Het is nu vr maart 31, 2023 6:07 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 5489 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273 ... 275  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5381  BerichtGeplaatst: ma feb 27, 2023 1:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 14, 2022 9:21 pm
Berichten: 8673
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Julien Sorel schreef:
PeterJKH schreef:


Dan zou ik het fragment nog maar even terug kijken als ik jou was.



Je fantaseert.
Je lijdt aan dezelfde kwaal als Rutte


Doe niet zo lullig tegen Peter. Leg liever uit waarom hij volgens jou fantaseert.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5382  BerichtGeplaatst: ma feb 27, 2023 7:21 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 32803
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
Biertje schreef:
Julien Sorel schreef:



Je fantaseert.
Je lijdt aan dezelfde kwaal als Rutte


Doe niet zo lullig tegen Peter. Leg liever uit waarom hij volgens jou fantaseert.
Koop eens een bril.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5383  BerichtGeplaatst: wo maart 01, 2023 8:10 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 32803
Berichten: Intopic
Oud-Kamerlid waarschuwt: ‘Onze democratie ontspoort door digitalisering’
KEES VERHOEVENDe politiek raakt oververhit, Facebook en Twitter hebben te veel macht en de overheid springt te makkelijk om met data van burgers. Digitalisering beukt keihard in op de democratie, vindt voormalig Tweede Kamerlid Kees Verhoeven. Hoe is het tij te keren? ‘Weer die smartphones uit het parlement’.

Johan Hardeman 28-02-23, 13:00 Laatste update: 28-02-23, 13:21
Het had helemaal mis kunnen gaan. Op 3 juli 2020 rond 06.00 uur ’s ochtends rijden Kees Verhoeven (D66) en Gert-Jan Segers (ChristenUnie) vanuit Den Haag terug naar hun woonplaats Amersfoort. Ze zijn doodmoe na een intens lange werkdag- en nacht vol moties, debatten en stemmingen. Het is de laatste dag voor het zomerreces, traditioneel zeer druk. Onderweg vallen bij Verhoeven zijn ogen even dicht en de auto zwenkt uit. Net op tijd weet hij bij te sturen en de wagen op de weg te houden. Crash voorkomen.


Het is een treffende anekdote in het boek De democratie crasht. Daarin beschrijft de Amersfoorter hoe de democratie kraakt onder invloed van digitale technologie. ,,Dat we tot diep in de nacht bezig waren, komt omdat net voor het reces iedereen nog even zijn punt wilde maken in de Tweede Kamer. Dat leidt niet tot betere besluitvorming, maar wel tot slapeloze nachten en een politiek die met de verkeerde dingen bezig is”, aldus de oud-politicus van D66 die tussen 2010 en 2021 in de Tweede Kamer zat.

Krachteloos instrument
In zijn boek beschrijft Verhoeven hoe in 1981 er nog maar 577 moties per jaar werden aangenomen, in 2022 ruim 5000. ,,Misschien wel 90 procent is overbodig, onzinnig of allang toegezegd. De grote aanjager hiervan zijn sociale media. Met een aangenomen motie kun je jezelf profileren op Twitter.” Het zwaarste middel, een motie van wantrouwen werd tussen 1981 en 2001 nog geen vijf keer ingezet. In de twintig jaar daarna ruim 80 keer. ,,Hiermee is het van een uitzonderlijk wapen tot krachteloos instrument verworden.”


Het voormalig D66-Kamerlid en één van de weinige digitale experts in de Tweede Kamer heeft ook een scherp oog voor de invloed van andere technologische invloeden. Zoals de verzamelwoede van data door overheden, de invloed van techreuzen zoals Google en Facebook en het gevaar van datalekken. Maar het meest in het oog springend is toch wel zijn pleidooi om de oververhitte politiek in rustiger vaarwater te brengen.

Waarom heeft digitalisering zo’n slechte invloed op onze politiek?
,,Digitale technologie is op zichzelf niet slecht, maar bij verkeerd gebruik gaat het mis. Er zijn drie systeemfouten in de politiek geslopen. Controledrift: er is oneindig veel data beschikbaar en er wordt steeds meer verzameld. Dat kan helemaal misgaan zoals bij de toeslagenaffaire. Scoringsdrift: politici willen zichzelf graag laten zien op sociale media en in nieuwsmedia, die altijd doorgaan. Dat gaat ten koste van het controleren van wetgeving. En tot slot: werkdrang. De laatste jaren zijn erg veel Kamerleden omgevallen met een burn-out. Er is veel sprake van slaaptekort en stress. Maar als je doodmoe bent, neem je geen goede besluiten. Ook politici crashen.”


Wat is er nodig om te voorkomen dat de politiek steeds verder oververhit raakt?
,,We zitten nu in een vicieuze cirkel en die moet ergens worden doorbroken. Ik denk dat het daarvoor nog niet te laat is. Maar er is wel een gedragsverandering nodig. Dat vraagt om meerdere maatregelen tegelijk. De meest concrete is het weren van smartphones uit de Tweede Kamer. Dat kan trouwens ook op lokaal niveau. Laat Amersfoort maar de eerste stad zijn waar men de smartphone uit de raadszaal weert. Partijen kunnen ook samen een maximaal aantal moties per jaar afspreken. Of afspreken met elkaar: we gaan niet meer na 22.00 uur ’s avonds vergaderen. Politici zullen ook meer tijd moeten nemen om zich te verdiepen in onderwerpen. Er is ook gedragsverandering nodig bij het kabinet, media, lobbyisten en kiezers. Kies vaker voor de inhoud.”



U was in uw tijd als Tweede Kamerlid met 27 duizend volgers op Twitter en de bijnaam Koning Nu.nl anders ook niet vies van scoringsdrift, toch?
,,Dat is zeker waar. Tijdens mijn beginjaren was ik veel bezig met media. Ik heb zelf ook geprobeerd nieuws te maken en ik heb ook moties en debatfragmenten online gezet. Als ik geen campagneleider was geweest en mij had gematigd in sociale media had ik beter werk afgeleverd. Vanaf 2017 ben ik mij veel meer op de inhoud gaan richten. Ik wilde geen campagneleider en vice-fractieleider meer zijn. Ik heb daarin echt een leercurve doorgemaakt. Ik ben in mijn boek best wel kritisch op mijzelf, met name over die eerste jaren. Maar vergeet niet dat politici worden gedwongen zich te profileren. Anders worden ze niet herkozen.”


Een ander voorbeeld van hoe digitalisering en democratie elkaar bijten, is volgens u de data-verzamelwoede van de overheid. Wat gaat er mis?
,,Door digitalisering is er oneindig veel data over mensen en menselijk gedrag beschikbaar gekomen. De overheid wil dat graag verzamelen. Om goede redenen, maar het kan helemaal misgaan. Een pijnlijk voorbeeld was toen de Tweede Kamer eind 2020 het vernietigende rapport Ongekend Onrecht over de Toeslagenaffaire presenteerde. Het grootste politieke schandaal van de afgelopen tien jaar. Tienduizenden mensen werden slachtoffer omdat de Belastingdienst vermoedens van fraude verzamelde en onschuldige mensen grote geldbedragen liet terugbetalen. Dit mocht nooit meer gebeuren, riepen politici in koor.”

,,Toevallig op dezelfde dag stemde de Tweede Kamer schouderophalend in met de WGS. Door deze wet kunnen honderden overheidsorganisaties straks bijna onbeperkt data met elkaar gaan delen. Hierbij kunnen makkelijk verkeerde conclusies getrokken worden over groepen onschuldige mensen. Daarbij gebeurt dus weer hetzelfde als bij de Toeslagenaffaire. Een zeer gevaarlijke wet!”


,,Kamerleden waren te druk om zich erin te verdiepen, het debat was nog even snel voor de verkiezingen gepland, er was nog corona dus het moest kort en sommige partijen vinden veiligheid belangrijker dan burgerrechten. Ook was het zo'n ingewikkelde wet dat journalisten er ook niet in geïnteresseerd waren. Ik ben best een vrolijk mens, maar ik had toen een heel vervelende middag. (Vorige week werd duidelijk dat minister Yeşilgöz van Justitie gaat verduidelijken hoe de veelbekritiseerde WGS eruit gaat zien, red.)”

[b]U vindt ook dat de politiek techreuzen zoals Facebook en Twitter moet aanpakken omdat zij een schadelijke invloed uitoefenen op de democratie. Wat moet er gebeuren?
,,Facebook, Twitter en Instagram zijn ongelofelijk machtig. Voor hun verdienmodel hebben zij zoveel mogelijk clicks en likes nodig. Ophef, polarisatie en desinformatie zijn lonend voor dit soort bedrijven. Dat is niet goed voor de maatschappelijke samenhang en democratie. Kijk naar de bestorming van Capitol Hill door Trump-aanhangers, desinformatie door Russische trollen, maar ook polarisatie in de Tweede Kamer. De enorme macht van dit soort bedrijven moet worden weersproken door de politiek, maar dat gebeurt te weinig.”


In de Verenigde Staten zijn in het verleden ook zeer machtige bedrijven zoals Standard Oil en American Tobacco in mootjes gehakt

,,In 2019 diende ik namens D66 een initiatiefnota in om bij misbruik van de marktmacht grote techbedrijven te kunnen beboeten of zelfs opknippen. Iedereen maakte er grapjes over. Je kunt toch niet Facebook weren, zeiden ze. Dat snap ik ook. Je moet dit soort dingen Europees regelen. Maar dat neemt niet weg dat je ook nationaal dingen kunt organiseren. Frankrijk en Oostenrijk willen techbedrijven dwingen meer belasting te betalen. In Duitsland zijn ze ver met het weren van haatdragende content. Als land moet je zeggen: hier staan we voor.”

Maar Kees uit Amersfoort die Facebook gaat opknippen...?
,,Nou ja, dat was dus ook de reactie. Ik kreeg een aai over mijn bol voor mijn leuke nota, maar verder gebeurde er niet veel mee. Toch was het een inhoudelijke poging voor de aanpak van techbedrijven die we landelijk, maar ook vooral in Europees verband moeten gaan regelen. In de Verenigde Staten zijn in het verleden ook zeer machtige bedrijven zoals Standard Oil en American Tobacco in mootjes gehakt. Wij moeten ons geen zand in de ogen laten gooien, omdat dit zulke grote bedrijven zijn. Er is een Europese markt en de regels stellen wij.”

U bent nu bijna twee jaar weg uit de landelijke politiek. Wat doet u nu?
,,Met mijn adviesbedrijf Bureau Digitale Zaken in Amersfoort adviseer ik bedrijven en overheden over digitalisering. De twee belangrijkste thema’s zijn verantwoord datagebruik door de overheid en de digitale infrastructuur van onder meer datacenters. Daarnaast heb ik dit boek geschreven uit bezorgdheid over de invloed van digitalisering op de democratie. Maar het is nog niet te laat. Dus aan de slag!”[/b]


https://www.ad.nl/binnenland/oud-kamerl ... ~ab806071/

Verhoeven heeft gelijk: de overheid maar ook Brussel is steeds meer bezig om controle uit te oefenen over de burger en dat is ongezond, mede omdat de goeden moeten lijden onder de kwaden. Verhoeven heeft gelijk: dat hoeft helemaal niet.
En dan is er nog het verdienmodel waar Verhoeven helaas niet over praat

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5384  BerichtGeplaatst: wo maart 01, 2023 9:28 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 67767
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Oud-Kamerlid waarschuwt: ‘Onze democratie ontspoort door digitalisering’
KEES VERHOEVENDe politiek raakt oververhit, Facebook en Twitter hebben te veel macht en de overheid springt te makkelijk om met data van burgers. Digitalisering beukt keihard in op de democratie, vindt voormalig Tweede Kamerlid Kees Verhoeven. Hoe is het tij te keren? ‘Weer die smartphones uit het parlement’.

Johan Hardeman 28-02-23, 13:00 Laatste update: 28-02-23, 13:21
Het had helemaal mis kunnen gaan. Op 3 juli 2020 rond 06.00 uur ’s ochtends rijden Kees Verhoeven (D66) en Gert-Jan Segers (ChristenUnie) vanuit Den Haag terug naar hun woonplaats Amersfoort. Ze zijn doodmoe na een intens lange werkdag- en nacht vol moties, debatten en stemmingen. Het is de laatste dag voor het zomerreces, traditioneel zeer druk. Onderweg vallen bij Verhoeven zijn ogen even dicht en de auto zwenkt uit. Net op tijd weet hij bij te sturen en de wagen op de weg te houden. Crash voorkomen.


Het is een treffende anekdote in het boek De democratie crasht. Daarin beschrijft de Amersfoorter hoe de democratie kraakt onder invloed van digitale technologie. ,,Dat we tot diep in de nacht bezig waren, komt omdat net voor het reces iedereen nog even zijn punt wilde maken in de Tweede Kamer. Dat leidt niet tot betere besluitvorming, maar wel tot slapeloze nachten en een politiek die met de verkeerde dingen bezig is”, aldus de oud-politicus van D66 die tussen 2010 en 2021 in de Tweede Kamer zat.

Krachteloos instrument
In zijn boek beschrijft Verhoeven hoe in 1981 er nog maar 577 moties per jaar werden aangenomen, in 2022 ruim 5000. ,,Misschien wel 90 procent is overbodig, onzinnig of allang toegezegd. De grote aanjager hiervan zijn sociale media. Met een aangenomen motie kun je jezelf profileren op Twitter.” Het zwaarste middel, een motie van wantrouwen werd tussen 1981 en 2001 nog geen vijf keer ingezet. In de twintig jaar daarna ruim 80 keer. ,,Hiermee is het van een uitzonderlijk wapen tot krachteloos instrument verworden.”


Het voormalig D66-Kamerlid en één van de weinige digitale experts in de Tweede Kamer heeft ook een scherp oog voor de invloed van andere technologische invloeden. Zoals de verzamelwoede van data door overheden, de invloed van techreuzen zoals Google en Facebook en het gevaar van datalekken. Maar het meest in het oog springend is toch wel zijn pleidooi om de oververhitte politiek in rustiger vaarwater te brengen.

Waarom heeft digitalisering zo’n slechte invloed op onze politiek?
,,Digitale technologie is op zichzelf niet slecht, maar bij verkeerd gebruik gaat het mis. Er zijn drie systeemfouten in de politiek geslopen. Controledrift: er is oneindig veel data beschikbaar en er wordt steeds meer verzameld. Dat kan helemaal misgaan zoals bij de toeslagenaffaire. Scoringsdrift: politici willen zichzelf graag laten zien op sociale media en in nieuwsmedia, die altijd doorgaan. Dat gaat ten koste van het controleren van wetgeving. En tot slot: werkdrang. De laatste jaren zijn erg veel Kamerleden omgevallen met een burn-out. Er is veel sprake van slaaptekort en stress. Maar als je doodmoe bent, neem je geen goede besluiten. Ook politici crashen.”


Wat is er nodig om te voorkomen dat de politiek steeds verder oververhit raakt?
,,We zitten nu in een vicieuze cirkel en die moet ergens worden doorbroken. Ik denk dat het daarvoor nog niet te laat is. Maar er is wel een gedragsverandering nodig. Dat vraagt om meerdere maatregelen tegelijk. De meest concrete is het weren van smartphones uit de Tweede Kamer. Dat kan trouwens ook op lokaal niveau. Laat Amersfoort maar de eerste stad zijn waar men de smartphone uit de raadszaal weert. Partijen kunnen ook samen een maximaal aantal moties per jaar afspreken. Of afspreken met elkaar: we gaan niet meer na 22.00 uur ’s avonds vergaderen. Politici zullen ook meer tijd moeten nemen om zich te verdiepen in onderwerpen. Er is ook gedragsverandering nodig bij het kabinet, media, lobbyisten en kiezers. Kies vaker voor de inhoud.”



U was in uw tijd als Tweede Kamerlid met 27 duizend volgers op Twitter en de bijnaam Koning Nu.nl anders ook niet vies van scoringsdrift, toch?
,,Dat is zeker waar. Tijdens mijn beginjaren was ik veel bezig met media. Ik heb zelf ook geprobeerd nieuws te maken en ik heb ook moties en debatfragmenten online gezet. Als ik geen campagneleider was geweest en mij had gematigd in sociale media had ik beter werk afgeleverd. Vanaf 2017 ben ik mij veel meer op de inhoud gaan richten. Ik wilde geen campagneleider en vice-fractieleider meer zijn. Ik heb daarin echt een leercurve doorgemaakt. Ik ben in mijn boek best wel kritisch op mijzelf, met name over die eerste jaren. Maar vergeet niet dat politici worden gedwongen zich te profileren. Anders worden ze niet herkozen.”


Een ander voorbeeld van hoe digitalisering en democratie elkaar bijten, is volgens u de data-verzamelwoede van de overheid. Wat gaat er mis?
,,Door digitalisering is er oneindig veel data over mensen en menselijk gedrag beschikbaar gekomen. De overheid wil dat graag verzamelen. Om goede redenen, maar het kan helemaal misgaan. Een pijnlijk voorbeeld was toen de Tweede Kamer eind 2020 het vernietigende rapport Ongekend Onrecht over de Toeslagenaffaire presenteerde. Het grootste politieke schandaal van de afgelopen tien jaar. Tienduizenden mensen werden slachtoffer omdat de Belastingdienst vermoedens van fraude verzamelde en onschuldige mensen grote geldbedragen liet terugbetalen. Dit mocht nooit meer gebeuren, riepen politici in koor.”

,,Toevallig op dezelfde dag stemde de Tweede Kamer schouderophalend in met de WGS. Door deze wet kunnen honderden overheidsorganisaties straks bijna onbeperkt data met elkaar gaan delen. Hierbij kunnen makkelijk verkeerde conclusies getrokken worden over groepen onschuldige mensen. Daarbij gebeurt dus weer hetzelfde als bij de Toeslagenaffaire. Een zeer gevaarlijke wet!”


,,Kamerleden waren te druk om zich erin te verdiepen, het debat was nog even snel voor de verkiezingen gepland, er was nog corona dus het moest kort en sommige partijen vinden veiligheid belangrijker dan burgerrechten. Ook was het zo'n ingewikkelde wet dat journalisten er ook niet in geïnteresseerd waren. Ik ben best een vrolijk mens, maar ik had toen een heel vervelende middag. (Vorige week werd duidelijk dat minister Yeşilgöz van Justitie gaat verduidelijken hoe de veelbekritiseerde WGS eruit gaat zien, red.)”

[b]U vindt ook dat de politiek techreuzen zoals Facebook en Twitter moet aanpakken omdat zij een schadelijke invloed uitoefenen op de democratie. Wat moet er gebeuren?
,,Facebook, Twitter en Instagram zijn ongelofelijk machtig. Voor hun verdienmodel hebben zij zoveel mogelijk clicks en likes nodig. Ophef, polarisatie en desinformatie zijn lonend voor dit soort bedrijven. Dat is niet goed voor de maatschappelijke samenhang en democratie. Kijk naar de bestorming van Capitol Hill door Trump-aanhangers, desinformatie door Russische trollen, maar ook polarisatie in de Tweede Kamer. De enorme macht van dit soort bedrijven moet worden weersproken door de politiek, maar dat gebeurt te weinig.”


In de Verenigde Staten zijn in het verleden ook zeer machtige bedrijven zoals Standard Oil en American Tobacco in mootjes gehakt

,,In 2019 diende ik namens D66 een initiatiefnota in om bij misbruik van de marktmacht grote techbedrijven te kunnen beboeten of zelfs opknippen. Iedereen maakte er grapjes over. Je kunt toch niet Facebook weren, zeiden ze. Dat snap ik ook. Je moet dit soort dingen Europees regelen. Maar dat neemt niet weg dat je ook nationaal dingen kunt organiseren. Frankrijk en Oostenrijk willen techbedrijven dwingen meer belasting te betalen. In Duitsland zijn ze ver met het weren van haatdragende content. Als land moet je zeggen: hier staan we voor.”

Maar Kees uit Amersfoort die Facebook gaat opknippen...?
,,Nou ja, dat was dus ook de reactie. Ik kreeg een aai over mijn bol voor mijn leuke nota, maar verder gebeurde er niet veel mee. Toch was het een inhoudelijke poging voor de aanpak van techbedrijven die we landelijk, maar ook vooral in Europees verband moeten gaan regelen. In de Verenigde Staten zijn in het verleden ook zeer machtige bedrijven zoals Standard Oil en American Tobacco in mootjes gehakt. Wij moeten ons geen zand in de ogen laten gooien, omdat dit zulke grote bedrijven zijn. Er is een Europese markt en de regels stellen wij.”

U bent nu bijna twee jaar weg uit de landelijke politiek. Wat doet u nu?
,,Met mijn adviesbedrijf Bureau Digitale Zaken in Amersfoort adviseer ik bedrijven en overheden over digitalisering. De twee belangrijkste thema’s zijn verantwoord datagebruik door de overheid en de digitale infrastructuur van onder meer datacenters. Daarnaast heb ik dit boek geschreven uit bezorgdheid over de invloed van digitalisering op de democratie. Maar het is nog niet te laat. Dus aan de slag!”[/b]


https://www.ad.nl/binnenland/oud-kamerl ... ~ab806071/

Verhoeven heeft gelijk: de overheid maar ook Brussel is steeds meer bezig om controle uit te oefenen over de burger en dat is ongezond, mede omdat de goeden moeten lijden onder de kwaden. Verhoeven heeft gelijk: dat hoeft helemaal niet.
En dan is er nog het verdienmodel waar Verhoeven helaas niet over praat


Het probleem is dat politici vaak eerst ex-politici moeten worden, voordat ze hun verstand terugkrijgen.
Als politici lijken ze teveel onder druk van de wensen en willen van de partij, de fractie, of andere belanghebbenden te staan, met het risico om uitgerangeerd te worden als ze daar niet aan toe geven. En in plaats van verstandig zijn als politici en eindelijk die broodnodige revolutie in de politiek te ontkennen, zitten ze hun goedbetaalde tijd uit, komen achteraf volop met kritiek hoe het had gemoeten en moet gaan in de toekomst.

Wij burgers zullen het niet snel voor elkaar krijgen maar politici als veel kleinere kring kunnen dat wel, door onderlinge afspraken te maken, zoals Kees zelf ook aangeeft. Maar ik vrees met vreze...

Verder is het verstandig om op internet zoveel mogelijk tegenstrijdige informatie over jezelf en belangstelling te geven. Het scheelt je sowieso een hoop idiote reclame welke je wordt opgedrongen (en adblockers helpen ook wel een beetje hier en daar). Maar ook van internet verzamelde gegevens worden daardoor minder nauwkeurig of zelfs onnauwkeurig zodat er geen staat op die data te maken valt wat jou betreft. Ik kan het iedereen van harte aanbevelen!

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5385  BerichtGeplaatst: wo maart 01, 2023 9:32 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 32803
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Biertje schreef:
Oud-Kamerlid waarschuwt: ‘Onze democratie ontspoort door digitalisering’
KEES VERHOEVENDe politiek raakt oververhit, Facebook en Twitter hebben te veel macht en de overheid springt te makkelijk om met data van burgers. Digitalisering beukt keihard in op de democratie, vindt voormalig Tweede Kamerlid Kees Verhoeven. Hoe is het tij te keren? ‘Weer die smartphones uit het parlement’.

Johan Hardeman 28-02-23, 13:00 Laatste update: 28-02-23, 13:21
Het had helemaal mis kunnen gaan. Op 3 juli 2020 rond 06.00 uur ’s ochtends rijden Kees Verhoeven (D66) en Gert-Jan Segers (ChristenUnie) vanuit Den Haag terug naar hun woonplaats Amersfoort. Ze zijn doodmoe na een intens lange werkdag- en nacht vol moties, debatten en stemmingen. Het is de laatste dag voor het zomerreces, traditioneel zeer druk. Onderweg vallen bij Verhoeven zijn ogen even dicht en de auto zwenkt uit. Net op tijd weet hij bij te sturen en de wagen op de weg te houden. Crash voorkomen.


Het is een treffende anekdote in het boek De democratie crasht. Daarin beschrijft de Amersfoorter hoe de democratie kraakt onder invloed van digitale technologie. ,,Dat we tot diep in de nacht bezig waren, komt omdat net voor het reces iedereen nog even zijn punt wilde maken in de Tweede Kamer. Dat leidt niet tot betere besluitvorming, maar wel tot slapeloze nachten en een politiek die met de verkeerde dingen bezig is”, aldus de oud-politicus van D66 die tussen 2010 en 2021 in de Tweede Kamer zat.

Krachteloos instrument
In zijn boek beschrijft Verhoeven hoe in 1981 er nog maar 577 moties per jaar werden aangenomen, in 2022 ruim 5000. ,,Misschien wel 90 procent is overbodig, onzinnig of allang toegezegd. De grote aanjager hiervan zijn sociale media. Met een aangenomen motie kun je jezelf profileren op Twitter.” Het zwaarste middel, een motie van wantrouwen werd tussen 1981 en 2001 nog geen vijf keer ingezet. In de twintig jaar daarna ruim 80 keer. ,,Hiermee is het van een uitzonderlijk wapen tot krachteloos instrument verworden.”


Het voormalig D66-Kamerlid en één van de weinige digitale experts in de Tweede Kamer heeft ook een scherp oog voor de invloed van andere technologische invloeden. Zoals de verzamelwoede van data door overheden, de invloed van techreuzen zoals Google en Facebook en het gevaar van datalekken. Maar het meest in het oog springend is toch wel zijn pleidooi om de oververhitte politiek in rustiger vaarwater te brengen.

Waarom heeft digitalisering zo’n slechte invloed op onze politiek?
,,Digitale technologie is op zichzelf niet slecht, maar bij verkeerd gebruik gaat het mis. Er zijn drie systeemfouten in de politiek geslopen. Controledrift: er is oneindig veel data beschikbaar en er wordt steeds meer verzameld. Dat kan helemaal misgaan zoals bij de toeslagenaffaire. Scoringsdrift: politici willen zichzelf graag laten zien op sociale media en in nieuwsmedia, die altijd doorgaan. Dat gaat ten koste van het controleren van wetgeving. En tot slot: werkdrang. De laatste jaren zijn erg veel Kamerleden omgevallen met een burn-out. Er is veel sprake van slaaptekort en stress. Maar als je doodmoe bent, neem je geen goede besluiten. Ook politici crashen.”


Wat is er nodig om te voorkomen dat de politiek steeds verder oververhit raakt?
,,We zitten nu in een vicieuze cirkel en die moet ergens worden doorbroken. Ik denk dat het daarvoor nog niet te laat is. Maar er is wel een gedragsverandering nodig. Dat vraagt om meerdere maatregelen tegelijk. De meest concrete is het weren van smartphones uit de Tweede Kamer. Dat kan trouwens ook op lokaal niveau. Laat Amersfoort maar de eerste stad zijn waar men de smartphone uit de raadszaal weert. Partijen kunnen ook samen een maximaal aantal moties per jaar afspreken. Of afspreken met elkaar: we gaan niet meer na 22.00 uur ’s avonds vergaderen. Politici zullen ook meer tijd moeten nemen om zich te verdiepen in onderwerpen. Er is ook gedragsverandering nodig bij het kabinet, media, lobbyisten en kiezers. Kies vaker voor de inhoud.”



U was in uw tijd als Tweede Kamerlid met 27 duizend volgers op Twitter en de bijnaam Koning Nu.nl anders ook niet vies van scoringsdrift, toch?
,,Dat is zeker waar. Tijdens mijn beginjaren was ik veel bezig met media. Ik heb zelf ook geprobeerd nieuws te maken en ik heb ook moties en debatfragmenten online gezet. Als ik geen campagneleider was geweest en mij had gematigd in sociale media had ik beter werk afgeleverd. Vanaf 2017 ben ik mij veel meer op de inhoud gaan richten. Ik wilde geen campagneleider en vice-fractieleider meer zijn. Ik heb daarin echt een leercurve doorgemaakt. Ik ben in mijn boek best wel kritisch op mijzelf, met name over die eerste jaren. Maar vergeet niet dat politici worden gedwongen zich te profileren. Anders worden ze niet herkozen.”


Een ander voorbeeld van hoe digitalisering en democratie elkaar bijten, is volgens u de data-verzamelwoede van de overheid. Wat gaat er mis?
,,Door digitalisering is er oneindig veel data over mensen en menselijk gedrag beschikbaar gekomen. De overheid wil dat graag verzamelen. Om goede redenen, maar het kan helemaal misgaan. Een pijnlijk voorbeeld was toen de Tweede Kamer eind 2020 het vernietigende rapport Ongekend Onrecht over de Toeslagenaffaire presenteerde. Het grootste politieke schandaal van de afgelopen tien jaar. Tienduizenden mensen werden slachtoffer omdat de Belastingdienst vermoedens van fraude verzamelde en onschuldige mensen grote geldbedragen liet terugbetalen. Dit mocht nooit meer gebeuren, riepen politici in koor.”

,,Toevallig op dezelfde dag stemde de Tweede Kamer schouderophalend in met de WGS. Door deze wet kunnen honderden overheidsorganisaties straks bijna onbeperkt data met elkaar gaan delen. Hierbij kunnen makkelijk verkeerde conclusies getrokken worden over groepen onschuldige mensen. Daarbij gebeurt dus weer hetzelfde als bij de Toeslagenaffaire. Een zeer gevaarlijke wet!”


,,Kamerleden waren te druk om zich erin te verdiepen, het debat was nog even snel voor de verkiezingen gepland, er was nog corona dus het moest kort en sommige partijen vinden veiligheid belangrijker dan burgerrechten. Ook was het zo'n ingewikkelde wet dat journalisten er ook niet in geïnteresseerd waren. Ik ben best een vrolijk mens, maar ik had toen een heel vervelende middag. (Vorige week werd duidelijk dat minister Yeşilgöz van Justitie gaat verduidelijken hoe de veelbekritiseerde WGS eruit gaat zien, red.)”

[b]U vindt ook dat de politiek techreuzen zoals Facebook en Twitter moet aanpakken omdat zij een schadelijke invloed uitoefenen op de democratie. Wat moet er gebeuren?
,,Facebook, Twitter en Instagram zijn ongelofelijk machtig. Voor hun verdienmodel hebben zij zoveel mogelijk clicks en likes nodig. Ophef, polarisatie en desinformatie zijn lonend voor dit soort bedrijven. Dat is niet goed voor de maatschappelijke samenhang en democratie. Kijk naar de bestorming van Capitol Hill door Trump-aanhangers, desinformatie door Russische trollen, maar ook polarisatie in de Tweede Kamer. De enorme macht van dit soort bedrijven moet worden weersproken door de politiek, maar dat gebeurt te weinig.”


In de Verenigde Staten zijn in het verleden ook zeer machtige bedrijven zoals Standard Oil en American Tobacco in mootjes gehakt

,,In 2019 diende ik namens D66 een initiatiefnota in om bij misbruik van de marktmacht grote techbedrijven te kunnen beboeten of zelfs opknippen. Iedereen maakte er grapjes over. Je kunt toch niet Facebook weren, zeiden ze. Dat snap ik ook. Je moet dit soort dingen Europees regelen. Maar dat neemt niet weg dat je ook nationaal dingen kunt organiseren. Frankrijk en Oostenrijk willen techbedrijven dwingen meer belasting te betalen. In Duitsland zijn ze ver met het weren van haatdragende content. Als land moet je zeggen: hier staan we voor.”

Maar Kees uit Amersfoort die Facebook gaat opknippen...?
,,Nou ja, dat was dus ook de reactie. Ik kreeg een aai over mijn bol voor mijn leuke nota, maar verder gebeurde er niet veel mee. Toch was het een inhoudelijke poging voor de aanpak van techbedrijven die we landelijk, maar ook vooral in Europees verband moeten gaan regelen. In de Verenigde Staten zijn in het verleden ook zeer machtige bedrijven zoals Standard Oil en American Tobacco in mootjes gehakt. Wij moeten ons geen zand in de ogen laten gooien, omdat dit zulke grote bedrijven zijn. Er is een Europese markt en de regels stellen wij.”

U bent nu bijna twee jaar weg uit de landelijke politiek. Wat doet u nu?
,,Met mijn adviesbedrijf Bureau Digitale Zaken in Amersfoort adviseer ik bedrijven en overheden over digitalisering. De twee belangrijkste thema’s zijn verantwoord datagebruik door de overheid en de digitale infrastructuur van onder meer datacenters. Daarnaast heb ik dit boek geschreven uit bezorgdheid over de invloed van digitalisering op de democratie. Maar het is nog niet te laat. Dus aan de slag!”[/b]


https://www.ad.nl/binnenland/oud-kamerl ... ~ab806071/

Verhoeven heeft gelijk: de overheid maar ook Brussel is steeds meer bezig om controle uit te oefenen over de burger en dat is ongezond, mede omdat de goeden moeten lijden onder de kwaden. Verhoeven heeft gelijk: dat hoeft helemaal niet.
En dan is er nog het verdienmodel waar Verhoeven helaas niet over praat


Het probleem is dat politici vaak eerst ex-politici moeten worden, voordat ze hun verstand terugkrijgen.
Als politici lijken ze teveel onder druk van de wensen en willen van de partij, de fractie, of andere belanghebbenden te staan, met het risico om uitgerangeerd te worden als ze daar niet aan toe geven. En in plaats van verstandig zijn als politici en eindelijk die broodnodige revolutie in de politiek te ontkennen, zitten ze hun goedbetaalde tijd uit, komen achteraf volop met kritiek hoe het had gemoeten en moet gaan in de toekomst.

Wij burgers zullen het niet snel voor elkaar krijgen maar politici als veel kleinere kring kunnen dat wel, door onderlinge afspraken te maken, zoals Kees zelf ook aangeeft. Maar ik vrees met vreze...

Verder is het verstandig om op internet zoveel mogelijk tegenstrijdige informatie over jezelf en belangstelling te geven. Het scheelt je sowieso een hoop idiote reclame welke je wordt opgedrongen (en adblockers helpen ook wel een beetje hier en daar). Maar ook van internet verzamelde gegevens worden daardoor minder nauwkeurig of zelfs onnauwkeurig zodat er geen staat op die data te maken valt wat jou betreft. Ik kan het iedereen van harte aanbevelen!
Dus wat politici missen is zelfreflectie in de tijd dat ze Kamerlid zijn. Als het aan mij ligt worden de vragenuurtjes geschrapt want profilering. En wie kijkt er eigenlijk nog naar het debat? De meesten moeten werken voor hun geld !! Mogen wij ook vragen van politici !

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5386  BerichtGeplaatst: wo maart 01, 2023 11:30 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 67767
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Raya schreef:
Biertje schreef:
Oud-Kamerlid waarschuwt: ‘Onze democratie ontspoort door digitalisering’
KEES VERHOEVENDe politiek raakt oververhit, Facebook en Twitter hebben te veel macht en de overheid springt te makkelijk om met data van burgers. Digitalisering beukt keihard in op de democratie, vindt voormalig Tweede Kamerlid Kees Verhoeven. Hoe is het tij te keren? ‘Weer die smartphones uit het parlement’.

Johan Hardeman 28-02-23, 13:00 Laatste update: 28-02-23, 13:21
Het had helemaal mis kunnen gaan. Op 3 juli 2020 rond 06.00 uur ’s ochtends rijden Kees Verhoeven (D66) en Gert-Jan Segers (ChristenUnie) vanuit Den Haag terug naar hun woonplaats Amersfoort. Ze zijn doodmoe na een intens lange werkdag- en nacht vol moties, debatten en stemmingen. Het is de laatste dag voor het zomerreces, traditioneel zeer druk. Onderweg vallen bij Verhoeven zijn ogen even dicht en de auto zwenkt uit. Net op tijd weet hij bij te sturen en de wagen op de weg te houden. Crash voorkomen.


Het is een treffende anekdote in het boek De democratie crasht. Daarin beschrijft de Amersfoorter hoe de democratie kraakt onder invloed van digitale technologie. ,,Dat we tot diep in de nacht bezig waren, komt omdat net voor het reces iedereen nog even zijn punt wilde maken in de Tweede Kamer. Dat leidt niet tot betere besluitvorming, maar wel tot slapeloze nachten en een politiek die met de verkeerde dingen bezig is”, aldus de oud-politicus van D66 die tussen 2010 en 2021 in de Tweede Kamer zat.

Krachteloos instrument
In zijn boek beschrijft Verhoeven hoe in 1981 er nog maar 577 moties per jaar werden aangenomen, in 2022 ruim 5000. ,,Misschien wel 90 procent is overbodig, onzinnig of allang toegezegd. De grote aanjager hiervan zijn sociale media. Met een aangenomen motie kun je jezelf profileren op Twitter.” Het zwaarste middel, een motie van wantrouwen werd tussen 1981 en 2001 nog geen vijf keer ingezet. In de twintig jaar daarna ruim 80 keer. ,,Hiermee is het van een uitzonderlijk wapen tot krachteloos instrument verworden.”


Het voormalig D66-Kamerlid en één van de weinige digitale experts in de Tweede Kamer heeft ook een scherp oog voor de invloed van andere technologische invloeden. Zoals de verzamelwoede van data door overheden, de invloed van techreuzen zoals Google en Facebook en het gevaar van datalekken. Maar het meest in het oog springend is toch wel zijn pleidooi om de oververhitte politiek in rustiger vaarwater te brengen.

Waarom heeft digitalisering zo’n slechte invloed op onze politiek?
,,Digitale technologie is op zichzelf niet slecht, maar bij verkeerd gebruik gaat het mis. Er zijn drie systeemfouten in de politiek geslopen. Controledrift: er is oneindig veel data beschikbaar en er wordt steeds meer verzameld. Dat kan helemaal misgaan zoals bij de toeslagenaffaire. Scoringsdrift: politici willen zichzelf graag laten zien op sociale media en in nieuwsmedia, die altijd doorgaan. Dat gaat ten koste van het controleren van wetgeving. En tot slot: werkdrang. De laatste jaren zijn erg veel Kamerleden omgevallen met een burn-out. Er is veel sprake van slaaptekort en stress. Maar als je doodmoe bent, neem je geen goede besluiten. Ook politici crashen.”


Wat is er nodig om te voorkomen dat de politiek steeds verder oververhit raakt?
,,We zitten nu in een vicieuze cirkel en die moet ergens worden doorbroken. Ik denk dat het daarvoor nog niet te laat is. Maar er is wel een gedragsverandering nodig. Dat vraagt om meerdere maatregelen tegelijk. De meest concrete is het weren van smartphones uit de Tweede Kamer. Dat kan trouwens ook op lokaal niveau. Laat Amersfoort maar de eerste stad zijn waar men de smartphone uit de raadszaal weert. Partijen kunnen ook samen een maximaal aantal moties per jaar afspreken. Of afspreken met elkaar: we gaan niet meer na 22.00 uur ’s avonds vergaderen. Politici zullen ook meer tijd moeten nemen om zich te verdiepen in onderwerpen. Er is ook gedragsverandering nodig bij het kabinet, media, lobbyisten en kiezers. Kies vaker voor de inhoud.”



U was in uw tijd als Tweede Kamerlid met 27 duizend volgers op Twitter en de bijnaam Koning Nu.nl anders ook niet vies van scoringsdrift, toch?
,,Dat is zeker waar. Tijdens mijn beginjaren was ik veel bezig met media. Ik heb zelf ook geprobeerd nieuws te maken en ik heb ook moties en debatfragmenten online gezet. Als ik geen campagneleider was geweest en mij had gematigd in sociale media had ik beter werk afgeleverd. Vanaf 2017 ben ik mij veel meer op de inhoud gaan richten. Ik wilde geen campagneleider en vice-fractieleider meer zijn. Ik heb daarin echt een leercurve doorgemaakt. Ik ben in mijn boek best wel kritisch op mijzelf, met name over die eerste jaren. Maar vergeet niet dat politici worden gedwongen zich te profileren. Anders worden ze niet herkozen.”


Een ander voorbeeld van hoe digitalisering en democratie elkaar bijten, is volgens u de data-verzamelwoede van de overheid. Wat gaat er mis?
,,Door digitalisering is er oneindig veel data over mensen en menselijk gedrag beschikbaar gekomen. De overheid wil dat graag verzamelen. Om goede redenen, maar het kan helemaal misgaan. Een pijnlijk voorbeeld was toen de Tweede Kamer eind 2020 het vernietigende rapport Ongekend Onrecht over de Toeslagenaffaire presenteerde. Het grootste politieke schandaal van de afgelopen tien jaar. Tienduizenden mensen werden slachtoffer omdat de Belastingdienst vermoedens van fraude verzamelde en onschuldige mensen grote geldbedragen liet terugbetalen. Dit mocht nooit meer gebeuren, riepen politici in koor.”

,,Toevallig op dezelfde dag stemde de Tweede Kamer schouderophalend in met de WGS. Door deze wet kunnen honderden overheidsorganisaties straks bijna onbeperkt data met elkaar gaan delen. Hierbij kunnen makkelijk verkeerde conclusies getrokken worden over groepen onschuldige mensen. Daarbij gebeurt dus weer hetzelfde als bij de Toeslagenaffaire. Een zeer gevaarlijke wet!”


,,Kamerleden waren te druk om zich erin te verdiepen, het debat was nog even snel voor de verkiezingen gepland, er was nog corona dus het moest kort en sommige partijen vinden veiligheid belangrijker dan burgerrechten. Ook was het zo'n ingewikkelde wet dat journalisten er ook niet in geïnteresseerd waren. Ik ben best een vrolijk mens, maar ik had toen een heel vervelende middag. (Vorige week werd duidelijk dat minister Yeşilgöz van Justitie gaat verduidelijken hoe de veelbekritiseerde WGS eruit gaat zien, red.)”

[b]U vindt ook dat de politiek techreuzen zoals Facebook en Twitter moet aanpakken omdat zij een schadelijke invloed uitoefenen op de democratie. Wat moet er gebeuren?
,,Facebook, Twitter en Instagram zijn ongelofelijk machtig. Voor hun verdienmodel hebben zij zoveel mogelijk clicks en likes nodig. Ophef, polarisatie en desinformatie zijn lonend voor dit soort bedrijven. Dat is niet goed voor de maatschappelijke samenhang en democratie. Kijk naar de bestorming van Capitol Hill door Trump-aanhangers, desinformatie door Russische trollen, maar ook polarisatie in de Tweede Kamer. De enorme macht van dit soort bedrijven moet worden weersproken door de politiek, maar dat gebeurt te weinig.”


In de Verenigde Staten zijn in het verleden ook zeer machtige bedrijven zoals Standard Oil en American Tobacco in mootjes gehakt

,,In 2019 diende ik namens D66 een initiatiefnota in om bij misbruik van de marktmacht grote techbedrijven te kunnen beboeten of zelfs opknippen. Iedereen maakte er grapjes over. Je kunt toch niet Facebook weren, zeiden ze. Dat snap ik ook. Je moet dit soort dingen Europees regelen. Maar dat neemt niet weg dat je ook nationaal dingen kunt organiseren. Frankrijk en Oostenrijk willen techbedrijven dwingen meer belasting te betalen. In Duitsland zijn ze ver met het weren van haatdragende content. Als land moet je zeggen: hier staan we voor.”

Maar Kees uit Amersfoort die Facebook gaat opknippen...?
,,Nou ja, dat was dus ook de reactie. Ik kreeg een aai over mijn bol voor mijn leuke nota, maar verder gebeurde er niet veel mee. Toch was het een inhoudelijke poging voor de aanpak van techbedrijven die we landelijk, maar ook vooral in Europees verband moeten gaan regelen. In de Verenigde Staten zijn in het verleden ook zeer machtige bedrijven zoals Standard Oil en American Tobacco in mootjes gehakt. Wij moeten ons geen zand in de ogen laten gooien, omdat dit zulke grote bedrijven zijn. Er is een Europese markt en de regels stellen wij.”

U bent nu bijna twee jaar weg uit de landelijke politiek. Wat doet u nu?
,,Met mijn adviesbedrijf Bureau Digitale Zaken in Amersfoort adviseer ik bedrijven en overheden over digitalisering. De twee belangrijkste thema’s zijn verantwoord datagebruik door de overheid en de digitale infrastructuur van onder meer datacenters. Daarnaast heb ik dit boek geschreven uit bezorgdheid over de invloed van digitalisering op de democratie. Maar het is nog niet te laat. Dus aan de slag!”[/b]


https://www.ad.nl/binnenland/oud-kamerl ... ~ab806071/

Verhoeven heeft gelijk: de overheid maar ook Brussel is steeds meer bezig om controle uit te oefenen over de burger en dat is ongezond, mede omdat de goeden moeten lijden onder de kwaden. Verhoeven heeft gelijk: dat hoeft helemaal niet.
En dan is er nog het verdienmodel waar Verhoeven helaas niet over praat


Het probleem is dat politici vaak eerst ex-politici moeten worden, voordat ze hun verstand terugkrijgen.
Als politici lijken ze teveel onder druk van de wensen en willen van de partij, de fractie, of andere belanghebbenden te staan, met het risico om uitgerangeerd te worden als ze daar niet aan toe geven. En in plaats van verstandig zijn als politici en eindelijk die broodnodige revolutie in de politiek te ontkennen, zitten ze hun goedbetaalde tijd uit, komen achteraf volop met kritiek hoe het had gemoeten en moet gaan in de toekomst.

Wij burgers zullen het niet snel voor elkaar krijgen maar politici als veel kleinere kring kunnen dat wel, door onderlinge afspraken te maken, zoals Kees zelf ook aangeeft. Maar ik vrees met vreze...

Verder is het verstandig om op internet zoveel mogelijk tegenstrijdige informatie over jezelf en belangstelling te geven. Het scheelt je sowieso een hoop idiote reclame welke je wordt opgedrongen (en adblockers helpen ook wel een beetje hier en daar). Maar ook van internet verzamelde gegevens worden daardoor minder nauwkeurig of zelfs onnauwkeurig zodat er geen staat op die data te maken valt wat jou betreft. Ik kan het iedereen van harte aanbevelen!
Dus wat politici missen is zelfreflectie in de tijd dat ze Kamerlid zijn. Als het aan mij ligt worden de vragenuurtjes geschrapt want profilering. En wie kijkt er eigenlijk nog naar het debat? De meesten moeten werken voor hun geld !! Mogen wij ook vragen van politici !


Er zijn genoeg mensen die uitgewerkt zijn, in het geheel of op het moment van een debat.
Ik vind het zeer belangrijk, dat er in het openbaar vergaderd wordt. Dan kan iedereen zien hoe het er toegaat en zijn conclusies trekken. Het moet zelfs verder gaan. Partijen zouden verplicht moeten zijn om een stemverklaring af te leggen over de door hun uitgebrachte stem. Dat moet in deze tijd met internet en websites geen probleem zijn, lijkt me. Dan kan ieder voor zich uitmaken of de stem acceptabel was, of volksverlakkerij. Het is ook een permanent verantwoording afleggen naar het volk, zoals het hoort.

Wat ik echter mis, zijn basiscriteria waar beleid aan moet voldoen. Bijvoorbeeld, dat deze in het belang van de burgers moet zijn, na zorgvuldige afweging van belangen. En niet ten nadele van de burgers in het voordeel van de grote bedrijven, bijvoorbeeld.
Dergelijke criteria mogen wat mij betreft vastgelegd worden in de grondwet, met als bepaling dat als een wet of regelgeving niet aan die basiscriteria voldoet, deze per definitie ongeldig is. Compleet met een constitutioneel hof.

Ik ben voor een open, transparante democratie, waarin partijen niet hun eigen stokpaardjes berijden, maar de belangen van alle burgers centraal stellen.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5387  BerichtGeplaatst: wo maart 01, 2023 11:42 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 14, 2022 9:21 pm
Berichten: 8673
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Ik ben voor een open, transparante democratie, waarin partijen niet hun eigen stokpaardjes berijden, maar de belangen van alle burgers centraal stellen.



Wat een goed idee!

:)


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5388  BerichtGeplaatst: do maart 02, 2023 8:49 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 32803
Berichten: Intopic
Hoe corporaties de schuld van te weinig betaalbare woningbouw krijgen terwijl het de politiek is die het afgeremd heeft, nog even afgezien dat er helemaal geen regels zijn om vast te leggen wat nou sociale woningbouw en dus sociale huur is. De autoriteit woningcorporaties is geen toezichthouder maar meer een politieke spreekbuis van de minister die het falen van het ministerie verbergt.


https://www.rtlnieuws.nl/economie/artik ... huurwoning

https://www.rtlnieuws.nl/economie/artik ... huurwoning

https://www.ad.nl/wonen/100-000-sociale ... ~aaeef26d/

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244090 ... te-stoppen

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5389  BerichtGeplaatst: za maart 04, 2023 1:30 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 32803
Berichten: Intopic
Hoe wil juul handhaven in een gebied met bewoners waar nauwelijks agenten zijn doordat de verdeelsleutel niet meer wordt toegepast? De grote steden hebben meer blauw dan waar ze recht op hebben.

https://nos.nl/artikel/2466087-oost-ned ... atief-veel

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5390  BerichtGeplaatst: za maart 04, 2023 1:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 14, 2022 9:21 pm
Berichten: 8673
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hoe wil juul handhaven in een gebied met bewoners waar nauwelijks agenten zijn doordat de verdeelsleutel niet meer wordt toegepast? De grote steden hebben meer blauw dan waar ze recht op hebben.

https://nos.nl/artikel/2466087-oost-ned ... atief-veel


Het handhaven van de ophokplicht is inderdaad lastig.

Domme jongen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5391  BerichtGeplaatst: za maart 04, 2023 1:38 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 32803
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
Biertje schreef:
Hoe wil juul handhaven in een gebied met bewoners waar nauwelijks agenten zijn doordat de verdeelsleutel niet meer wordt toegepast? De grote steden hebben meer blauw dan waar ze recht op hebben.

https://nos.nl/artikel/2466087-oost-ned ... atief-veel


Het handhaven van de ophokplicht is inderdaad lastig.

Domme jongen.
Hé trol je vergeet de avondklok, enkel in de grote steden is gehandhaaft want daar hebben ze blauw in overvloed.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5392  BerichtGeplaatst: za maart 04, 2023 1:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 14, 2022 9:21 pm
Berichten: 8673
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Julien Sorel schreef:
Biertje schreef:
Hoe wil juul handhaven in een gebied met bewoners waar nauwelijks agenten zijn doordat de verdeelsleutel niet meer wordt toegepast? De grote steden hebben meer blauw dan waar ze recht op hebben.

https://nos.nl/artikel/2466087-oost-ned ... atief-veel


Het handhaven van de ophokplicht is inderdaad lastig.

Domme jongen.
Hé trol je vergeet de avondklok, enkel in de grote steden is gehandhaaft want daar hebben ze blauw in overvloed.



De ophokplicht is in grote steden nauwelijks aan de orde, domme jongen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5393  BerichtGeplaatst: za maart 04, 2023 1:42 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 32803
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
Biertje schreef:
Julien Sorel schreef:


Het handhaven van de ophokplicht is inderdaad lastig.

Domme jongen.
Hé trol je vergeet de avondklok, enkel in de grote steden is gehandhaaft want daar hebben ze blauw in overvloed.
Ook daar niet? Wat een blamage voor Kuipers :luidlachen:


De ophokplicht is in grote steden nauwelijks aan de orde, domme jongen.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5394  BerichtGeplaatst: ma maart 06, 2023 5:59 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 32803
Berichten: Intopic
Het gejank over proceskosten vanwege WOZ-bezwaren moet stoppen. Wees als overheid nu eens transparant. 18 miljoen? Juist de overheid stuwt het aantal processen tegen burgers en bedrijven zelf op.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1769467 ... ureaus-woz

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5395  BerichtGeplaatst: ma maart 06, 2023 9:59 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 67767
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Het gejank over proceskosten vanwege WOZ-bezwaren moet stoppen. Wees als overheid nu eens transparant. 18 miljoen? Juist de overheid stuwt het aantal processen tegen burgers en bedrijven zelf op.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1769467 ... ureaus-woz


Die proceskosten zijn er alleen als de gemeente de waarde onjuist heeft ingeschat.
De gemeente zou ook wat reëler in kunnen schatten. Scheelt ze kapitalen aan proceskosten.

Ik vind overigens, dat als een particulier in bezwaar gaat, de tijd die hij daarmee bezig is, ook moet worden vergoed als hij gelijk heeft.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5396  BerichtGeplaatst: wo maart 08, 2023 9:21 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 32803
Berichten: Intopic
Snap nou waarom Rutte fors wil bezuinigen: verhoogde HRA-aftrek !

https://www.bnr.nl/nieuws/economie/1050 ... e-schulden

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5397  BerichtGeplaatst: wo maart 08, 2023 12:14 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 32803
Berichten: Intopic
Citaat:
Rechter oordeelt: zorgmedewerkers met long covid hebben nu geen recht op compensatie
De rechtbank in Den Haag vindt dat zorgmedewerkers die door een coronabesmetting in 2020 long covid opliepen, geen recht hebben op collectieve compensatie van de overheid. Dat blijkt uit een zojuist gepubliceerd vonnis in een kort geding dat vakbonden CNV en FNV tegen de staat aanspanden.

Sander van Mersbergen 08-03-23, 10:45 Laatste update: 10:54
De rechter vindt dat de schadevergoeding niet kan worden toegewezen in een collectieve procedure. Of gedupeerde zorgmedewerkers recht hebben op schadevergoeding moet van geval tot geval worden beoordeeld. Daarvoor is een beoordeling nodig aan de hand van elke concrete situatie, stelt de rechter. Beoordeeld moet worden waar en onder welke omstandigheden de zorgmedewerkers besmet zijn geraakt.


Ook vindt de rechter niet dat de staat verplicht in overleg moet treden over een financiële regeling voor gedupeerde zorgmedewerkers.

Eisen
In het kort geding tegen de staat, dat vorige maand diende, eisten FNV en CNV voor zorgverleners met long covid die in 2020 ziek werden 22.839 euro per persoon. ,,Deze mensen moesten echt onder specifieke, risicovolle omstandigheden werken’’, zegt Joost Veldt, zorgbestuurder bij CNV. ,,Het ministerie van Volksgezondheid mag daar op worden aangesproken.’’

De bonden vinden dat álle zorgverleners die in 2020 ziek werden, recht hebben op compensatie. Ook zou de compensatie niet in de plaats van een regeling komen, maar als voorschot moeten dienen. Long covid patiënten hebben nu immers al financiële problemen.

Fouten
In deze krant vertelde een aantal zorgverleners deze week nog eens hoe ze tegen deze zaak aankijken. Ambulancemedewerker Roger Schleipen: ,,Aan het begin van de pandemie zijn fouten gemaakt, waardoor wij onbeschermd ons werk deden. Mijn leven staat daardoor op zijn kop. Is het nou zo lastig om dat toe te geven, sorry te zeggen en mensen te helpen? Als we met de minister of coalitie-Kamerleden praten zeggen ze dat ze zoveel respect voor ons hebben, maar als puntje bij paaltje komt vertragen ze de boel en komen ze niet over de brug. Zo gaat het al heel lang.’’


https://www.ad.nl/binnenland/rechter-oo ... ~ac8cbea0/

Het was toch echt de overheid die er de hand in hand dat er geen voldoende beschermingsmateriaal aanwezig was voor de mensen in de in zorg want voorraad aanhouden was duur :leugens: Als je dat van geval tot geval moet beoordelen duren zulke procedures 30-40 jaar. Dan is de patient al dood. Ik denk dat naar aanleiding van dit bericht nog meer mensen uit de zorg zullen treden, het is gewoon te gevaarlijk om daar te gaan werken.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5398  BerichtGeplaatst: wo maart 08, 2023 1:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 67767
Berichten: Intopic
Dat is vaak gebruikte tactiek: Wachten met excuses tot de meeste slachtoffers overleden zijn. Dan hoeft er minder te worden uitgekeerd. Het wordt alleen steeds moeilijker voor de neoliberalen. Met zaken als internet is door mensen die doorhebben wat er aan de hand is, volk veel sneller te informeren, en ontstaat steeds grotere druk op de politici. Daarom moeten we ons als volk ook niet zo laten verdelen door de politici. We moeten gaan voor rechtvaardigheid, ook voor slachtoffers van beleid. En de rekening zoveel mogelijk bij de veroorzakers leggen.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5399  BerichtGeplaatst: wo maart 08, 2023 1:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 14, 2022 9:21 pm
Berichten: 8673
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Dat is vaak gebruikte tactiek: Wachten met excuses tot de meeste slachtoffers overleden zijn. Dan hoeft er minder te worden uitgekeerd. Het wordt alleen steeds moeilijker voor de neoliberalen. Met zaken als internet is door mensen die doorhebben wat er aan de hand is, volk veel sneller te informeren, en ontstaat steeds grotere druk op de politici. Daarom moeten we ons als volk ook niet zo laten verdelen door de politici. We moeten gaan voor rechtvaardigheid, ook voor slachtoffers van beleid. En de rekening zoveel mogelijk bij de veroorzakers leggen.


Het leven is voor Raya slechts lijden en bedrog.

Sterkte hoor.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Bericht nummer:#5400  BerichtGeplaatst: wo maart 08, 2023 1:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 67767
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
Raya schreef:
Dat is vaak gebruikte tactiek: Wachten met excuses tot de meeste slachtoffers overleden zijn. Dan hoeft er minder te worden uitgekeerd. Het wordt alleen steeds moeilijker voor de neoliberalen. Met zaken als internet is door mensen die doorhebben wat er aan de hand is, volk veel sneller te informeren, en ontstaat steeds grotere druk op de politici. Daarom moeten we ons als volk ook niet zo laten verdelen door de politici. We moeten gaan voor rechtvaardigheid, ook voor slachtoffers van beleid. En de rekening zoveel mogelijk bij de veroorzakers leggen.


Het leven is voor Raya slechts lijden en bedrog.

Sterkte hoor.


Laat ik maar de wijste zijn en inhoudelijk reageren op jouw non-reactie.

Het leven is lijden en bedrog als het gaat om mensen die anderen laten lijden en hen bedriegen.
En ja, die zijn er. Het leven is niet alleen rozengeur en maneschijn.

Vraag eens aan de slachtoffers van de kinderopvangtoeslagaffaire. De slachtoffers van de aardbevingen in Groningen. De slachtoffers van de Chrome6-verf. De slachtoffers van de overstromingen in Limburg. De slachtoffers van de gigantische woningnood. De slachtoffers van de LongCovid, opgelopen in de zorg door het wanbeleid inzake persoonlijke beschermingsmiddelen. En zo kan nog wel een uurtje doorgaan met opsommen.
Je hebt tenslotte mensen die begaan zijn met anderen, en mensen die dat niet zijn, en dan niet doen alsof er geen ellende is in Nederland, en zowel, deze in het niet valt bij het lijden van mensen in andere landen... en er dus niets aan hoeft te worden gedaan.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 5489 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273 ... 275  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Biertje, Google [Bot], Majestic-12 [Bot], P-G en 11 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling