Het is nu za dec 15, 2018 2:44 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 23 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: zo okt 28, 2018 12:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6489
Berichten: Intopic
In China bestaan nog steeds geen mensenrechten
Het regime is meedogenloos en gewetenloos
Wanneer gaat de wereld China boycotten?
Waarom Rusland wel en China niet?

Parwena weet niet waarom haar broers naar een heropvoedingskamp moesten. Er staan tranen in haar ogen. Parwena is niet haar echte naam, het betekent zusje. Mogelijk kwam haar familie op een zwarte lijst terecht nadat een deel van de familie naar het buitenland verhuisde. Haar ogen flitsen heen en weer. Houdt iemand in het zonovergoten, gemoedelijke wijkje haar in de gaten?

Parwena’s familieleden zijn enkelen van de „tienduizenden tot een miljoen Oeigoeren” die in zogenaamde heropvoedingskampen in de West-Chinese provincie Xinjiang verblijven. Een VN-comité riep deze zomer op tot hun vrijlating. Volgens andere tellingen zou het gaan om zo’n drie miljoen mensen die verplicht ’heropgevoed’ worden.
In de kampen moeten gedetineerden de islam afzweren, trouw aan de Communistische Partij en aan China zweren en patriottische liederen uit hun hoofd leren, zo vertelden ooggetuigen. Sommigen vertelden ook dat ze honger en vernederingen moesten doorstaan.
De kampen zijn een nieuw dieptepunt in de onderdrukking van de Oeigoerse minderheid. In de provincie Xinjiang, waar verreweg de meeste Oeigoeren wonen, heeft de politie het voor het zeggen. In de stad Kashgar zijn vier op de vijf inwoners van Oeigoerse afkomst.


https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt ... -oeigoeren


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: zo okt 28, 2018 12:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6748
Berichten: Intopic
De Chinezen vallen geen soevereine landen aan om er grondgebied in te pikken zoals de Russen hebben gedaan. Daarom Rusland wel en China niet.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: zo okt 28, 2018 12:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6489
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
De Chinezen vallen geen soevereine landen aan om er grondgebied in te pikken zoals de Russen hebben gedaan. Daarom Rusland wel en China niet.


Als dat het argument is ,
wat deden de Amerikanen in Afghanistan en in Irak?
Wat doet Saudie Arabië in Jemen?

Waarom de een wel en de ander niet?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: zo okt 28, 2018 12:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47294
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
De Chinezen vallen geen soevereine landen aan om er grondgebied in te pikken zoals de Russen hebben gedaan. Daarom Rusland wel en China niet.


Hoe zat dat ook alweer met Tibet?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: zo okt 28, 2018 1:26 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14337
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
De Chinezen vallen geen soevereine landen aan om er grondgebied in te pikken zoals de Russen hebben gedaan. Daarom Rusland wel en China niet.
China pikt anders wel gebieden in de Zuid Chinese zee in waar olie te vinden is hoewel die gebieden aan niemand zijn toegewezen. Wat een wonder dat de VS daar 7 vliegkampschepen heeft liggen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: zo okt 28, 2018 2:21 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Hume schreef:
In China bestaan nog steeds geen mensenrechten
Het regime is meedogenloos en gewetenloos
Wanneer gaat de wereld China boycotten?
Waarom Rusland wel en China niet?

Parwena weet niet waarom haar broers naar een heropvoedingskamp moesten. Er staan tranen in haar ogen. Parwena is niet haar echte naam, het betekent zusje. Mogelijk kwam haar familie op een zwarte lijst terecht nadat een deel van de familie naar het buitenland verhuisde. Haar ogen flitsen heen en weer. Houdt iemand in het zonovergoten, gemoedelijke wijkje haar in de gaten?

Parwena’s familieleden zijn enkelen van de „tienduizenden tot een miljoen Oeigoeren” die in zogenaamde heropvoedingskampen in de West-Chinese provincie Xinjiang verblijven. Een VN-comité riep deze zomer op tot hun vrijlating. Volgens andere tellingen zou het gaan om zo’n drie miljoen mensen die verplicht ’heropgevoed’ worden.
In de kampen moeten gedetineerden de islam afzweren, trouw aan de Communistische Partij en aan China zweren en patriottische liederen uit hun hoofd leren, zo vertelden ooggetuigen. Sommigen vertelden ook dat ze honger en vernederingen moesten doorstaan.
De kampen zijn een nieuw dieptepunt in de onderdrukking van de Oeigoerse minderheid. In de provincie Xinjiang, waar verreweg de meeste Oeigoeren wonen, heeft de politie het voor het zeggen. In de stad Kashgar zijn vier op de vijf inwoners van Oeigoerse afkomst.


https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt ... -oeigoeren

Er wordt heel veel met schurken en 'schurken'staten gehandeld, ook met Rusland. Daar wordt veel gas geexporteerd. Veel meer is daar ook niet vandaan te halen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: zo okt 28, 2018 3:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6748
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Lancelot schreef:
De Chinezen vallen geen soevereine landen aan om er grondgebied in te pikken zoals de Russen hebben gedaan. Daarom Rusland wel en China niet.


Als dat het argument is ,
wat deden de Amerikanen in Afghanistan en in Irak?
Wat doet Saudie Arabië in Jemen?

Waarom de een wel en de ander niet?
Van mij mag je ook gerust Amerika en Saoedi Arabie boycotten hoor.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: zo okt 28, 2018 3:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6748
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
De Chinezen vallen geen soevereine landen aan om er grondgebied in te pikken zoals de Russen hebben gedaan. Daarom Rusland wel en China niet.


Hoe zat dat ook alweer met Tibet?

Tibet is een autonome regio binnen China

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: zo okt 28, 2018 3:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47294
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:
De Chinezen vallen geen soevereine landen aan om er grondgebied in te pikken zoals de Russen hebben gedaan. Daarom Rusland wel en China niet.


Hoe zat dat ook alweer met Tibet?

Tibet is een autonome regio binnen China


Tibet is bezet door China. Autonome regio of niet.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: zo okt 28, 2018 3:43 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6748
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:


Hoe zat dat ook alweer met Tibet?

Tibet is een autonome regio binnen China


Tibet is bezet door China. Autonome regio of niet.

Wellicht, maar Tibet is niet door China binnengevallen, China heeft geen soeverein land aangevallen en daar een stuk grond ingepikt zoals de Russen dat hebben gedaan.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: zo okt 28, 2018 3:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47294
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:

Tibet is een autonome regio binnen China


Tibet is bezet door China. Autonome regio of niet.

Wellicht, maar Tibet is niet door China binnengevallen, China heeft geen soeverein land aangevallen en daar een stuk grond ingepikt zoals de Russen dat hebben gedaan.


Eh... hoe kun je een land bezetten zonder het binnen te vallen?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: zo okt 28, 2018 3:53 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14337
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:

Tibet is een autonome regio binnen China


Tibet is bezet door China. Autonome regio of niet.

Wellicht, maar Tibet is niet door China binnengevallen, China heeft geen soeverein land aangevallen en daar een stuk grond ingepikt zoals de Russen dat hebben gedaan.
Maakt het iets of een soeverein land heeft aangevallen of een olierijk gebied heeft opgeëist waarvan vast te stellen is dat het nog aan niemand is toegewezen? Wat is er mis mee als een bevolking met een eigen cultuur, geloof en taal zich wil afscheiden?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: zo okt 28, 2018 4:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6748
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:


Tibet is bezet door China. Autonome regio of niet.

Wellicht, maar Tibet is niet door China binnengevallen, China heeft geen soeverein land aangevallen en daar een stuk grond ingepikt zoals de Russen dat hebben gedaan.


Eh... hoe kun je een land bezetten zonder het binnen te vallen?

Spanje is Catalonië toch ook niet binnengevallen?

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: zo okt 28, 2018 5:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3553
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:

Tibet is een autonome regio binnen China


Tibet is bezet door China. Autonome regio of niet.

Wellicht, maar Tibet is niet door China binnengevallen, China heeft geen soeverein land aangevallen en daar een stuk grond ingepikt zoals de Russen dat hebben gedaan.


ehhh, 7 okt 1950 of daaromtrent


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: zo okt 28, 2018 5:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6748
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:


Tibet is bezet door China. Autonome regio of niet.

Wellicht, maar Tibet is niet door China binnengevallen, China heeft geen soeverein land aangevallen en daar een stuk grond ingepikt zoals de Russen dat hebben gedaan.


ehhh, 7 okt 1950 of daaromtrent

Was Tibet toen een soeverein land? Volgens mij is de onafhankelijkheidsverklaring van Tibet in 1912 nooit erkend door China. Op 7 oktober 1950 of daaromtrent zond China troepen naar een Chinese provincie.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: zo okt 28, 2018 6:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47294
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Wisp schreef:
Lancelot schreef:

Wellicht, maar Tibet is niet door China binnengevallen, China heeft geen soeverein land aangevallen en daar een stuk grond ingepikt zoals de Russen dat hebben gedaan.


ehhh, 7 okt 1950 of daaromtrent

Was Tibet toen een soeverein land? Volgens mij is de onafhankelijkheidsverklaring van Tibet in 1912 nooit erkend door China. Op 7 oktober 1950 of daaromtrent zond China troepen naar een Chinese provincie.

Yep! Tibet was soeverein!

Het gebied van het de facto onafhankelijke Tibet was in geografisch opzicht vrijwel identiek aan het gebied van de huidige Tibetaanse Autonome Regio. Het gebied bleef de facto onafhankelijk tot de invasie van Tibet van 1950-51 door het Volksbevrijdingsleger, waarna het opnieuw deel van China werd.



Wiki

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: zo okt 28, 2018 7:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6748
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Wisp schreef:


ehhh, 7 okt 1950 of daaromtrent

Was Tibet toen een soeverein land? Volgens mij is de onafhankelijkheidsverklaring van Tibet in 1912 nooit erkend door China. Op 7 oktober 1950 of daaromtrent zond China troepen naar een Chinese provincie.

Yep! Tibet was soeverein!

Het gebied van het de facto onafhankelijke Tibet was in geografisch opzicht vrijwel identiek aan het gebied van de huidige Tibetaanse Autonome Regio. Het gebied bleef de facto onafhankelijk tot de invasie van Tibet van 1950-51 door het Volksbevrijdingsleger, waarna het opnieuw deel van China werd.



Wiki
Wat ik zeg, een de facto onafhankelijke provincie van China. Of te wel, de Tibetanen mochten los van China regeren over deze Chinese provincie, tot 1950

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: zo nov 18, 2018 9:58 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6489
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lancelot schreef:
De Chinezen vallen geen soevereine landen aan om er grondgebied in te pikken zoals de Russen hebben gedaan. Daarom Rusland wel en China niet.

De wereld verandert en China spint daar garen bij.

Trump: het Westen is zozeer in beslag genomen door zichzelf dat we de grote ontwikkeling in het Oosten missen, zegt Peter Frankopan. ‘China heeft een strategische visie, wij niet.

“Er zijn veel landen die geld kunnen uitlenen, maar niet op zo’n massale schaal als China. Aanleg van staatsinfrastructuur gaat over miljarden, niet miljoenen. Wij in het Westen zijn zo met onszelf bezig dat we geen strategische plannen hebben, zelfs voor onszelf. Kijk naar de Brexit: wij Britten roepen dat we vrijhandelsakkoorden zullen afsluiten en de wereldleider op het gebied van vrijhandel zullen zijn. Maar wat betekent het? Wij missen visie. En Trumps visie America first betekent ‘andere landen op de tweede plaats’.

“Wat je in China, Rusland, Turkije en Iran hoort, is dit: de VS trekken zich terug uit het klimaatakkoord, het TPP-handelsverdrag, uit de VN-Mensenrechtenraad; het Westen verstoort de internationale orde en verandert regels voor eigen gewin. Die kritiek is nogal gortig uit de mond van Rusland dat elders verkiezingen beïnvloedt en moorden laat plegen, van Iran dat een oorlog in Jemen laat voeren, en van China dat intellectueel eigendom steelt.

“Maar het verhaal van Amerikaanse analisten die Rusland, China en Iran bronnen van mondiale instabiliteit noemen, krijgt daar een andere draai: kijk naar wat jullie interventies hebben aangericht in Irak, Afghanistan, Syrië en Libië. ‘Als het gaat om leiderschap, dan hebben we wel andere modellen’, dat is de politieke retoriek in de nieuw opkomende wereld. Die retoriek staat los van de realiteit: regeringen missen er transparantie, hun burgers zijn onvrij en riskeren vervolging. Maar dát is wel de andere wereld die opkomt, en we zullen moeten leren daarmee om te gaan.”




https://www.trouw.nl/samenleving/histor ... ~a15e31cf/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: zo nov 18, 2018 10:08 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Lancelot schreef:
De Chinezen vallen geen soevereine landen aan om er grondgebied in te pikken zoals de Russen hebben gedaan. Daarom Rusland wel en China niet.

De wereld verandert en China spint daar garen bij.

Trump: het Westen is zozeer in beslag genomen door zichzelf dat we de grote ontwikkeling in het Oosten missen, zegt Peter Frankopan. ‘China heeft een strategische visie, wij niet.

“Er zijn veel landen die geld kunnen uitlenen, maar niet op zo’n massale schaal als China. Aanleg van staatsinfrastructuur gaat over miljarden, niet miljoenen. Wij in het Westen zijn zo met onszelf bezig dat we geen strategische plannen hebben, zelfs voor onszelf. Kijk naar de Brexit: wij Britten roepen dat we vrijhandelsakkoorden zullen afsluiten en de wereldleider op het gebied van vrijhandel zullen zijn. Maar wat betekent het? Wij missen visie. En Trumps visie America first betekent ‘andere landen op de tweede plaats’.

“Wat je in China, Rusland, Turkije en Iran hoort, is dit: de VS trekken zich terug uit het klimaatakkoord, het TPP-handelsverdrag, uit de VN-Mensenrechtenraad; het Westen verstoort de internationale orde en verandert regels voor eigen gewin. Die kritiek is nogal gortig uit de mond van Rusland dat elders verkiezingen beïnvloedt en moorden laat plegen, van Iran dat een oorlog in Jemen laat voeren, en van China dat intellectueel eigendom steelt.

“Maar het verhaal van Amerikaanse analisten die Rusland, China en Iran bronnen van mondiale instabiliteit noemen, krijgt daar een andere draai: kijk naar wat jullie interventies hebben aangericht in Irak, Afghanistan, Syrië en Libië. ‘Als het gaat om leiderschap, dan hebben we wel andere modellen’, dat is de politieke retoriek in de nieuw opkomende wereld. Die retoriek staat los van de realiteit: regeringen missen er transparantie, hun burgers zijn onvrij en riskeren vervolging. Maar dát is wel de andere wereld die opkomt, en we zullen moeten leren daarmee om te gaan.”




https://www.trouw.nl/samenleving/histor ... ~a15e31cf/

Ja een sterke analyse. Maar goed, hoe lang is de relatieve achteruitgang van het westen en de opkomst van de rest al niet voorspeld. Nee, 'globalisering moeten we niet aan meedoen', alsof dat een realistische keuze is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: ma nov 19, 2018 9:25 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6489
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Hume schreef:
Biertje schreef:

De wereld verandert en China spint daar garen bij.

Trump: het Westen is zozeer in beslag genomen door zichzelf dat we de grote ontwikkeling in het Oosten missen, zegt Peter Frankopan. ‘China heeft een strategische visie, wij niet.

“Er zijn veel landen die geld kunnen uitlenen, maar niet op zo’n massale schaal als China. Aanleg van staatsinfrastructuur gaat over miljarden, niet miljoenen. Wij in het Westen zijn zo met onszelf bezig dat we geen strategische plannen hebben, zelfs voor onszelf. Kijk naar de Brexit: wij Britten roepen dat we vrijhandelsakkoorden zullen afsluiten en de wereldleider op het gebied van vrijhandel zullen zijn. Maar wat betekent het? Wij missen visie. En Trumps visie America first betekent ‘andere landen op de tweede plaats’.

“Wat je in China, Rusland, Turkije en Iran hoort, is dit: de VS trekken zich terug uit het klimaatakkoord, het TPP-handelsverdrag, uit de VN-Mensenrechtenraad; het Westen verstoort de internationale orde en verandert regels voor eigen gewin. Die kritiek is nogal gortig uit de mond van Rusland dat elders verkiezingen beïnvloedt en moorden laat plegen, van Iran dat een oorlog in Jemen laat voeren, en van China dat intellectueel eigendom steelt.

“Maar het verhaal van Amerikaanse analisten die Rusland, China en Iran bronnen van mondiale instabiliteit noemen, krijgt daar een andere draai: kijk naar wat jullie interventies hebben aangericht in Irak, Afghanistan, Syrië en Libië. ‘Als het gaat om leiderschap, dan hebben we wel andere modellen’, dat is de politieke retoriek in de nieuw opkomende wereld. Die retoriek staat los van de realiteit: regeringen missen er transparantie, hun burgers zijn onvrij en riskeren vervolging. Maar dát is wel de andere wereld die opkomt, en we zullen moeten leren daarmee om te gaan.”




https://www.trouw.nl/samenleving/histor ... ~a15e31cf/

Ja een sterke analyse. Maar goed, hoe lang is de relatieve achteruitgang van het westen en de opkomst van de rest al niet voorspeld. Nee, 'globalisering moeten we niet aan meedoen', alsof dat een realistische keuze is.


Juist in deze tijd is real-politiek een realistische keuze en daar hoort de globalisering bij.
Europa zal de feitelijke ontwikkelingen onder ogen moeten zien en dat betekent, maak jezelf sterk economisch en militair.
Bescherm je eigen markt en economie en drijf handel met heel de wereld ,ook met alle niet democratische staten zoals Rusland ,China enz
Geen militaire acties in he MO of Afrika , goed bewaakte grenzen en een realistische vluchtelingen opvang.
Loop niet mee met de waan van de dag ,zoals Trump ,de Brexit en de populisten ,maar werk aan een lange termijn strategie.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 23 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Google [Bot], HvR en 81 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling