Het is nu za dec 15, 2018 1:41 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 162 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 12:22 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6489
Berichten: Intopic
Een kleinere EU zal beter zijn voor de EU en voor de Euro.
Ook is het misschien voor Italie beter om de EU te verlaten ,net als de Britten.
Misschien dat op dit conflict over de begroting , een referendum gaat volgen.

Voor het eerst keurt Brussel een nationale begroting in haar geheel af. Ook een primeur: Italië heeft lak aan de regels.
Gepast of niet, het woord ‘oorlog’ valt. In het begrotingsconflict tussen Brussel en Rome duiken niet alleen de bekende journalistieke clichés op dat ‘de messen worden geslepen’. Nu is het een EU-kopstuk zelf, voorzitter Antonio Tajani van het Europees Parlement, dat zich van het O-woord bedient. “Deze regering riskeert niet zozeer een oorlog met Brussel, maar met onze burgers”, tweet de Italiaan over het populistische bestuur van zijn eigen land. “Sinds de verkiezingsdag is al 300 miljard euro verbrand.”
Even later maakt de uit Letland afkomstige vicevoorzitter Dombrovskis van de Europese Commissie ‘met veel spijt’ bekend dat de Italiaanse begroting voor volgend jaar een dikke onvoldoende krijgt. Rome moet binnen drie weken een nieuwe sturen.


https://www.trouw.nl/democratie/zoekt-r ... ~ae4fe3cb/


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 3:32 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47294
Berichten: Intopic
Italie is natuurlijk niet het eerste land dat lak heeft aan Brussel.
Frankrijk is Italie al een aantal malen voorgegaan, als het om begrotingen gaat. Maar dat land werd -uiteraard- niet bestraft, de begroningen werden niet afgekeurd.
En dan zal ik het nog maar niet hebben over Polen, en die andere landen die het vertikken vluchtelingen, al dan niet gevlucht om het vege lijf te redden, op te nemen, de grenzen hebben gesloten, hekken gebouwd, etc.

Italie doet nu wat wel eens goed kon werken en al veel eerder had moeten gebeuren. Dan was het land er nu niet zo beroerd aan toe geweest: Geld investeren in de samenleving om de economie vooruit te helpen.
Het begrotingstekort blijft ruim onder de 3%. Alleen de staatsschuld wordt nu nog even niet afgelost, zoals Brussel dat wil. But who cares. Zelfs het IMF en Dijnseldinges zien tegenwoordig in dat de oude aanpak niet goed heeft uitgepakt.

Maar terug naar de twee maten: Frankrijk en Italie.
De ongelijke behandeling zal de zaak enkel verder op scherp zetten en zal de EU verder verzwakken.
De EU wordt bestuurd door idioten, of dat nu de politici zijn of de multinationals.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 9:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6748
Berichten: Intopic
Hoe meer EU hoe minder grenzen, hoe minder beperkingen om te gaan en staan waar je wil als persoon of bedrijf. Ik deel Hume's mening niet dat we naar een kleinere EU moeten. Maar als een land wel wil profiteren van de EU maar niet de lasten delen is het beter om te vertrekken. De UK heeft hiervoor gekozen. Het zou jammer zijn als Italië hetzelfde besluit neemt. Als ik Conti c.s. goed heb begrepen willen ze dat niet. Ze willen niet alleen graag in de EU blijven, maar ook in de Euro. Als dat zo is zullen zij zich toch echt een begroting moeten hebben die Euro proof is. Met het invoeren van een basisloon en verlagen van de pensioenleeftijd, terwijl je staatsschuld al 130% is, ben je niet slim bezig Terecht dat de Europese Commissie heeft ingegrepen.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 9:31 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14337
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Hoe meer EU hoe minder grenzen, hoe minder beperkingen om te gaan en staan waar je wil als persoon of bedrijf. Ik deel Hume's mening niet dat we naar een kleinere EU moeten. Maar als een land wel wil profiteren van de EU maar niet de lasten delen is het beter om te vertrekken. De UK heeft hiervoor gekozen. Het zou jammer zijn als Italië hetzelfde besluit neemt. Als ik Conti c.s. goed heb begrepen willen ze dat niet. Ze willen niet alleen graag in de EU blijven, maar ook in de Euro. Als dat zo is zullen zij zich toch echt een begroting moeten hebben die Euro proof is. Met het invoeren van een basisloon en verlagen van de pensioenleeftijd, terwijl je staatsschuld al 130% is, ben je niet slim bezig Terecht dat de Europese Commissie heeft ingegrepen.
Geen enkel land is europroof, zelfs Nederland niet met zijn knalhoge private schulden waar gek genoeg niets over wordt gezegd maar waarmee wel de kredietcrisis werd versterkt.
Laten we de euro afschaffen en ieder land moet weer baas zijn over zijn eigen munt.

https://www.rtlz.nl/algemeen/economie/a ... oor-paniek


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 9:35 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Italie is natuurlijk niet het eerste land dat lak heeft aan Brussel.
Frankrijk is Italie al een aantal malen voorgegaan, als het om begrotingen gaat. Maar dat land werd -uiteraard- niet bestraft, de begroningen werden niet afgekeurd.
En dan zal ik het nog maar niet hebben over Polen, en die andere landen die het vertikken vluchtelingen, al dan niet gevlucht om het vege lijf te redden, op te nemen, de grenzen hebben gesloten, hekken gebouwd, etc.

Italie doet nu wat wel eens goed kon werken en al veel eerder had moeten gebeuren. Dan was het land er nu niet zo beroerd aan toe geweest: Geld investeren in de samenleving om de economie vooruit te helpen.
Het begrotingstekort blijft ruim onder de 3%. Alleen de staatsschuld wordt nu nog even niet afgelost, zoals Brussel dat wil. But who cares. Zelfs het IMF en Dijnseldinges zien tegenwoordig in dat de oude aanpak niet goed heeft uitgepakt.

Maar terug naar de twee maten: Frankrijk en Italie.
De ongelijke behandeling zal de zaak enkel verder op scherp zetten en zal de EU verder verzwakken.
De EU wordt bestuurd door idioten, of dat nu de politici zijn of de multinationals.

Iedereen die een beetje kennis van zaken heeft weet dat de economieen van Italie en Frankrijk niet te vergelijken zijn, bovendien heeft Italie aangegeven dat er geen plan B is. Een land kan natuurlijk best een keer een begrotingstekort hebben dat niet aan de normen voldoet (Nederland heeft het ook gehad), alleen moet er dan wel uitzicht en een plan om dat snel weer teniet te doen. Als je al een onverantwoord hoge staatsschuld hebt en dat dan nog gaat laten oplopen kom je uiteindelijk in een Griekse vicieuze cirkel van oplopende rente op leningen, toenemend begrotingstekort, banken in de problemen enz enz. De idioten zitten dus in Italie en mensen die denken dat oplopende begrotingstekorten een goed idee zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 9:37 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lancelot schreef:
Hoe meer EU hoe minder grenzen, hoe minder beperkingen om te gaan en staan waar je wil als persoon of bedrijf. Ik deel Hume's mening niet dat we naar een kleinere EU moeten. Maar als een land wel wil profiteren van de EU maar niet de lasten delen is het beter om te vertrekken. De UK heeft hiervoor gekozen. Het zou jammer zijn als Italië hetzelfde besluit neemt. Als ik Conti c.s. goed heb begrepen willen ze dat niet. Ze willen niet alleen graag in de EU blijven, maar ook in de Euro. Als dat zo is zullen zij zich toch echt een begroting moeten hebben die Euro proof is. Met het invoeren van een basisloon en verlagen van de pensioenleeftijd, terwijl je staatsschuld al 130% is, ben je niet slim bezig Terecht dat de Europese Commissie heeft ingegrepen.
Geen enkel land is europroof, zelfs Nederland niet met zijn knalhoge private schulden waar gek genoeg niets over wordt gezegd maar waarmee wel de kredietcrisis werd versterkt.
Laten we de euro afschaffen en ieder land moet weer baas zijn over zijn eigen munt.

https://www.rtlz.nl/algemeen/economie/a ... oor-paniek

Zelfs Italie wil niet uit de euro want ze begrijpen ook wel dat dat niet het probleem is. Wees maar blij dat je in een land woont waar het begrotingstekort in de hand wordt gehouden. Italie maakt er een potje van, de industrie is verouderd, de handel neemt af, er zijn tientallen procenten jeugdwerkloosheid en nu gaan ze het begrotingstekort flink laten oplopen zodat ze nog verder in de problemen komen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 9:54 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14337
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Lancelot schreef:
Hoe meer EU hoe minder grenzen, hoe minder beperkingen om te gaan en staan waar je wil als persoon of bedrijf. Ik deel Hume's mening niet dat we naar een kleinere EU moeten. Maar als een land wel wil profiteren van de EU maar niet de lasten delen is het beter om te vertrekken. De UK heeft hiervoor gekozen. Het zou jammer zijn als Italië hetzelfde besluit neemt. Als ik Conti c.s. goed heb begrepen willen ze dat niet. Ze willen niet alleen graag in de EU blijven, maar ook in de Euro. Als dat zo is zullen zij zich toch echt een begroting moeten hebben die Euro proof is. Met het invoeren van een basisloon en verlagen van de pensioenleeftijd, terwijl je staatsschuld al 130% is, ben je niet slim bezig Terecht dat de Europese Commissie heeft ingegrepen.
Geen enkel land is europroof, zelfs Nederland niet met zijn knalhoge private schulden waar gek genoeg niets over wordt gezegd maar waarmee wel de kredietcrisis werd versterkt.
Laten we de euro afschaffen en ieder land moet weer baas zijn over zijn eigen munt.

https://www.rtlz.nl/algemeen/economie/a ... oor-paniek

Zelfs Italie wil niet uit de euro want ze begrijpen ook wel dat dat niet het probleem is. Wees maar blij dat je in een land woont waar het begrotingstekort in de hand wordt gehouden. Italie maakt er een potje van, de industrie is verouderd, de handel neemt af, er zijn tientallen procenten jeugdwerkloosheid en nu gaan ze het begrotingstekort flink laten oplopen zodat ze nog verder in de problemen komen.
Maar hoe je het ook bekijkt, de euro is en blijft de splijtzwam want politiek project n niemand is verantwoordelijk en dat met een rente van 0% voor Europa is spelen met vuur.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 10:12 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14337
Berichten: Intopic
Inmiddels is er sprake van een fêteren van Europarlementariërs en hun ambtenaren. Hoe lang laten we onderstaande activiteiten nog voortduren?

Tientallen bedrijven geven Europese ambtsdragers kortingen op artikelen, waarvan de waarden kunnen oplopen tot in de tienduizenden euro’s.

Verenigingen voor Europese ambtenaren en Europarlementariërs werpen zich op als bemiddelaar: zij helpen deze merken bij hun promotie in ruil voor interessante aanbiedingen voor hun leden.

In ieder geval één van hen is bereid om hiervoor het grijze gebied tussen promotie en lobby op te zoeken.

De Europese instituties zien echter geen potentieel integriteitsprobleem, omdat de ‘promotie-acties’ niet gericht zijn op individuele ambtenaren.

De kortingen hoeven niet in de geschenkenregisters te worden opgenomen. Hierdoor is niet te controleren welke ambtsdragers voor welke aanbiedingen ontvankelijk zijn geweest en of ze zich daardoor hebben laten beïnvloeden.



https://www.ftm.nl/artikelen/voor-eu-am ... op?share=1


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 10:16 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3525
Berichten: Intopic
Geld uitgeven om een kwakkelende economie een injectie te geven is alleen van toepassing bij een economische malaise en dat is in Italië geenszins het geval. Het gaat economisch redelijk in dat land en het opjagen van de nu al enorme staatsschuld is bijzonder onverstandig. Het begrotingstekort loopt volgend jaar op naar 2,4 procent van het bbp, terwijl 0,8 was afgesproken. Rome wil 37 miljard euro meer uitgeven. Wat men schijnt te vergeten: "geld lenen kost geld" en in het geval Italië een heleboel geld. De Italiaanse staatsschuld bedroeg vorig jaar ruim 131 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Na Griekenland de hoogste in Europa. Nederland: 56,7%. De commissie heeft Italië de afgelopen drie jaar optimale financiële flexibiliteit toegestaan om te kunnen reageren op ‘onvoorziene omstandigheden’ als aardbevingen, migrantenstromen en terreurdreiging. Daardoor kon Italië 30 miljard euro meer uitgeven dan bij een strikte toepassing van de begrotingsregels.

De Italiaanse banken zijn de financiers van de staatsschuld dus de overige grote bankinstellingen hebben er bijna geen geld in gestoken. Maar er hoeft maar iets mis te gaan en de Italiaanse banken gaan wankelen met alle desastreuze gevolgen van dien.


https://economie.rabobank.com/publicati ... r-de-euro/


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 10:29 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14337
Berichten: Intopic
claartje schreef:
Geld uitgeven om een kwakkelende economie een injectie te geven is alleen van toepassing bij een economische malaise en dat is in Italië geenszins het geval. Het gaat economisch redelijk in dat land en het opjagen van de nu al enorme staatsschuld is bijzonder onverstandig. Het begrotingstekort loopt volgend jaar op naar 2,4 procent van het bbp, terwijl 0,8 was afgesproken. Rome wil 37 miljard euro meer uitgeven. Wat men schijnt te vergeten: "geld lenen kost geld" en in het geval Italië een heleboel geld. De Italiaanse staatsschuld bedroeg vorig jaar ruim 131 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Na Griekenland de hoogste in Europa. Nederland: 56,7%. De commissie heeft Italië de afgelopen drie jaar optimale financiële flexibiliteit toegestaan om te kunnen reageren op ‘onvoorziene omstandigheden’ als aardbevingen, migrantenstromen en terreurdreiging. Daardoor kon Italië 30 miljard euro meer uitgeven dan bij een strikte toepassing van de begrotingsregels.

De Italiaanse banken zijn de financiers van de staatsschuld dus de overige grote bankinstellingen hebben er bijna geen geld in gestoken. Maar er hoeft maar iets mis te gaan en de Italiaanse banken gaan wankelen met alle desastreuze gevolgen van dien.


https://economie.rabobank.com/publicati ... r-de-euro/
De Rabobank als adviseur. :luidlachen: Terwijl de drie grootbanken massaal profiteren van non-productieve leningen die reële economie schade toebrengen. Want ook bij ons geldt: er hoeft maar iets mis te gaan en de grote banken wankelen en houden weer hun hand op. Dat is een kunstje wat neoliberalen de bankiers hebben geleerd.

Je moet dus naar de totale schuld kijken.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 10:34 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
claartje schreef:
Geld uitgeven om een kwakkelende economie een injectie te geven is alleen van toepassing bij een economische malaise en dat is in Italië geenszins het geval. Het gaat economisch redelijk in dat land en het opjagen van de nu al enorme staatsschuld is bijzonder onverstandig. Het begrotingstekort loopt volgend jaar op naar 2,4 procent van het bbp, terwijl 0,8 was afgesproken. Rome wil 37 miljard euro meer uitgeven. Wat men schijnt te vergeten: "geld lenen kost geld" en in het geval Italië een heleboel geld. De Italiaanse staatsschuld bedroeg vorig jaar ruim 131 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Na Griekenland de hoogste in Europa. Nederland: 56,7%. De commissie heeft Italië de afgelopen drie jaar optimale financiële flexibiliteit toegestaan om te kunnen reageren op ‘onvoorziene omstandigheden’ als aardbevingen, migrantenstromen en terreurdreiging. Daardoor kon Italië 30 miljard euro meer uitgeven dan bij een strikte toepassing van de begrotingsregels.

De Italiaanse banken zijn de financiers van de staatsschuld dus de overige grote bankinstellingen hebben er bijna geen geld in gestoken. Maar er hoeft maar iets mis te gaan en de Italiaanse banken gaan wankelen met alle desastreuze gevolgen van dien.


https://economie.rabobank.com/publicati ... r-de-euro/
De Rabobank als adviseur. :luidlachen: Terwijl de drie grootbanken massaal profiteren van non-productieve leningen die reële economie schade toebrengen. Want ook bij ons geldt: er hoeft maar iets mis te gaan en de grote banken wankelen en houden weer hun hand op. Dat is een kunstje wat neoliberalen de bankiers hebben geleerd.

Je moet dus naar de totale schuld kijken.

Het is geen advies, het is een degelijke analyse.
'Italië heeft een lange geschiedenis van zwak economisch beleid. Dit heeft vanaf de jaren zeventig geresulteerd in een gestaag oplopende staatsschuld die anno 2018 op ruim 130 procent van het bbp staat.' Dat is het probleem.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 10:45 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14337
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
claartje schreef:
Geld uitgeven om een kwakkelende economie een injectie te geven is alleen van toepassing bij een economische malaise en dat is in Italië geenszins het geval. Het gaat economisch redelijk in dat land en het opjagen van de nu al enorme staatsschuld is bijzonder onverstandig. Het begrotingstekort loopt volgend jaar op naar 2,4 procent van het bbp, terwijl 0,8 was afgesproken. Rome wil 37 miljard euro meer uitgeven. Wat men schijnt te vergeten: "geld lenen kost geld" en in het geval Italië een heleboel geld. De Italiaanse staatsschuld bedroeg vorig jaar ruim 131 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Na Griekenland de hoogste in Europa. Nederland: 56,7%. De commissie heeft Italië de afgelopen drie jaar optimale financiële flexibiliteit toegestaan om te kunnen reageren op ‘onvoorziene omstandigheden’ als aardbevingen, migrantenstromen en terreurdreiging. Daardoor kon Italië 30 miljard euro meer uitgeven dan bij een strikte toepassing van de begrotingsregels.

De Italiaanse banken zijn de financiers van de staatsschuld dus de overige grote bankinstellingen hebben er bijna geen geld in gestoken. Maar er hoeft maar iets mis te gaan en de Italiaanse banken gaan wankelen met alle desastreuze gevolgen van dien.


https://economie.rabobank.com/publicati ... r-de-euro/
De Rabobank als adviseur. :luidlachen: Terwijl de drie grootbanken massaal profiteren van non-productieve leningen die reële economie schade toebrengen. Want ook bij ons geldt: er hoeft maar iets mis te gaan en de grote banken wankelen en houden weer hun hand op. Dat is een kunstje wat neoliberalen de bankiers hebben geleerd.

Je moet dus naar de totale schuld kijken.

Het is geen advies, het is een degelijke analyse.
'Italië heeft een lange geschiedenis van zwak economisch beleid. Dit heeft vanaf de jaren zeventig geresulteerd in een gestaag oplopende staatsschuld die anno 2018 op ruim 130 procent van het bbp staat.' Dat is het probleem.
En ook Enzo begrijpt het niet. Italië heeft een fors concurrentieprobleem dat zij niet meer goed kan maken. Dat geldt ook voor Spanje. In Noord-Europa profiteren de werknemers niet maar wel de bedrijven en met name het grootbedrijf maar geven de forse winsten - mede dankzij een enorme verschuiving van lasten van bedrijven naar de burgers - niet aan de werknemers maar aandeelhouders. De te lage rente doet Europa de das om, zowel Italië als elders in Europa. En de private schulden blijven maar groeien


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 10:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3525
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
claartje schreef:
Geld uitgeven om een kwakkelende economie een injectie te geven is alleen van toepassing bij een economische malaise en dat is in Italië geenszins het geval. Het gaat economisch redelijk in dat land en het opjagen van de nu al enorme staatsschuld is bijzonder onverstandig. Het begrotingstekort loopt volgend jaar op naar 2,4 procent van het bbp, terwijl 0,8 was afgesproken. Rome wil 37 miljard euro meer uitgeven. Wat men schijnt te vergeten: "geld lenen kost geld" en in het geval Italië een heleboel geld. De Italiaanse staatsschuld bedroeg vorig jaar ruim 131 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Na Griekenland de hoogste in Europa. Nederland: 56,7%. De commissie heeft Italië de afgelopen drie jaar optimale financiële flexibiliteit toegestaan om te kunnen reageren op ‘onvoorziene omstandigheden’ als aardbevingen, migrantenstromen en terreurdreiging. Daardoor kon Italië 30 miljard euro meer uitgeven dan bij een strikte toepassing van de begrotingsregels.

De Italiaanse banken zijn de financiers van de staatsschuld dus de overige grote bankinstellingen hebben er bijna geen geld in gestoken. Maar er hoeft maar iets mis te gaan en de Italiaanse banken gaan wankelen met alle desastreuze gevolgen van dien.


https://economie.rabobank.com/publicati ... r-de-euro/
De Rabobank als adviseur. :luidlachen: Terwijl de drie grootbanken massaal profiteren van non-productieve leningen die reële economie schade toebrengen. Want ook bij ons geldt: er hoeft maar iets mis te gaan en de grote banken wankelen en houden weer hun hand op. Dat is een kunstje wat neoliberalen de bankiers hebben geleerd.

Je moet dus naar de totale schuld kijken.

Het is geen advies, het is een degelijke analyse.
'Italië heeft een lange geschiedenis van zwak economisch beleid. Dit heeft vanaf de jaren zeventig geresulteerd in een gestaag oplopende staatsschuld die anno 2018 op ruim 130 procent van het bbp staat.' Dat is het probleem.

Ik heb het vermoeden dat de hele analyse niet gelezen is en het obsessieve gebruik van de term 'neoliberalen' nodigt niet uit om in discussie te treden.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 11:04 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
De Rabobank als adviseur. :luidlachen: Terwijl de drie grootbanken massaal profiteren van non-productieve leningen die reële economie schade toebrengen. Want ook bij ons geldt: er hoeft maar iets mis te gaan en de grote banken wankelen en houden weer hun hand op. Dat is een kunstje wat neoliberalen de bankiers hebben geleerd.

Je moet dus naar de totale schuld kijken.

Het is geen advies, het is een degelijke analyse.
'Italië heeft een lange geschiedenis van zwak economisch beleid. Dit heeft vanaf de jaren zeventig geresulteerd in een gestaag oplopende staatsschuld die anno 2018 op ruim 130 procent van het bbp staat.' Dat is het probleem.
En ook Enzo begrijpt het niet. Italië heeft een fors concurrentieprobleem dat zij niet meer goed kan maken. Dat geldt ook voor Spanje. In Noord-Europa profiteren de werknemers niet maar wel de bedrijven en met name het grootbedrijf maar geven de forse winsten - mede dankzij een enorme verschuiving van lasten van bedrijven naar de burgers - niet aan de werknemers maar aandeelhouders. De te lage rente doet Europa de das om, zowel Italië als elders in Europa. En de private schulden blijven maar groeien

Je haalt er van alles bij om de problemen die Italie overduidelijk zelf veroorzaakt heeft maar te vermijden. Die zwakke concurrentiepositie van Italie is anders dan bij Griekenland niet door een te zwakke industriele basis en infrastructuur, maar komt door het financiele beleid van het land, mat 130% staatsschuld als gevolg. Unsustainable en nu zeg jij dat de rente moet omhoog zodat Italie nog duurder moet gaan lenen over die rampzalige bedragen, tsja.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 11:06 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
claartje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
De Rabobank als adviseur. :luidlachen: Terwijl de drie grootbanken massaal profiteren van non-productieve leningen die reële economie schade toebrengen. Want ook bij ons geldt: er hoeft maar iets mis te gaan en de grote banken wankelen en houden weer hun hand op. Dat is een kunstje wat neoliberalen de bankiers hebben geleerd.

Je moet dus naar de totale schuld kijken.

Het is geen advies, het is een degelijke analyse.
'Italië heeft een lange geschiedenis van zwak economisch beleid. Dit heeft vanaf de jaren zeventig geresulteerd in een gestaag oplopende staatsschuld die anno 2018 op ruim 130 procent van het bbp staat.' Dat is het probleem.

Ik heb het vermoeden dat de hele analyse niet gelezen is en het obsessieve gebruik van de term 'neoliberalen' nodigt niet uit om in discussie te treden.

Ik merk dat ik dat soort doodgeslagen termen steeds vaker over het hoofd zie om toch nog maar enige basis voor discussie te vinden in de bijdragen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 11:36 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14337
Berichten: Intopic
claartje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
De Rabobank als adviseur. :luidlachen: Terwijl de drie grootbanken massaal profiteren van non-productieve leningen die reële economie schade toebrengen. Want ook bij ons geldt: er hoeft maar iets mis te gaan en de grote banken wankelen en houden weer hun hand op. Dat is een kunstje wat neoliberalen de bankiers hebben geleerd.

Je moet dus naar de totale schuld kijken.

Het is geen advies, het is een degelijke analyse.
'Italië heeft een lange geschiedenis van zwak economisch beleid. Dit heeft vanaf de jaren zeventig geresulteerd in een gestaag oplopende staatsschuld die anno 2018 op ruim 130 procent van het bbp staat.' Dat is het probleem.

Ik heb het vermoeden dat de hele analyse niet gelezen is en het obsessieve gebruik van de term 'neoliberalen' nodigt niet uit om in discussie te treden.
Nu ben ik echt kwaad. Het zijn toch echt GODVERDOMME de grootbanken die de reële economie in gevaar brengen door de verkoop van aflossingsvrije hypotheken mét garantie van NHG en nu vragen aan mensen om zoveel mogelijk af te lossen en half Nederland in de schulden te stoppen. En: banken begrijpen geld als schuld niet en hebben wel het MKB afgeknepen tijdens de crisis en hen ook nog eens met renteswaps een poot uitgedraaid iets waar toch aardig wat ondernemers aan kapot zijn gegaan. Geef mij maar Steve Keen en Dirk Bezemer, die begrijpen geld als schuld beter dan die RABO-economen. En zij zagen de crisis aankomen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 11:41 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14337
Berichten: Intopic
claartje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
De Rabobank als adviseur. :luidlachen: Terwijl de drie grootbanken massaal profiteren van non-productieve leningen die reële economie schade toebrengen. Want ook bij ons geldt: er hoeft maar iets mis te gaan en de grote banken wankelen en houden weer hun hand op. Dat is een kunstje wat neoliberalen de bankiers hebben geleerd.

Je moet dus naar de totale schuld kijken.

Het is geen advies, het is een degelijke analyse.
'Italië heeft een lange geschiedenis van zwak economisch beleid. Dit heeft vanaf de jaren zeventig geresulteerd in een gestaag oplopende staatsschuld die anno 2018 op ruim 130 procent van het bbp staat.' Dat is het probleem.

Ik heb het vermoeden dat de hele analyse niet gelezen is en het obsessieve gebruik van de term 'neoliberalen' nodigt niet uit om in discussie te treden.
Wij zijn allen kwetsbaar als we uit de Euro treden. Dat geldt voor Italië, Nederland, Spanje, Duitsland etc. De euro is een onding en daar moeten we zo snel mogelijk van af. Elk land moet zijn eigen munt weer hebben. Daarnaast vergeet de RABO bank weer iets : Slechts één land (Finland) voldeed aan alle drie de gestelde eisen bij toetreding tot de eurozone en Italië was vóór het begin van WO-II al instabiel.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 11:50 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
claartje schreef:
Enzo501 schreef:

Het is geen advies, het is een degelijke analyse.
'Italië heeft een lange geschiedenis van zwak economisch beleid. Dit heeft vanaf de jaren zeventig geresulteerd in een gestaag oplopende staatsschuld die anno 2018 op ruim 130 procent van het bbp staat.' Dat is het probleem.

Ik heb het vermoeden dat de hele analyse niet gelezen is en het obsessieve gebruik van de term 'neoliberalen' nodigt niet uit om in discussie te treden.
Nu ben ik echt kwaad. Het zijn toch echt GODVERDOMME de grootbanken die de reële economie in gevaar brengen door de verkoop van aflossingsvrije hypotheken mét garantie van NHG en nu vragen aan mensen om zoveel mogelijk af te lossen en half Nederland in de schulden te stoppen. En: banken begrijpen geld als schuld niet en hebben wel het MKB afgeknepen tijdens de crisis en hen ook nog eens met renteswaps een poot uitgedraaid iets waar toch aardig wat ondernemers aan kapot zijn gegaan. Geef mij maar Steve Keen en Dirk Bezemer, die begrijpen geld als schuld beter dan die RABO-economen. En zij zagen de crisis aankomen.

Hoe komt het dat de crisis in sommige landen harder toesloeg en langer door bleef gaan dan in andere? Antwoord: onverantwoord financieel overheidsbeleid met hoge staatsschuldeb en begrotingstekorten.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 12:01 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14337
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
claartje schreef:

Ik heb het vermoeden dat de hele analyse niet gelezen is en het obsessieve gebruik van de term 'neoliberalen' nodigt niet uit om in discussie te treden.
Nu ben ik echt kwaad. Het zijn toch echt GODVERDOMME de grootbanken die de reële economie in gevaar brengen door de verkoop van aflossingsvrije hypotheken mét garantie van NHG en nu vragen aan mensen om zoveel mogelijk af te lossen en half Nederland in de schulden te stoppen. En: banken begrijpen geld als schuld niet en hebben wel het MKB afgeknepen tijdens de crisis en hen ook nog eens met renteswaps een poot uitgedraaid iets waar toch aardig wat ondernemers aan kapot zijn gegaan. Geef mij maar Steve Keen en Dirk Bezemer, die begrijpen geld als schuld beter dan die RABO-economen. En zij zagen de crisis aankomen.

Hoe komt het dat de crisis in sommige landen harder toesloeg en langer door bleef gaan dan in andere? Antwoord: onverantwoord financieel overheidsbeleid met hoge staatsschuldeb en begrotingstekorten.
En in ons land was tijdens de crisis geen sprake van een hoge staatsschuld maar wel van een onverantwoorde hoge private schuld, en ook wij hebben er lang over gedaan om uit de crisis te raken. En: door het stutten van de banken zijn de private schulden die grotendeels non-productief zijn nog veel harder gestegen. Misschien kan de RABO-bank eens een verhaaltje vertellen hoe goed of slecht het is dat steeds minder mensen een huis kunnen kopen.

https://www.daskapital.nl/5152258/het-i ... eer-kopen/

En wat schrijft de RABO-bank voor onzin, zie onderstaande linkjes

https://www.rabobank.nl/particulieren/a ... markt.html

Weer eerlijk tegen elkaar en erken dat de Eurocrisis niet valt op te lossen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Waarom geen Itexit ?
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: wo okt 24, 2018 12:11 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Nu ben ik echt kwaad. Het zijn toch echt GODVERDOMME de grootbanken die de reële economie in gevaar brengen door de verkoop van aflossingsvrije hypotheken mét garantie van NHG en nu vragen aan mensen om zoveel mogelijk af te lossen en half Nederland in de schulden te stoppen. En: banken begrijpen geld als schuld niet en hebben wel het MKB afgeknepen tijdens de crisis en hen ook nog eens met renteswaps een poot uitgedraaid iets waar toch aardig wat ondernemers aan kapot zijn gegaan. Geef mij maar Steve Keen en Dirk Bezemer, die begrijpen geld als schuld beter dan die RABO-economen. En zij zagen de crisis aankomen.

Hoe komt het dat de crisis in sommige landen harder toesloeg en langer door bleef gaan dan in andere? Antwoord: onverantwoord financieel overheidsbeleid met hoge staatsschuldeb en begrotingstekorten.
En in ons land was tijdens de crisis geen sprake van een hoge staatsschuld maar wel van een onverantwoorde hoge private schuld, en ook wij hebben er lang over gedaan om uit de crisis te raken. En: door het stutten van de banken zijn de private schulden die grotendeels non-productief zijn nog veel harder gestegen. Misschien kan de RABO-bank eens een verhaaltje vertellen hoe goed of slecht het is dat steeds minder mensen een huis kunnen kopen.

https://www.daskapital.nl/5152258/het-i ... eer-kopen/

En wat schrijft de RABO-bank voor onzin, zie onderstaande linkjes

https://www.rabobank.nl/particulieren/a ... markt.html

Weer eerlijk tegen elkaar en erken dat de Eurocrisis niet valt op te lossen.

Er is een compleet overspannen woningmarkt en hoe die is ontstaan hebben we het de laatste weken al vaker over gehad. Maar hoe is het stukje van de Rabobank in tegenspraak met het artikel van Das Kapital? Beiden geven aan dat veel Nederlanders buiten de koopmarkt zijn gevallen. Een van de redenen dat steeds meer mensen geen huis meer kunnen kopen zijn de aangescherpte regels van hypotheekgevers.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 162 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], Exabot [Bot], kwaaisteniet, Wisp en 90 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling