Het is nu wo mei 22, 2019 8:15 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 278 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#241  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 6:41 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 18769
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:

Als we dan toch over feiten willen praten, dan is het een feit dat nog voor het referendum de partijen hebben verklaard de uitslag over te zullen nemen, en onder een ander naampje de grondwet onverkort toch hebben aangenomen.

Nog maar eens de vraagstelling van het referendum goed lezen, had je wellicht 15 jaar geleden al moeten doen.
En over 'feiten' gesproken ('onverkort')...


Ik ken de vraagstelling. Wellicht zou jij je eens moeten verdiepen in de geschiedenis rond dit referendum, WAT er in de grondwet stond, en wat er vervolgens in het verdrag stond dat werd aangenomen. Dan zul je zien dat hier en daar een iets andere woordkeus (ZIE JE WEL, VERDRAG VERANDERD) met echter dezelfde betekenis er in feite niets is veranderd. Zelfs zaken die letterlijk werden genoemd en er uit gesloopt zouden worden, zoals het volklied, de vlag, en zaken als invloed van de EU op de huisvesting in Nederland (EU bepaalt wel degelijk de sociale huur en koopmarkt, WANT volgens EU geen vrije markt) etc, zijn gewoon in het verdrag blijven staan.
Er is keer op keer gelogen naar de burgers, en de politici hebben overduidelijk hun mandaat overtreden.
Een Burgermachtsonderzoek zou hier op zijn plaats zijn (kun je niet aan politici overlaten), waarbij voor eenieder de feiten nog even goed op een rijtje worden gezet en EU-wolven in Nederlandse klederdracht worden ontmaskerd.

'De geschiedenis van het referendum'...zoals jij die interpreteert Je hebt zeker iets op de radio gehoord indertijd. 'Onverkort'...interpreteer je ook alweer anders. Als je de simpele vraagstelling van een referendum niet eenduidig kunt interpreteren kun je niet anders dan concluderen dat je het niet moet doen. Verder verwijs ik naar de uitleg hierboven over jouw verkeerde conclusie dat het allemaal onrechtmatig zou zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#242  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 6:44 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 49236
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Het ging er niet over de vraag of iemand al dan niet meeloopt in een fabeltje, maar over de vraag of er formeel iets misging naar aanleiding van het raadgevende referendum waardoor alle wetten, verdragen etc die over overdragen van soevereiniteit gaan buiten het mandaat van politici zouden vallen. Die grond is er niet.

Je brengt zelf in dat de kiezer Balkenende wel zou hebben afgestraft als die iets verkeerd zou hebben gedaan. Los van dat je bewering niet klopt gaat dat dan toch automatisch ook over de vraag waar iemand in meeloopt? En dan moet je constateren dat Nederland op een ongeloofwaardige manier alsnog 95% van de afgewezen grondwet ingefrommeld werd.

En voor wat betreft de formele kant trek je een Ottentje. Die was ook bevoegd om €30.000 naar zichzelf over te maken. Niet veel anders is dat de knoeiende politieke partijen rond het referendum kiezersbedrog pleegden, beweerden dat een voor 95% gelijk verdrag heel wat anders was en steunden op een grondwet waarin de overdracht van constitutionele bevoegdheden aan de EU niet geregeld is. Dat is alleen formeel in orde als je geknoei tot norm verheft. Dus niet in orde. Capice?



Hoeveel jaren blijf je nog mokken en zeuren?
82 % van de Nederlanders is enthousiast over de EU ,het hoogste percentage van alle EU landen.



Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.



1026 mensen in Nederland werd iets gevraagd. Door de EU. De selectie is onduidelijk.

Alsof de slager om de hoek van 1 klant een tevreden blik krijgt en vervolgens roept dat hij de beste slager van het land is.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#243  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 6:47 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 18769
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:

Je brengt zelf in dat de kiezer Balkenende wel zou hebben afgestraft als die iets verkeerd zou hebben gedaan. Los van dat je bewering niet klopt gaat dat dan toch automatisch ook over de vraag waar iemand in meeloopt? En dan moet je constateren dat Nederland op een ongeloofwaardige manier alsnog 95% van de afgewezen grondwet ingefrommeld werd.

En voor wat betreft de formele kant trek je een Ottentje. Die was ook bevoegd om €30.000 naar zichzelf over te maken. Niet veel anders is dat de knoeiende politieke partijen rond het referendum kiezersbedrog pleegden, beweerden dat een voor 95% gelijk verdrag heel wat anders was en steunden op een grondwet waarin de overdracht van constitutionele bevoegdheden aan de EU niet geregeld is. Dat is alleen formeel in orde als je geknoei tot norm verheft. Dus niet in orde. Capice?



Hoeveel jaren blijf je nog mokken en zeuren?
82 % van de Nederlanders is enthousiast over de EU ,het hoogste percentage van alle EU landen.



Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.



1026 mensen in Nederland werd iets gevraagd. Door de EU. De selectie is onduidelijk.

Alsof de slager om de hoek van 1 klant een tevreden blik krijgt en vervolgens roept dat hij de beste slager van het land is.

Ook over enqueteren en marktonderzoek weet je niks. :noo:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#244  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 7:24 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 49236
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:



Hoeveel jaren blijf je nog mokken en zeuren?
82 % van de Nederlanders is enthousiast over de EU ,het hoogste percentage van alle EU landen.



Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.



1026 mensen in Nederland werd iets gevraagd. Door de EU. De selectie is onduidelijk.

Alsof de slager om de hoek van 1 klant een tevreden blik krijgt en vervolgens roept dat hij de beste slager van het land is.

Ook over enqueteren en marktonderzoek weet je niks. :noo:


Tuurlijk niet, Enzo. 1026 op ruim 12.000.000 stemgerechtigden (laat ik daar maar even op houden), met een onduidelijke selectiemethode en voor mij onduidelijke vraagstelling, slechts een getrokken conclusie, en dat moet betrouwbaar heten.

Ik heb in mijn arbeidzame leven diverse enquetes opgesteld. Je kunt heel veel sturen door je vraagstelling, waardoor je een uitslag kunt interpreteren zoals jij wilt (kijk naar je eigen redenatie rond de EU-grondwet, waarbij iededreen de volledige inhoudelijke tekst kreeg voorgelegd, en jij beweert dat ze enkel tegen het naampje stemden).

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#245  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 9:04 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7176
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:



Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.



1026 mensen in Nederland werd iets gevraagd. Door de EU. De selectie is onduidelijk.

Alsof de slager om de hoek van 1 klant een tevreden blik krijgt en vervolgens roept dat hij de beste slager van het land is.

Ook over enqueteren en marktonderzoek weet je niks. :noo:


Tuurlijk niet, Enzo. 1026 op ruim 12.000.000 stemgerechtigden (laat ik daar maar even op houden), met een onduidelijke selectiemethode en voor mij onduidelijke vraagstelling, slechts een getrokken conclusie, en dat moet betrouwbaar heten.

Ik heb in mijn arbeidzame leven diverse enquetes opgesteld. Je kunt heel veel sturen door je vraagstelling, waardoor je een uitslag kunt interpreteren zoals jij wilt (kijk naar je eigen redenatie rond de EU-grondwet, waarbij iededreen de volledige inhoudelijke tekst kreeg voorgelegd, en jij beweert dat ze enkel tegen het naampje stemden).


Ook uit een enquête van een vandaag, bleek dat 80 % van de Nederlanders lid wil blijven van de EU.
Waarom blijven Nexetiers maar roepen dat zij het volk vertegenwoordigen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#246  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 9:47 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 49236
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Ook over enqueteren en marktonderzoek weet je niks. :noo:


Tuurlijk niet, Enzo. 1026 op ruim 12.000.000 stemgerechtigden (laat ik daar maar even op houden), met een onduidelijke selectiemethode en voor mij onduidelijke vraagstelling, slechts een getrokken conclusie, en dat moet betrouwbaar heten.

Ik heb in mijn arbeidzame leven diverse enquetes opgesteld. Je kunt heel veel sturen door je vraagstelling, waardoor je een uitslag kunt interpreteren zoals jij wilt (kijk naar je eigen redenatie rond de EU-grondwet, waarbij iededreen de volledige inhoudelijke tekst kreeg voorgelegd, en jij beweert dat ze enkel tegen het naampje stemden).


Ook uit een enquête van een vandaag, bleek dat 80 % van de Nederlanders lid wil blijven van de EU.
Waarom blijven Nexetiers maar roepen dat zij het volk vertegenwoordigen?


En wat was de vraagstelling?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#247  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 9:54 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7176
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Tuurlijk niet, Enzo. 1026 op ruim 12.000.000 stemgerechtigden (laat ik daar maar even op houden), met een onduidelijke selectiemethode en voor mij onduidelijke vraagstelling, slechts een getrokken conclusie, en dat moet betrouwbaar heten.

Ik heb in mijn arbeidzame leven diverse enquetes opgesteld. Je kunt heel veel sturen door je vraagstelling, waardoor je een uitslag kunt interpreteren zoals jij wilt (kijk naar je eigen redenatie rond de EU-grondwet, waarbij iededreen de volledige inhoudelijke tekst kreeg voorgelegd, en jij beweert dat ze enkel tegen het naampje stemden).


Ook uit een enquête van een vandaag, bleek dat 80 % van de Nederlanders lid wil blijven van de EU.
Waarom blijven Nexetiers maar roepen dat zij het volk vertegenwoordigen?


En wat was de vraagstelling?


Ben je nu al weer vergeten dat het over een EU enquête ging ,waaruit bleek dat 82 % van de Nederlanders blij is met de EU.
het hoogste percentage van alle EU landen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#248  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 9:55 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 18769
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Ook uit een enquête van een vandaag, bleek dat 80 % van de Nederlanders lid wil blijven van de EU.
Waarom blijven Nexetiers maar roepen dat zij het volk vertegenwoordigen?


En wat was de vraagstelling?


Ben je nu al weer vergeten dat het over een EU enquête ging ,waaruit bleek dat 82 % van de Nederlanders blij is met de EU.
het hoogste percentage van alle EU landen.

Wat was de vraagstelling?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#249  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 10:00 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 7176
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


En wat was de vraagstelling?


Ben je nu al weer vergeten dat het over een EU enquête ging ,waaruit bleek dat 82 % van de Nederlanders blij is met de EU.
het hoogste percentage van alle EU landen.

Wat was de vraagstelling?


Ga maar een kijken in het onderzoeksrapport

Gemiddeld is de steun voor de Unie met tweederde van de Europeanen in dertig jaar niet zo hoog geweest. Alleen de laatste maanden komt daar bij een klein deel van de landen een beetje de klad in.

Dat blijkt uit de nieuwste Eurobarometer, een grootschalige peiling in de aanloop naar de Europese verkiezingen in mei. Onderzoekers van adviesbureau Kantor Public interviewden liefst 27 duizend Europeanen om tot hun rapport te komen. In een bijgeleverd commentaar kunnen de onderzoekers hun uitslagen maar moeilijk rijmen met de opkomst van allerhande anti-EU-partijen. Misschien krijgt slecht nieuws over steun aan de EU gewoon wat meer aandacht in de media, opperen ze dan maar.

Qua EU-enthousiasme is het Verenigd Koninkrijk het zwarte schaap van de club. Iets wat in het verleden ook weleens tijdens een referendum naar voren is gekomen, natuurlijk. Nu zegt slechts 45 procent te zullen stemmen voor een ‘bremain’ als ze daar de kans voor zouden krijgen. Afgelopen september was dat nog 53 procent. Veruit de meeste andere EU-landen zijn in het laatste halfjaar juist positiever geworden over hun lidmaatschap, wellicht door de voortdurende brexit-soap. Van alle lidstaten geven Nederlanders het vaakst aan dat ze ‘waarschijnlijk’ of ‘hoogstwaarschijnlijk’ zullen stemmen in mei. Maar dan moeten ze de verkiezingsdatum (in Nederland 23 mei) wel even goed in de agenda zetten. Maar 12 procent wist die te noemen. De slechtste score van alle lidstaten.


https://www.trouw.nl/democratie/nederla ... ~ae133894/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#250  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 10:05 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 1947
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Het ging er niet over de vraag of iemand al dan niet meeloopt in een fabeltje, maar over de vraag of er formeel iets misging naar aanleiding van het raadgevende referendum waardoor alle wetten, verdragen etc die over overdragen van soevereiniteit gaan buiten het mandaat van politici zouden vallen. Die grond is er niet.

Je brengt zelf in dat de kiezer Balkenende wel zou hebben afgestraft als die iets verkeerd zou hebben gedaan. Los van dat je bewering niet klopt gaat dat dan toch automatisch ook over de vraag waar iemand in meeloopt? En dan moet je constateren dat Nederland op een ongeloofwaardige manier alsnog 95% van de afgewezen grondwet ingefrommeld werd.

En voor wat betreft de formele kant trek je een Ottentje. Die was ook bevoegd om €30.000 naar zichzelf over te maken. Niet veel anders is dat de knoeiende politieke partijen rond het referendum kiezersbedrog pleegden, beweerden dat een voor 95% gelijk verdrag heel wat anders was en steunden op een grondwet waarin de overdracht van constitutionele bevoegdheden aan de EU niet geregeld is. Dat is alleen formeel in orde als je geknoei tot norm verheft. Dus niet in orde. Capice?



Hoeveel jaren blijf je nog mokken en zeuren?
82 % van de Nederlanders is enthousiast over de EU ,het hoogste percentage van alle EU landen.



Ik denk zomaar dat heel veel Nederlanders niet eens weten wat de EU inhoudt. Dat heel veel Nederlanders nog steeds denken dat het alleen om handelsbelangen gaat, zoals in de EG. En het begrip EG en EU door elkaar halen.

Als zo veel mensen zo blij zijn met de EU, hoe komt het dan dat verkiezingen voor het Europees Parlement al keer na keer na keer de laagste opkomst scoren? Ik bedoel, als 82% van de Nederlanders helemaal gelukkig is met de EU, zou je toch verwachten dat die allemaal naar de stembus rennen zodra ze daar een stem voor mogen uitbrengen, of niet?

En laten we dan meteen eens even duidelijk stellen wáár de burger dan zijn stem voor mag laten horen in de EU. Inderdaad voor het Europees Parlement. Een orgaan dat geen recht van initiatief heeft (ofwel: het EP kan geen wetten initiëren), geen recht van afkeuring heeft (ofwel: het EP kan geen door de Europese Commissie gefabriceerde wetten of richtlijnen wegstemmen), een orgaan dat hooguit een adviserende functie heeft, maar het advies van het EP kan zonder opgaaf van redenen terzijde geschoven worden door de Europese Commissie. Dus in feite IS het geen parlement, want het heeft geen enkele macht, het is hooguit een praatclubje dat een advies kan opstellen dat vervolgens door de werkelijke machthebbers naar de prullenbak wordt verwezen. Dat is de invloed van de burger in Europa.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#251  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 10:17 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 18769
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:

Je brengt zelf in dat de kiezer Balkenende wel zou hebben afgestraft als die iets verkeerd zou hebben gedaan. Los van dat je bewering niet klopt gaat dat dan toch automatisch ook over de vraag waar iemand in meeloopt? En dan moet je constateren dat Nederland op een ongeloofwaardige manier alsnog 95% van de afgewezen grondwet ingefrommeld werd.

En voor wat betreft de formele kant trek je een Ottentje. Die was ook bevoegd om €30.000 naar zichzelf over te maken. Niet veel anders is dat de knoeiende politieke partijen rond het referendum kiezersbedrog pleegden, beweerden dat een voor 95% gelijk verdrag heel wat anders was en steunden op een grondwet waarin de overdracht van constitutionele bevoegdheden aan de EU niet geregeld is. Dat is alleen formeel in orde als je geknoei tot norm verheft. Dus niet in orde. Capice?



Hoeveel jaren blijf je nog mokken en zeuren?
82 % van de Nederlanders is enthousiast over de EU ,het hoogste percentage van alle EU landen.



Ik denk zomaar dat heel veel Nederlanders niet eens weten wat de EU inhoudt. Dat heel veel Nederlanders nog steeds denken dat het alleen om handelsbelangen gaat, zoals in de EG. En het begrip EG en EU door elkaar halen.

Als zo veel mensen zo blij zijn met de EU, hoe komt het dan dat verkiezingen voor het Europees Parlement al keer na keer na keer de laagste opkomst scoren? Ik bedoel, als 82% van de Nederlanders helemaal gelukkig is met de EU, zou je toch verwachten dat die allemaal naar de stembus rennen zodra ze daar een stem voor mogen uitbrengen, of niet?

En laten we dan meteen eens even duidelijk stellen wáár de burger dan zijn stem voor mag laten horen in de EU. Inderdaad voor het Europees Parlement. Een orgaan dat geen recht van initiatief heeft (ofwel: het EP kan geen wetten initiëren), geen recht van afkeuring heeft (ofwel: het EP kan geen door de Europese Commissie gefabriceerde wetten of richtlijnen wegstemmen), een orgaan dat hooguit een adviserende functie heeft, maar het advies van het EP kan zonder opgaaf van redenen terzijde geschoven worden door de Europese Commissie. Dus in feite IS het geen parlement, want het heeft geen enkele macht, het is hooguit een praatclubje dat een advies kan opstellen dat vervolgens door de werkelijke machthebbers naar de prullenbak wordt verwezen. Dat is de invloed van de burger in Europa.

De realiteit is dat de meeste mensen het wel best vinden en het weinig interesseert.
Gelukkig.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#252  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 10:28 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 15765
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Hume schreef:



Hoeveel jaren blijf je nog mokken en zeuren?
82 % van de Nederlanders is enthousiast over de EU ,het hoogste percentage van alle EU landen.



Ik denk zomaar dat heel veel Nederlanders niet eens weten wat de EU inhoudt. Dat heel veel Nederlanders nog steeds denken dat het alleen om handelsbelangen gaat, zoals in de EG. En het begrip EG en EU door elkaar halen.

Als zo veel mensen zo blij zijn met de EU, hoe komt het dan dat verkiezingen voor het Europees Parlement al keer na keer na keer de laagste opkomst scoren? Ik bedoel, als 82% van de Nederlanders helemaal gelukkig is met de EU, zou je toch verwachten dat die allemaal naar de stembus rennen zodra ze daar een stem voor mogen uitbrengen, of niet?

En laten we dan meteen eens even duidelijk stellen wáár de burger dan zijn stem voor mag laten horen in de EU. Inderdaad voor het Europees Parlement. Een orgaan dat geen recht van initiatief heeft (ofwel: het EP kan geen wetten initiëren), geen recht van afkeuring heeft (ofwel: het EP kan geen door de Europese Commissie gefabriceerde wetten of richtlijnen wegstemmen), een orgaan dat hooguit een adviserende functie heeft, maar het advies van het EP kan zonder opgaaf van redenen terzijde geschoven worden door de Europese Commissie. Dus in feite IS het geen parlement, want het heeft geen enkele macht, het is hooguit een praatclubje dat een advies kan opstellen dat vervolgens door de werkelijke machthebbers naar de prullenbak wordt verwezen. Dat is de invloed van de burger in Europa.

De realiteit is dat de meeste mensen het wel best vinden en het weinig interesseert.
Gelukkig.
Enzo501 schijt zijn broek vol als de kiezer er zich mee gaat bemoeien, het moet overgelaten worden aan die peperdure technocraten die met de gemiddelde burger niets op hebben..

_________________
Multinationals verbranden geld bij het leven, enkel voor het omhoog krikken van de beurskoers.
https://www.youtube.com/watch?v=cfC6VO-8CHw&t=380s


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#253  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 10:32 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 18769
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:



Ik denk zomaar dat heel veel Nederlanders niet eens weten wat de EU inhoudt. Dat heel veel Nederlanders nog steeds denken dat het alleen om handelsbelangen gaat, zoals in de EG. En het begrip EG en EU door elkaar halen.

Als zo veel mensen zo blij zijn met de EU, hoe komt het dan dat verkiezingen voor het Europees Parlement al keer na keer na keer de laagste opkomst scoren? Ik bedoel, als 82% van de Nederlanders helemaal gelukkig is met de EU, zou je toch verwachten dat die allemaal naar de stembus rennen zodra ze daar een stem voor mogen uitbrengen, of niet?

En laten we dan meteen eens even duidelijk stellen wáár de burger dan zijn stem voor mag laten horen in de EU. Inderdaad voor het Europees Parlement. Een orgaan dat geen recht van initiatief heeft (ofwel: het EP kan geen wetten initiëren), geen recht van afkeuring heeft (ofwel: het EP kan geen door de Europese Commissie gefabriceerde wetten of richtlijnen wegstemmen), een orgaan dat hooguit een adviserende functie heeft, maar het advies van het EP kan zonder opgaaf van redenen terzijde geschoven worden door de Europese Commissie. Dus in feite IS het geen parlement, want het heeft geen enkele macht, het is hooguit een praatclubje dat een advies kan opstellen dat vervolgens door de werkelijke machthebbers naar de prullenbak wordt verwezen. Dat is de invloed van de burger in Europa.

De realiteit is dat de meeste mensen het wel best vinden en het weinig interesseert.
Gelukkig.
Enzo501 schijt zijn broek vol als de kiezer er zich mee gaat bemoeien, het moet overgelaten worden aan die peperdure technocraten die met de gemiddelde burger niets op hebben..

Haha nee hoor. Praat eens een keer met mensen om je heen, ga eens naar buiten. De grote meerderheid van de Nederlanders gaat zijn gang, begint niet te jammeren over waar de overheid allemaal voor moet zorgen als dingen een keer tegenzitten, werken hard en betalen netjes belasting.
Gelukkig.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#254  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 10:46 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 15765
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

De realiteit is dat de meeste mensen het wel best vinden en het weinig interesseert.
Gelukkig.
Enzo501 schijt zijn broek vol als de kiezer er zich mee gaat bemoeien, het moet overgelaten worden aan die peperdure technocraten die met de gemiddelde burger niets op hebben..

Haha nee hoor. Praat eens een keer met mensen om je heen, ga eens naar buiten. De grote meerderheid van de Nederlanders gaat zijn gang, begint niet te jammeren over waar de overheid allemaal voor moet zorgen als dingen een keer tegenzitten, werken hard en betalen netjes belasting.
Gelukkig.
Ja, want het groot kapitaal betaalt steeds minder en dreint en zeurt over hoge belastingen, die ze niet hebben.

_________________
Multinationals verbranden geld bij het leven, enkel voor het omhoog krikken van de beurskoers.
https://www.youtube.com/watch?v=cfC6VO-8CHw&t=380s


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#255  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 11:32 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 4850
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Het ging er niet over de vraag of iemand al dan niet meeloopt in een fabeltje, maar over de vraag of er formeel iets misging naar aanleiding van het raadgevende referendum waardoor alle wetten, verdragen etc die over overdragen van soevereiniteit gaan buiten het mandaat van politici zouden vallen. Die grond is er niet.
Je brengt zelf in dat de kiezer Balkenende wel zou hebben afgestraft als die iets verkeerd zou hebben gedaan. Los van dat je bewering niet klopt gaat dat dan toch automatisch ook over de vraag waar iemand in meeloopt? En dan moet je constateren dat Nederland op een ongeloofwaardige manier alsnog 95% van de afgewezen grondwet ingefrommeld werd.

En voor wat betreft de formele kant trek je een Ottentje. Die was ook bevoegd om €30.000 naar zichzelf over te maken. Niet veel anders is dat de knoeiende politieke partijen rond het referendum kiezersbedrog pleegden, beweerden dat een voor 95% gelijk verdrag heel wat anders was en steunden op een grondwet waarin de overdracht van constitutionele bevoegdheden aan de EU niet geregeld is. Dat is alleen formeel in orde als je geknoei tot norm verheft. Dus niet in orde. Capice?
Hoeveel jaren blijf je nog mokken en zeuren?
82 % van de Nederlanders is enthousiast over de EU ,het hoogste percentage van alle EU landen.

Je kent mijn antwoord al: Wanneer gaan we per referendum toetsen of die bewering ook klopt?
Waarop jij onder gemompel van wat uitvluchten met de staart tussen de benen de discussie verlaat.
:wink:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#256  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 11:47 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3826
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Ik denk zomaar dat heel veel Nederlanders niet eens weten wat de EU inhoudt. Dat heel veel Nederlanders nog steeds denken dat het alleen om handelsbelangen gaat, zoals in de EG. En het begrip EG en EU door elkaar halen.

Als zo veel mensen zo blij zijn met de EU, hoe komt het dan dat verkiezingen voor het Europees Parlement al keer na keer na keer de laagste opkomst scoren? Ik bedoel, als 82% van de Nederlanders helemaal gelukkig is met de EU, zou je toch verwachten dat die allemaal naar de stembus rennen zodra ze daar een stem voor mogen uitbrengen, of niet?

En laten we dan meteen eens even duidelijk stellen wáár de burger dan zijn stem voor mag laten horen in de EU. Inderdaad voor het Europees Parlement. Een orgaan dat geen recht van initiatief heeft (ofwel: het EP kan geen wetten initiëren), geen recht van afkeuring heeft (ofwel: het EP kan geen door de Europese Commissie gefabriceerde wetten of richtlijnen wegstemmen), een orgaan dat hooguit een adviserende functie heeft, maar het advies van het EP kan zonder opgaaf van redenen terzijde geschoven worden door de Europese Commissie. Dus in feite IS het geen parlement, want het heeft geen enkele macht, het is hooguit een praatclubje dat een advies kan opstellen dat vervolgens door de werkelijke machthebbers naar de prullenbak wordt verwezen. Dat is de invloed van de burger in Europa.

Dat is dus het democratisch tekort van de EU
Waar dingen niet goed zijn moeten ze verbeterd worden. Ik zal eens kijken welke partijen voor verbeteren zijn


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#257  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 11:51 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 4850
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Ik denk zomaar dat heel veel Nederlanders niet eens weten wat de EU inhoudt. Dat heel veel Nederlanders nog steeds denken dat het alleen om handelsbelangen gaat, zoals in de EG. En het begrip EG en EU door elkaar halen.

Als zo veel mensen zo blij zijn met de EU, hoe komt het dan dat verkiezingen voor het Europees Parlement al keer na keer na keer de laagste opkomst scoren? Ik bedoel, als 82% van de Nederlanders helemaal gelukkig is met de EU, zou je toch verwachten dat die allemaal naar de stembus rennen zodra ze daar een stem voor mogen uitbrengen, of niet?

En laten we dan meteen eens even duidelijk stellen wáár de burger dan zijn stem voor mag laten horen in de EU. Inderdaad voor het Europees Parlement. Een orgaan dat geen recht van initiatief heeft (ofwel: het EP kan geen wetten initiëren), geen recht van afkeuring heeft (ofwel: het EP kan geen door de Europese Commissie gefabriceerde wetten of richtlijnen wegstemmen), een orgaan dat hooguit een adviserende functie heeft, maar het advies van het EP kan zonder opgaaf van redenen terzijde geschoven worden door de Europese Commissie. Dus in feite IS het geen parlement, want het heeft geen enkele macht, het is hooguit een praatclubje dat een advies kan opstellen dat vervolgens door de werkelijke machthebbers naar de prullenbak wordt verwezen. Dat is de invloed van de burger in Europa.
De realiteit is dat de meeste mensen het wel best vinden en het weinig interesseert.
Gelukkig.
Enzo501 schijt zijn broek vol als de kiezer er zich mee gaat bemoeien, het moet overgelaten worden aan die peperdure technocraten die met de gemiddelde burger niets op hebben..

Eurobarometer is een propaganda-orgaan van de EU, en beweren dat die de "realiteit" weergeeft is oliedom. Maar kennelijk hebben overdreven onderdanen niet meer nodig om ergens achteraan te hobbelen. Mij lijkt dat alleen een referendum de juiste aandacht en discussie oproept om de echte mening van het electoraat op te halen. Als dan blijkt dat die 82% inderdaad klopt, dan zal ik de eerste zijn om de EU-adepten te feliciteren. Maar ja ... schijt in de broek hé.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#258  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 12:09 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 18769
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
De realiteit is dat de meeste mensen het wel best vinden en het weinig interesseert.
Gelukkig.
Enzo501 schijt zijn broek vol als de kiezer er zich mee gaat bemoeien, het moet overgelaten worden aan die peperdure technocraten die met de gemiddelde burger niets op hebben..

Eurobarometer is een propaganda-orgaan van de EU, en beweren dat die de "realiteit" weergeeft is oliedom. Maar kennelijk hebben overdreven onderdanen niet meer nodig om ergens achteraan te hobbelen. Mij lijkt dat alleen een referendum de juiste aandacht en discussie oproept om de echte mening van het electoraat op te halen. Als dan blijkt dat die 82% inderdaad klopt, dan zal ik de eerste zijn om de EU-adepten te feliciteren. Maar ja ... schijt in de broek hé.

Inderdaad, feleicteren zul je nooit, schijt in de broek. Afgezien van de onderzoekmethode is het wel opvallend dat in Nederland de EU populairder is dan waar dan ook.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#259  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 12:33 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 4850
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schijt zijn broek vol als de kiezer er zich mee gaat bemoeien, het moet overgelaten worden aan die peperdure technocraten die met de gemiddelde burger niets op hebben..
Eurobarometer is een propaganda-orgaan van de EU, en beweren dat die de "realiteit" weergeeft is oliedom. Maar kennelijk hebben overdreven onderdanen niet meer nodig om ergens achteraan te hobbelen. Mij lijkt dat alleen een referendum de juiste aandacht en discussie oproept om de echte mening van het electoraat op te halen. Als dan blijkt dat die 82% inderdaad klopt, dan zal ik de eerste zijn om de EU-adepten te feliciteren. Maar ja ... schijt in de broek hé.
Inderdaad, feleicteren zul je nooit, schijt in de broek. Afgezien van de onderzoekmethode is het wel opvallend dat in Nederland de EU populairder is dan waar dan ook.

Voor de trage dodo's onder ons:
Eurobarometer is een propaganda-orgaan van de EU, en beweren dat die de "realiteit" weergeeft is oliedom.
Maar kennelijk hebben overdreven onderdanen niet meer nodig om ergens achteraan te hobbelen.
Mij lijkt dat alleen een referendum de juiste aandacht en discussie oproept om de echte mening van het electoraat op te halen.
Als dan blijkt dat die 82% inderdaad klopt, dan zal ik de eerste zijn om de EU-adepten te feliciteren.
Maar ja ... Enzo501 & co schijten hun broek vol als de kiezer er zich mee gaat bemoeien.
Dus dat referendum en de kans om te feliciteren zullen er wel niet van komen.
:hum:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#260  BerichtGeplaatst: za apr 27, 2019 12:39 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 18769
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Eurobarometer is een propaganda-orgaan van de EU, en beweren dat die de "realiteit" weergeeft is oliedom. Maar kennelijk hebben overdreven onderdanen niet meer nodig om ergens achteraan te hobbelen. Mij lijkt dat alleen een referendum de juiste aandacht en discussie oproept om de echte mening van het electoraat op te halen. Als dan blijkt dat die 82% inderdaad klopt, dan zal ik de eerste zijn om de EU-adepten te feliciteren. Maar ja ... schijt in de broek hé.
Inderdaad, feleicteren zul je nooit, schijt in de broek. Afgezien van de onderzoekmethode is het wel opvallend dat in Nederland de EU populairder is dan waar dan ook.

Voor de trage dodo's onder ons:
Eurobarometer is een propaganda-orgaan van de EU, en beweren dat die de "realiteit" weergeeft is oliedom.
Maar kennelijk hebben overdreven onderdanen niet meer nodig om ergens achteraan te hobbelen.
Mij lijkt dat alleen een referendum de juiste aandacht en discussie oproept om de echte mening van het electoraat op te halen.
Als dan blijkt dat die 82% inderdaad klopt, dan zal ik de eerste zijn om de EU-adepten te feliciteren.
Maar ja ... Enzo501 & co schijten hun broek vol als de kiezer er zich mee gaat bemoeien.
Dus dat referendum en de kans om te feliciteren zullen er wel niet van komen.
:hum:

'Afgezien van de onderzoekmethode is het wel opvallend dat in Nederland de EU populairder is dan waar dan ook'.
Dit was te ingewikkeld. Jammer.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 278 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Enzo501, Hume en 52 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling