleven plezier aan het afsteken van vuurwerk met nieuwjaar. Het aantal slachtoffers is gering en loopt terug. De huidige regels voldoen. Laat de rechters bij excessen maar strenger straffen. Waarom die betutteling?


Ben ik niet met je eens.
Er vallen nog teveel slachtoffers, niet alleen met verwondingen en zelfs doden, maar ook branden ontstaan door vuurwerk. Maar je kunt en mag m.i. niet iedereen het plezier van afsteken van vuurwerk verbieden. Maar kom dan niet met symbolische maatregelen, als vuurpijlstandaards die op drie pootjes staan. Ze moeten al snel van beton zijn, willen ze een beetje stabiel zijn met een zuchtje wind.

Een deel van een oplossing gaf ik al eerder.
Je kunt ook de zaak omkeren en een paar gebieden aanwijzen waar vuurwerk mag worden afgestoken.
Je kunt dan ook beter toezicht houden op illegaal vuurwerk en hulpdiensten paraat hebben staan.
Iedere knal buiten de afsteektijden, is illegaal. Verbied het bij je hebben van vuurwerk buiten de verkooptijden en afsteektijden, en onverzegeld vuurwerk tijdens verkooptijden. Fouilleer ook preventief en neem alles in beslag als iemand vuurwerk bij zich draagt buiten de verkooptijden en onverzegeld, of met verbroken verzegeling tijdens de verkooptijden. Je hoeft dan niet meer te wachten op een vrijwel onmogelijke 'heterdaad' van afsteken. Een gerede verdenking is dan voldoende. Het kan veel schade, slachtoffers en overlast voorkomen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#116  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 1:08 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Raya schreef:
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Want..? Ik zie geen verschil tussen een terrorist die met explosieven iets wil afdwingen en tuig met illegaal vuurwerk dat net zo sterk zijn als explosieven en een ravage stichten.
Terrorisme moet nu eenmaal een politiek doel hebben. Je moet een ander woord vinden. En justitie zal er niks mee kunnen beginnen tegen baldadige afstekers van vuurwerk.
Hangt van je definitie af.

Krankzinnige idioten die het gewoon leuk vinden om bijna bommen te laten ontploffen in brievenbussen, onder auto's, tegen ramen, etc, terroriseren de buurt. Wel degelijk terrorisme in mijn ogen.

Ik hou het er op dat terrorisme niets anders is dan angst zaaien, waarbij je een nadere aanduiding kunt geven voor het soort terrorisme, zoals politiek terrorisme.
Vervolgens is het natuurlijk mogelijk, dat door frequent aanduiden van politiek terrorisme, het woordje politiek wordt weggelaten, net zoals bij negatieve discriminatie het woord 'negatieve' wordt weggelaten. Toch blijven er andere vormen van discriminatie bestaan, want het betekent gewoon 'onderscheid maken'. En dat doe je al als je schroefjes sorteert.

Ik haal mijn definitie uit de wiki.
Als jij iets heel anders wil duiden, dan is het inderdaad wel handig om het verschil te duiden.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#117  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 1:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
De grote (welwillende) meederheid is sinds jaar en dag een variatie tussen PvdA, CDA en VVD. Nu kun jij best als kleine minderheid best wel willen dat deze meerderheid zich niet blijft inschikken voor allerlei minderheden, maar mag deze meerderheid dat alsjeblieft zelf bepalen?

De "meerderheid van PvdA" ... met 9 zetels?
Het moet toch niet gekker worden zeg.
:praattegendehand:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#118  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 1:26 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14352
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Raya schreef:
baedeker schreef:
Terrorisme moet nu eenmaal een politiek doel hebben. Je moet een ander woord vinden. En justitie zal er niks mee kunnen beginnen tegen baldadige afstekers van vuurwerk.
Hangt van je definitie af.

Krankzinnige idioten die het gewoon leuk vinden om bijna bommen te laten ontploffen in brievenbussen, onder auto's, tegen ramen, etc, terroriseren de buurt. Wel degelijk terrorisme in mijn ogen.

Ik hou het er op dat terrorisme niets anders is dan angst zaaien, waarbij je een nadere aanduiding kunt geven voor het soort terrorisme, zoals politiek terrorisme.
Vervolgens is het natuurlijk mogelijk, dat door frequent aanduiden van politiek terrorisme, het woordje politiek wordt weggelaten, net zoals bij negatieve discriminatie het woord 'negatieve' wordt weggelaten. Toch blijven er andere vormen van discriminatie bestaan, want het betekent gewoon 'onderscheid maken'. En dat doe je al als je schroefjes sorteert.

Ik haal mijn definitie uit de wiki.
Als jij iets heel anders wil duiden, dan is het inderdaad wel handig om het verschil te duiden.
O my god, Baedeker gebruikt de wiki om de definities te bepalen :luidlachen: :bye:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#119  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 1:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47349
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Raya schreef:
baedeker schreef:
Terrorisme moet nu eenmaal een politiek doel hebben. Je moet een ander woord vinden. En justitie zal er niks mee kunnen beginnen tegen baldadige afstekers van vuurwerk.
Hangt van je definitie af.

Krankzinnige idioten die het gewoon leuk vinden om bijna bommen te laten ontploffen in brievenbussen, onder auto's, tegen ramen, etc, terroriseren de buurt. Wel degelijk terrorisme in mijn ogen.

Ik hou het er op dat terrorisme niets anders is dan angst zaaien, waarbij je een nadere aanduiding kunt geven voor het soort terrorisme, zoals politiek terrorisme.
Vervolgens is het natuurlijk mogelijk, dat door frequent aanduiden van politiek terrorisme, het woordje politiek wordt weggelaten, net zoals bij negatieve discriminatie het woord 'negatieve' wordt weggelaten. Toch blijven er andere vormen van discriminatie bestaan, want het betekent gewoon 'onderscheid maken'. En dat doe je al als je schroefjes sorteert.

Ik haal mijn definitie uit de wiki.
Als jij iets heel anders wil duiden, dan is het inderdaad wel handig om het verschil te duiden.

Terrorisme is afgeleid van Terror, terreur, oftewel angst zaaien, bang maken.
Een groepje jongeren dat een buurt terroriseert, al dan niet met vuurwerk, zal daar normaal gesproken geen politiek doel bij hebben. Het zijn echter wel terroristen, geen lieverdjes.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#120  BerichtGeplaatst: za dec 01, 2018 4:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3611
Berichten: Intopic
Raya schreef:
baedeker schreef:
Raya schreef:
Hangt van je definitie af.

Krankzinnige idioten die het gewoon leuk vinden om bijna bommen te laten ontploffen in brievenbussen, onder auto's, tegen ramen, etc, terroriseren de buurt. Wel degelijk terrorisme in mijn ogen.

Ik hou het er op dat terrorisme niets anders is dan angst zaaien, waarbij je een nadere aanduiding kunt geven voor het soort terrorisme, zoals politiek terrorisme.
Vervolgens is het natuurlijk mogelijk, dat door frequent aanduiden van politiek terrorisme, het woordje politiek wordt weggelaten, net zoals bij negatieve discriminatie het woord 'negatieve' wordt weggelaten. Toch blijven er andere vormen van discriminatie bestaan, want het betekent gewoon 'onderscheid maken'. En dat doe je al als je schroefjes sorteert.
Ik haal mijn definitie uit de wiki.
Als jij iets heel anders wil duiden, dan is het inderdaad wel handig om het verschil te duiden.
Terrorisme is afgeleid van Terror, terreur, oftewel angst zaaien, bang maken.
Een groepje jongeren dat een buurt terroriseert, al dan niet met vuurwerk, zal daar normaal gesproken geen politiek doel bij hebben. Het zijn echter wel terroristen, geen lieverdjes.

Helder. Ik ken het begrip "de boel terroriseren" wel, en dat zijn inderdaad geen lieverdjes.
Juridisch heeft terrorisme echter een specifieke betekenis, zie art 83 Sr. Dan moet er een terroristisch oogmerk zijn, dus bewust een politiek of religieus doel willen afdwingen. Zoals je zegt hebben jongeren die vuurwerk afsteken dat normaal gesproken niet. Vandaar dat Biertje z'n voorstel om vuurwerk afstekers als terroristen aan te pakken niet gaat werken.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 183 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Einstein, Enzo501, Exabot [Bot], Google [Bot], Hume, kwaaisteniet, Marcel, P-G en 66 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling