Het is nu vr aug 14, 2020 7:42 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 1339 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1281  BerichtGeplaatst: zo jul 26, 2020 3:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3384
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Dus het is niet antisemitisch, om joden gierig te noemen ?


Neuh. Zou niet weten waarom. Blijkbaar is het een karaktertrek die veel Joodse handelaren door de tijd heen vertoonden en is het daardoor tot een stereotype geworden/verworden. Schotten vinden we ook gierig en geen Schot die er wakker van ligt. En grappig genoeg staan Nederlanders in bepaalde ándere landen weer bekend om hun gierigheid.

Overigens heeft antisemitisch niks te maken met al dan niet Jood zijn. Semieten zijn mensen die grofweg uit de regio komen waarin ook Israël ligt, maar dat zegt niks over hun religie. Velen daarvan hangen de Joodse religie niet aan maar zijn wél Semiet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1282  BerichtGeplaatst: zo jul 26, 2020 4:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8040
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:
Dus het is niet antisemitisch, om joden gierig te noemen ?

Neuh. Zou niet weten waarom. Blijkbaar is het een karaktertrek die veel Joodse handelaren door de tijd heen vertoonden en is het daardoor tot een stereotype geworden/verworden. Schotten vinden we ook gierig en geen Schot die er wakker van ligt. En grappig genoeg staan Nederlanders in bepaalde ándere landen weer bekend om hun gierigheid.

Ja heel grappig allemaal. Blijkbaar zijn Belgen dom. Ik heb jouw eigen antisemitisme even in rood gemarkeerd..

Citaat:
Overigens heeft antisemitisch niks te maken met al dan niet Jood zijn. Semieten zijn mensen die grofweg uit de regio komen waarin ook Israël ligt, maar dat zegt niks over hun religie. Velen daarvan hangen de Joodse religie niet aan maar zijn wél Semiet.

Absurd. Antisemitisme richt zich tegen joden, punt uit. Christenen, joden en moslims hangen alledrie een Semitische (of beter: bijbelse, of Abrahamistische) religie aan. In Israel en omstreken spreekt men Semitische talen, dwz Arabisch en modern-Hebreeuws. De rest is rassenleer. "Semieten" bestaan al sinds bijbelse tijden niet meer als onvermengd volk, evenals al die andere oud-testamentische volkeren. Misschien aan te raden, om je boekenkast eens uit te mesten ? :gniffel:

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1283  BerichtGeplaatst: zo jul 26, 2020 4:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3384
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:
Dus het is niet antisemitisch, om joden gierig te noemen ?

Neuh. Zou niet weten waarom. Blijkbaar is het een karaktertrek die veel Joodse handelaren door de tijd heen vertoonden en is het daardoor tot een stereotype geworden/verworden. Schotten vinden we ook gierig en geen Schot die er wakker van ligt. En grappig genoeg staan Nederlanders in bepaalde ándere landen weer bekend om hun gierigheid.

Ja heel grappig allemaal. Blijkbaar zijn Belgen dom. Ik heb jouw eigen antisemitisme even in rood gemarkeerd..

Citaat:
Overigens heeft antisemitisch niks te maken met al dan niet Jood zijn. Semieten zijn mensen die grofweg uit de regio komen waarin ook Israël ligt, maar dat zegt niks over hun religie. Velen daarvan hangen de Joodse religie niet aan maar zijn wél Semiet.

Absurd. Antisemitisme richt zich tegen joden, punt uit. Christenen, joden en moslims hangen alledrie een Semitische (of beter: bijbelse, of Abrahamistische) religie aan. In Israel en omstreken spreekt men Semitische talen, dwz Arabisch en modern-Hebreeuws. De rest is rassenleer. "Semieten" bestaan al sinds bijbelse tijden niet meer als onvermengd volk, evenals al die andere oud-testamentische volkeren. Misschien aan te raden, om je boekenkast eens uit te mesten ? :gniffel:



Heb ik niet nodig. Net zo min als dat alle Fransen katholiek zijn, zijn alle Semitische mensen Joods. Dus als je wilt spreken over een afkeer van de Joodse religie of de mensen die die religie belijden, dan zou het aanbeveling verdienen daar een meer passende term voor te gebruiken. Vele Semitische mensen zijn namelijk ook gewoon Christen, of Moslim, of helemaal niks.

Bovendien vormen Semitische mensen geen apart ras. Dus van racisme kan al helemaal geen sprake zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1284  BerichtGeplaatst: zo jul 26, 2020 9:49 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10646
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Dus het is niet antisemitisch, om joden gierig te noemen ?


Nee, natuurlijk niet gek !

Net zomin als het racistisch is om grappen te maken over domme Belgen, gierige kaaskoppen, punctuele Duitsers of snuivende Colombianen.

Je kan wel op elke slak zout gaan leggen maar 'karakteristieken' zijn vaak grappig omdat ze een kern van waarheid bevatten.

Humor vraagt een beetje relativeringsvermogen.... :rolleyes:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1285  BerichtGeplaatst: ma jul 27, 2020 8:03 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8284
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Einstein schreef:
Dus het is niet antisemitisch, om joden gierig te noemen ?


Nee, natuurlijk niet gek !

Net zomin als het racistisch is om grappen te maken over domme Belgen, gierige kaaskoppen, punctuele Duitsers of snuivende Colombianen.

Je kan wel op elke slak zout gaan leggen maar 'karakteristieken' zijn vaak grappig omdat ze een kern van waarheid bevatten.

Humor vraagt een beetje relativeringsvermogen.... :rolleyes:

Wel, een kleine nuance, context is key. Als wat je zegt humoristisch is bedoeld is het een grap, al dan niet geslaagd. Als wat je zegt serieus is bedoeld, dan is het racistisch. Toen jij zei dat Italianen lui zijn of dat zwarten terug moeten naar Afrika bedoelde je dat niet als een grap. Dat was racistisch. Ik geef je graag het voordeel van de twijfel toen je zei dat joden gierig zijn en dat je dit een hilarische opmerking vond.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1286  BerichtGeplaatst: ma jul 27, 2020 8:14 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8284
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
HvR schreef:
Einstein schreef:
Dus het is niet antisemitisch, om joden gierig te noemen ?


Nee, natuurlijk niet gek !

Net zomin als het racistisch is om grappen te maken over domme Belgen, gierige kaaskoppen, punctuele Duitsers of snuivende Colombianen.

Je kan wel op elke slak zout gaan leggen maar 'karakteristieken' zijn vaak grappig omdat ze een kern van waarheid bevatten.

Humor vraagt een beetje relativeringsvermogen.... :rolleyes:

Wel, een kleine nuance, context is key. Als wat je zegt humoristisch is bedoeld is het een grap, al dan niet geslaagd. Als wat je zegt serieus is bedoeld, dan is het racistisch. Toen jij zei dat Italianen lui zijn of dat zwarten terug moeten naar Afrika bedoelde je dat niet als een grap. Dat was racistisch. Ik geef je graag het voordeel van de twijfel toen je zei dat joden gierig zijn en dat je dit een hilarische opmerking vond.

Excuus, waar staat "je" in de laatste zin lees "Peter"

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1287  BerichtGeplaatst: ma jul 27, 2020 10:11 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19608
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Biertje schreef:
Volgens jou verwijst gouden oorringen naar de de slavernij


Je hebt je slecht ingelezen in deze discussie: Rode lippen, gouden oorringen en dergelijke verwijzen in de specifieke context van deze discussie inzake zwarte piet naar het stereotype dat afrikanen afbeelde als achterlijke inboorlingen, voorbeelden uit oude strips ->

Afbeelding

Slavernij heb ik in deze context niet genoemd.
Dus als die Zwarte Piet zijn lippen oranje maakt is er niets aan de hand? :foei2:

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1288  BerichtGeplaatst: ma jul 27, 2020 11:33 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4765
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lumiere schreef:
Biertje schreef:
Volgens jou verwijst gouden oorringen naar de de slavernij


Je hebt je slecht ingelezen in deze discussie: Rode lippen, gouden oorringen en dergelijke verwijzen in de specifieke context van deze discussie inzake zwarte piet naar het stereotype dat afrikanen afbeelde als achterlijke inboorlingen, voorbeelden uit oude strips ->

Afbeelding

Slavernij heb ik in deze context niet genoemd.
Dus als die Zwarte Piet zijn lippen oranje maakt is er niets aan de hand? :foei2:
Maak die Piet helemaal groen, dan zitten we eindelijk allemaal in hetzelfde schuitje wat betreft de verdienmodellen.

Ik las dat we het 5 december feestje, inmiddels verworden tot een slagveld, wel kunnen vergeten vanwege corona. Tegelijk moest ik denken aan Jerry Afriyie, zou die nu ook het lied 'M'n naam is Koos en ik ben werkeloos' moeten zingen?

Nog niet, want Trouw is de redder in nood:

Jerry Afriyie: Moeten er doden vallen om van Sinterklaas een feest voor alle kinderen te maken?
https://www.trouw.nl/leven/jerry-afriyi ... ~b8480cdf/

V Gij zult niet doden
“Vanaf het begin, voor het lanceren van de Zwarte Piet is Racisme-campagne op 1 juli 2011, heb ik gezegd dat dit levens zou kunnen kosten. De emancipatie van zwarte mensen gaat de hele wereld zeer doen. De witte mensen – met name overheden en instituten – hebben heel lang kunnen profiteren van de zwarte pijn en nu de realisatie komt dat je daar niet meer mee weg kunt komen, raken de gemoederen verhit... Dat geldt dus ook voor ons land: een deel van de Nederlandse familie, het deel dat zo lang genoegen nam met het minimum, eist nu een evenredig en volwaardig deel. Dat daar over gedebatteerd moet worden is op zich natuurlijk al bizar.



Een deel van de Nederlandse familie........zou deze querulant zich weleens hebben verdiept in de delen van de gehele Nederlandse familie?

’Ook Brabant was ooit wingewest’
https://www.telegraaf.nl/watuzegt/26837 ... en%20Bosch.

Als er al excuses gemaakt moeten worden voor de slavernij dan mag nooit de suggestie worden gewekt dat Brabant hier medeverantwoordelijk voor was, betoogt Jan van Gemert.

Het slavernijverleden is een puur Hollandse en Zeeuwse aangelegenheid geweest waar met name Amsterdam schathemeltje rijk van geworden is.

Als Brabander wil ik erop wijzen dat Brabant hier op geen enkele wijze bij betrokken is geweest. Erger nog, ook Brabant is in die periode een wingewest (generaliteitslanden) geweest van het rijke Holland met pure armoe als gevolg. Deze generaliteitslanden werden in economisch opzicht als wingewesten door de Republiek uitgebuit met zware belastingen en heffingen, waarbij katholieken als tweederangsburgers werden behandeld.

Jan van Gemert, Ewijk



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1289  BerichtGeplaatst: ma jul 27, 2020 12:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56167
Berichten: Intopic
Sinterklaas is altijd al een feest geweest dat iedereen op zijn geheel eigenwijze kan en mag vieren.
Al maakt men van Sinterklaas een Alien uit een ander zonnestelsel en van de pieten Marsmannetjes. We leven hier wel in een witte cultuur, waar vrijheid in dit land toch nog steeds de hoogste waarde heeft op dit moment. Wellicht dat Jerry Affriyie dat niet gewoon is, en in Ghana stamhoofden meer bepalen wat zijn slaven mogen, maar hier is dat toch echt niet het geval. En dat wil ik in ieder geval zo houden. Als er doden gaan vallen door toedoen van die zichzelf poëet noemende Ghanees, ontketent hij een oorlog. Dan moeten we echt gaan vechten voor onze vrijheid. Ik hoop echter, dat hij niet in zijn hoofd zal halen en ook niemand zodanig op zal stoken.

Het neemt echter steeds bizarder vormen aan.
Vanochtend op Radio 1 een interview met een Surinamer, meen ik, die had bedacht dat hij zijn gekregen slavennaam gratis moet kunnen omzetten naar zijn oorspronkelijke Afrikaanse achternaam.
Op zich heb ik daar geen moeite mee, alleen wist hij niet wat zijn oorspronkelijke Afrikaanse achternaam is. Dat moest uitgezocht worden, en dat moest de Nederlandse staat (wij belastingbetalers) dan maar betalen. Want tenslotte zijn wij schuldig, tot ons allerlaatste nageslacht...

Het is natuurlijk een onmogelijke eis. Alsof er eeuwen geleden in Afrika burgerlijke stambestanden werden bijgehouden.

Zo is er ook een spotje op de radio: 'Als je je roots niet kent, kun je jezelf niet ontwikkelen'.
Alsof het belangrijk is te weten wie jouw voorouders waren in de steentijd... Je voorouders zijn niet verantwoordelijk voor jouw doen en laten, net zo min als jij verantwoordelijk bent voor het doen en laten van jouw voorouders.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1290  BerichtGeplaatst: ma jul 27, 2020 1:49 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10646
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
HvR schreef:
Einstein schreef:
Dus het is niet antisemitisch, om joden gierig te noemen ?


Nee, natuurlijk niet gek !

Net zomin als het racistisch is om grappen te maken over domme Belgen, gierige kaaskoppen, punctuele Duitsers of snuivende Colombianen.

Je kan wel op elke slak zout gaan leggen maar 'karakteristieken' zijn vaak grappig omdat ze een kern van waarheid bevatten.

Humor vraagt een beetje relativeringsvermogen.... :rolleyes:


Wel, een kleine nuance, context is key. Als wat je zegt humoristisch is bedoeld is het een grap, al dan niet geslaagd. Als wat je zegt serieus is bedoeld, dan is het racistisch. Toen jij zei dat Italianen lui zijn of dat zwarten terug moeten naar Afrika bedoelde je dat niet als een grap. Dat was racistisch. Ik geef je graag het voordeel van de twijfel toen je zei dat joden gierig zijn en dat je dit een hilarische opmerking vond.


Welnee, de racismekaart wordt veel te snel getrokken want met het kleurtje had mijn opmerking niets vandoen. Mijn opmerking was gericht tegen het gedrag en geziek van een aantal mensen.

Ik zou niet weten wat er racistisch aan is om iemand die alleen maar loopt te mopperen op NL te wijzen op de mogelijkheid om op te rutten. Die Italianen maken er helemaal een potje van om wel een boel geld aan te willen nemen maar daar niets voor te willen doen. Zij gaan met hun 60e met pensioen, nog altijd, en dan zou iemand die dat lui vindt racistisch zijn ? Het heeft er geen ene pepernoot mee te maken. :noo:

Tien jaar geleden zei ik al dat termen als racisme en discriminatie aan inflatie onderhevig zijn, nog even zo doorgaan en ze worden totaal betekenisloos.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1291  BerichtGeplaatst: ma jul 27, 2020 2:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19608
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Lancelot schreef:
HvR schreef:


Nee, natuurlijk niet gek !

Net zomin als het racistisch is om grappen te maken over domme Belgen, gierige kaaskoppen, punctuele Duitsers of snuivende Colombianen.

Je kan wel op elke slak zout gaan leggen maar 'karakteristieken' zijn vaak grappig omdat ze een kern van waarheid bevatten.

Humor vraagt een beetje relativeringsvermogen.... :rolleyes:


Wel, een kleine nuance, context is key. Als wat je zegt humoristisch is bedoeld is het een grap, al dan niet geslaagd. Als wat je zegt serieus is bedoeld, dan is het racistisch. Toen jij zei dat Italianen lui zijn of dat zwarten terug moeten naar Afrika bedoelde je dat niet als een grap. Dat was racistisch. Ik geef je graag het voordeel van de twijfel toen je zei dat joden gierig zijn en dat je dit een hilarische opmerking vond.


Welnee, de racismekaart wordt veel te snel getrokken want met het kleurtje had mijn opmerking niets vandoen. Mijn opmerking was gericht tegen het gedrag en geziek van een aantal mensen.

Ik zou niet weten wat er racistisch aan is om iemand die alleen maar loopt te mopperen op NL te wijzen op de mogelijkheid om op te rutten. Die Italianen maken er helemaal een potje van om wel een boel geld aan te willen nemen maar daar niets voor te willen doen. Zij gaan met hun 60e met pensioen, nog altijd, en dan zou iemand die dat lui vindt racistisch zijn ? Het heeft er geen ene pepernoot mee te maken. :noo:

Tien jaar geleden zei ik al dat termen als racisme en discriminatie aan inflatie onderhevig zijn, nog even zo doorgaan en ze worden totaal betekenisloos.
:buigen: :aplaus:

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1292  BerichtGeplaatst: ma jul 27, 2020 3:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8284
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Lancelot schreef:
HvR schreef:


Nee, natuurlijk niet gek !

Net zomin als het racistisch is om grappen te maken over domme Belgen, gierige kaaskoppen, punctuele Duitsers of snuivende Colombianen.

Je kan wel op elke slak zout gaan leggen maar 'karakteristieken' zijn vaak grappig omdat ze een kern van waarheid bevatten.

Humor vraagt een beetje relativeringsvermogen.... :rolleyes:


Wel, een kleine nuance, context is key. Als wat je zegt humoristisch is bedoeld is het een grap, al dan niet geslaagd. Als wat je zegt serieus is bedoeld, dan is het racistisch. Toen jij zei dat Italianen lui zijn of dat zwarten terug moeten naar Afrika bedoelde je dat niet als een grap. Dat was racistisch. Ik geef je graag het voordeel van de twijfel toen je zei dat joden gierig zijn en dat je dit een hilarische opmerking vond.


Welnee, de racismekaart wordt veel te snel getrokken want met het kleurtje had mijn opmerking niets vandoen. Mijn opmerking was gericht tegen het gedrag en geziek van een aantal mensen.

Ik zou niet weten wat er racistisch aan is om iemand die alleen maar loopt te mopperen op NL te wijzen op de mogelijkheid om op te rutten. Die Italianen maken er helemaal een potje van om wel een boel geld aan te willen nemen maar daar niets voor te willen doen. Zij gaan met hun 60e met pensioen, nog altijd, en dan zou iemand die dat lui vindt racistisch zijn ? Het heeft er geen ene pepernoot mee te maken. :noo:

Tien jaar geleden zei ik al dat termen als racisme en discriminatie aan inflatie onderhevig zijn, nog even zo doorgaan en ze worden totaal betekenisloos.
Nee hoor, je zou gewoon graag willen dat het betekenisloos is zodat je tenminste je racismekaart kunt trekken zonder er commentaar op te krijgen. Eigenlijk een verkapte manier om iemands mond proberen te snoeren. Prima dat jij het "totaal betekenisloos" vindt, maar wen er maar aan dat ook de komende tien jaar jouw racisme wordt benoemd als je racistische uitlatingen doet.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1293  BerichtGeplaatst: ma jul 27, 2020 3:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10646
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
HvR schreef:
Lancelot schreef:


Wel, een kleine nuance, context is key. Als wat je zegt humoristisch is bedoeld is het een grap, al dan niet geslaagd. Als wat je zegt serieus is bedoeld, dan is het racistisch. Toen jij zei dat Italianen lui zijn of dat zwarten terug moeten naar Afrika bedoelde je dat niet als een grap. Dat was racistisch. Ik geef je graag het voordeel van de twijfel toen je zei dat joden gierig zijn en dat je dit een hilarische opmerking vond.


Welnee, de racismekaart wordt veel te snel getrokken want met het kleurtje had mijn opmerking niets vandoen. Mijn opmerking was gericht tegen het gedrag en geziek van een aantal mensen.

Ik zou niet weten wat er racistisch aan is om iemand die alleen maar loopt te mopperen op NL te wijzen op de mogelijkheid om op te rutten. Die Italianen maken er helemaal een potje van om wel een boel geld aan te willen nemen maar daar niets voor te willen doen. Zij gaan met hun 60e met pensioen, nog altijd, en dan zou iemand die dat lui vindt racistisch zijn ? Het heeft er geen ene pepernoot mee te maken. :noo:

Tien jaar geleden zei ik al dat termen als racisme en discriminatie aan inflatie onderhevig zijn, nog even zo doorgaan en ze worden totaal betekenisloos.


Nee hoor, je zou gewoon graag willen dat het betekenisloos is zodat je tenminste je racismekaart kunt trekken zonder er commentaar op te krijgen. Prima dat jij het "totaal betekenisloos" vindt, maar wen er maar aan dat ook de komende tien jaar jouw racisme wordt benoemd als je racistische uitlatingen doet.


Prima, maar doe het dan wel goed en kom niet steeds aanzetten met dit 'modewoord' als het gewoon over het gedrag van mensen gaat. :foei2:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1294  BerichtGeplaatst: ma jul 27, 2020 6:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8040
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Tien jaar geleden zei ik al dat termen als racisme en discriminatie aan inflatie onderhevig zijn, nog even zo doorgaan en ze worden totaal betekenisloos.

Dat is niet aan jou te bepalen, maar aan de mensen die het betreft.

HvR schreef:
Einstein schreef:
Dus het is niet antisemitisch, om joden gierig te noemen ?


Nee, natuurlijk niet gek !

Net zomin als het racistisch is om grappen te maken over domme Belgen, gierige kaaskoppen, punctuele Duitsers of snuivende Colombianen.

Je kan wel op elke slak zout gaan leggen maar 'karakteristieken' zijn vaak grappig omdat ze een kern van waarheid bevatten.

Humor vraagt een beetje relativeringsvermogen.... :rolleyes:
Gaan we weer.. in rood het antisemitisme. Je bovenstaande redenering is werkelijk tenenkrommend voor de personen, waar je over praat. Joden zijn gewone burgers en niet mensen met bepaalde eigenschappen, die voor een hele groep gelden. Evenmin als zwarten, Italianen en Belgen.

Op het punt van antisemitisme - een vorm van racisme - doe ik niet aan relativeren. Daarvoor is er teveel gebeurd. De voorgeschiedenis daarvan hield óók in dat joden gierig werden genoemd, en op geld belust. En we weten allemaal hoe dat afliep. Op dit thema geen compromissen wat mij betreft.. antisemitisme is géén grap, nooit.. hoe je het zelf ook relativeert. Het is ook niet aan jou, maar aan joden, om te beoordelen of jij een "grap" maakt. Klinkt voor jou misschien lastig zoiets, maar zo denk ik erover. Jij mag whatever grappig bedoelen, maar dat betekent nog niet dat iets grappig IS.

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1295  BerichtGeplaatst: ma jul 27, 2020 7:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8040
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:

Neuh. Zou niet weten waarom. Blijkbaar is het een karaktertrek die veel Joodse handelaren door de tijd heen vertoonden en is het daardoor tot een stereotype geworden/verworden. Schotten vinden we ook gierig en geen Schot die er wakker van ligt. En grappig genoeg staan Nederlanders in bepaalde ándere landen weer bekend om hun gierigheid.

Ja heel grappig allemaal. Blijkbaar zijn Belgen dom. Ik heb jouw eigen antisemitisme even in rood gemarkeerd..

Citaat:
Overigens heeft antisemitisch niks te maken met al dan niet Jood zijn. Semieten zijn mensen die grofweg uit de regio komen waarin ook Israël ligt, maar dat zegt niks over hun religie. Velen daarvan hangen de Joodse religie niet aan maar zijn wél Semiet.

Absurd. Antisemitisme richt zich tegen joden, punt uit. Christenen, joden en moslims hangen alledrie een Semitische (of beter: bijbelse, of Abrahamistische) religie aan. In Israel en omstreken spreekt men Semitische talen, dwz Arabisch en modern-Hebreeuws. De rest is rassenleer. "Semieten" bestaan al sinds bijbelse tijden niet meer als onvermengd volk, evenals al die andere oud-testamentische volkeren. Misschien aan te raden, om je boekenkast eens uit te mesten ? :gniffel:

Heb ik niet nodig.
Doe het toch maar.

Citaat:
Net zo min als dat alle Fransen katholiek zijn, zijn alle Semitische mensen Joods. Dus als je wilt spreken over een afkeer van de Joodse religie of de mensen die die religie belijden, dan zou het aanbeveling verdienen daar een meer passende term voor te gebruiken. Vele Semitische mensen zijn namelijk ook gewoon Christen, of Moslim, of helemaal niks.

Bovendien vormen Semitische mensen geen apart ras. Dus van racisme kan al helemaal geen sprake zijn.

Woordspelletjes, je draait om de hete brij heen. Heb je liever "anti-judaisme" ? Het gaat ook niet om het woord antisemitisme, hoe dat woord samengesteld is, of wat de definities van afzonderlijke termen zijn binnen een woord, het gaat om de uitwerking van het begrip en de gevolgen die het heeft, wanneer we niet opletten. Dat geldt voor alle vormen van racisme.

Uiteraard is er bij antisemitisme ook sprake van racisme.. want men onderscheidt een bevolkingsgroep (mensen, joden), naar veronderstelde afkomst en uiterlijke kenmerken. Antisemitisme treft joden.. en voorzover ik weet geen andere bevolkingsgroep.

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1296  BerichtGeplaatst: ma jul 27, 2020 7:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3384
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
HvR schreef:
Tien jaar geleden zei ik al dat termen als racisme en discriminatie aan inflatie onderhevig zijn, nog even zo doorgaan en ze worden totaal betekenisloos.

Dat is niet aan jou te bepalen, maar aan de mensen die het betreft.

HvR schreef:
Einstein schreef:
Dus het is niet antisemitisch, om joden gierig te noemen ?


Nee, natuurlijk niet gek !

Net zomin als het racistisch is om grappen te maken over domme Belgen, gierige kaaskoppen, punctuele Duitsers of snuivende Colombianen.

Je kan wel op elke slak zout gaan leggen maar 'karakteristieken' zijn vaak grappig omdat ze een kern van waarheid bevatten.

Humor vraagt een beetje relativeringsvermogen.... :rolleyes:
Gaan we weer.. in rood het antisemitisme. Je bovenstaande redenering is werkelijk tenenkrommend voor de personen, waar je over praat. Joden zijn gewone burgers en niet mensen met bepaalde eigenschappen, die voor een hele groep gelden. Evenmin als zwarten, Italianen en Belgen.

Op het punt van antisemitisme - een vorm van racisme - doe ik niet aan relativeren. Daarvoor is er teveel gebeurd. De voorgeschiedenis daarvan hield óók in dat joden gierig werden genoemd, en op geld belust. En we weten allemaal hoe dat afliep. Op dit thema geen compromissen wat mij betreft.. antisemitisme is géén grap, nooit.. hoe je het zelf ook relativeert. Het is ook niet aan jou, maar aan joden, om te beoordelen of jij een "grap" maakt. Klinkt voor jou misschien lastig zoiets, maar zo denk ik erover. Jij mag whatever grappig bedoelen, maar dat betekent nog niet dat iets grappig IS.



Zoals al eerder gememoreerd, ik kom uit een deels joodse familie. En daar werd spuug als plakmiddel gewoon "jodenlak" genoemd. En een oudoom van me stelde zelf regelmatig lachen (wijzend op zijn inderdaad niet kleine neus) "Ik heb toch echt wel een jodengok, of niet?". Overigens werden niet alleen joden op de hak genomen wegens gierigheid. Ook Hagenezen moesten eraan geloven destijds. Omdat veel Hagenezen ambtenaar waren op een ministerie of andere overheidsdienst in Den Haag, kregen zij het etiket van veel te willen pretenderen maar eigenlijk geen geld te hebben om dat waar te maken. Bekend is de typering: Het Haagse wapen (de ooievaar) beeldt de Hagenees uit: hoog op de poten, kaal in de veren en een grote bek. Of het volgende mopje dat vaak over Hagenezen werd gedebiteerd: De slagersjongen belt aan met de bestelling en roept door de brievenbus: "Mevrouw, hier is uw half onsje extra dun gesneden ham". Waarop mevrouw terugroept: "Prima knul, schuif maar onder de deur deur"...

Als we daar allemaal niet meer om mogen lachen, wordt de wereld toch wel erg triest en kleinzielig.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1297  BerichtGeplaatst: ma jul 27, 2020 7:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8040
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:
HvR schreef:
Tien jaar geleden zei ik al dat termen als racisme en discriminatie aan inflatie onderhevig zijn, nog even zo doorgaan en ze worden totaal betekenisloos.

Dat is niet aan jou te bepalen, maar aan de mensen die het betreft.

HvR schreef:
Nee, natuurlijk niet gek !

Net zomin als het racistisch is om grappen te maken over domme Belgen, gierige kaaskoppen, punctuele Duitsers of snuivende Colombianen.

Je kan wel op elke slak zout gaan leggen maar 'karakteristieken' zijn vaak grappig omdat ze een kern van waarheid bevatten.

Humor vraagt een beetje relativeringsvermogen.... :rolleyes:
Gaan we weer.. in rood het antisemitisme. Je bovenstaande redenering is werkelijk tenenkrommend voor de personen, waar je over praat. Joden zijn gewone burgers en niet mensen met bepaalde eigenschappen, die voor een hele groep gelden. Evenmin als zwarten, Italianen en Belgen.

Op het punt van antisemitisme - een vorm van racisme - doe ik niet aan relativeren. Daarvoor is er teveel gebeurd. De voorgeschiedenis daarvan hield óók in dat joden gierig werden genoemd, en op geld belust. En we weten allemaal hoe dat afliep. Op dit thema geen compromissen wat mij betreft.. antisemitisme is géén grap, nooit.. hoe je het zelf ook relativeert. Het is ook niet aan jou, maar aan joden, om te beoordelen of jij een "grap" maakt. Klinkt voor jou misschien lastig zoiets, maar zo denk ik erover. Jij mag whatever grappig bedoelen, maar dat betekent nog niet dat iets grappig IS.



Zoals al eerder gememoreerd, ik kom uit een deels joodse familie. En daar werd spuug als plakmiddel gewoon "jodenlak" genoemd. En een oudoom van me stelde zelf regelmatig lachen (wijzend op zijn inderdaad niet kleine neus) "Ik heb toch echt wel een jodengok, of niet?". Overigens werden niet alleen joden op de hak genomen wegens gierigheid. Ook Hagenezen moesten eraan geloven destijds. Omdat veel Hagenezen ambtenaar waren op een ministerie of andere overheidsdienst in Den Haag, kregen zij het etiket van veel te willen pretenderen maar eigenlijk geen geld te hebben om dat waar te maken.Bekend is de typering: Het Haagse wapen (de ooievaar) beeldt de Hagenees uit: hoog op de poten, kaal in de veren en een grote bek. Of het volgende mopje dat vaak over Hagenezen werd gedebiteerd: De slagersjongen belt aan met de bestelling en roept door de brievenbus: "Mevrouw, hier is uw half onsje extra dun gesneden ham". Waarop mevrouw terugroept: "Prima knul, schuif maar onder de deur deur"...

Als we daar allemaal niet meer om mogen lachen, wordt de wereld toch wel erg triest en kleinzielig.

Je mag Hagenezen best zuinig noemen en daar dat soort grappen over maken. Het ging even over antisemitisme.

Het wordt ook over Zeeuwen beweerd.. ons bin zuunig.. Waar het om gaat is de connotatie. In verband met antisemitisme herinnert het woord "gierig" aan zeer pijnlijke geschiedenissen. Het is zeker geen grap, ook niet als losse mededeling !

Sowieso is het geen grap, want het wordt hier zelfs verdedigd. Woorden als "blijkbaar" en "kern van waarheid".. zoiets roep je niet over Belgen.. volgens mij krijgen Belgen nooit om de oren, dat Belgen blijkbaar dom zijn, of dat Hagenezen gierig zouden zijn en dat dat een kern van waarheid heeft. Het blijft voor jou blijkbaar een grap.. maar hetzelfde woord krijgt bij joden (zoals ik) toch een andere gevoelswaarde, omdat gierigheid en geld van joden een frequent thema was, in zeven eeuwen Europese propaganda tegen joden inclusief de nazi-tijd.

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1298  BerichtGeplaatst: ma jul 27, 2020 8:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10646
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:

Dat is niet aan jou te bepalen, maar aan de mensen die het betreft.

Gaan we weer.. in rood het antisemitisme. Je bovenstaande redenering is werkelijk tenenkrommend voor de personen, waar je over praat. Joden zijn gewone burgers en niet mensen met bepaalde eigenschappen, die voor een hele groep gelden. Evenmin als zwarten, Italianen en Belgen.

Op het punt van antisemitisme - een vorm van racisme - doe ik niet aan relativeren. Daarvoor is er teveel gebeurd. De voorgeschiedenis daarvan hield óók in dat joden gierig werden genoemd, en op geld belust. En we weten allemaal hoe dat afliep. Op dit thema geen compromissen wat mij betreft.. antisemitisme is géén grap, nooit.. hoe je het zelf ook relativeert. Het is ook niet aan jou, maar aan joden, om te beoordelen of jij een "grap" maakt. Klinkt voor jou misschien lastig zoiets, maar zo denk ik erover. Jij mag whatever grappig bedoelen, maar dat betekent nog niet dat iets grappig IS.



Zoals al eerder gememoreerd, ik kom uit een deels joodse familie. En daar werd spuug als plakmiddel gewoon "jodenlak" genoemd. En een oudoom van me stelde zelf regelmatig lachen (wijzend op zijn inderdaad niet kleine neus) "Ik heb toch echt wel een jodengok, of niet?". Overigens werden niet alleen joden op de hak genomen wegens gierigheid. Ook Hagenezen moesten eraan geloven destijds. Omdat veel Hagenezen ambtenaar waren op een ministerie of andere overheidsdienst in Den Haag, kregen zij het etiket van veel te willen pretenderen maar eigenlijk geen geld te hebben om dat waar te maken.Bekend is de typering: Het Haagse wapen (de ooievaar) beeldt de Hagenees uit: hoog op de poten, kaal in de veren en een grote bek. Of het volgende mopje dat vaak over Hagenezen werd gedebiteerd: De slagersjongen belt aan met de bestelling en roept door de brievenbus: "Mevrouw, hier is uw half onsje extra dun gesneden ham". Waarop mevrouw terugroept: "Prima knul, schuif maar onder de deur deur"...

Als we daar allemaal niet meer om mogen lachen, wordt de wereld toch wel erg triest en kleinzielig.

Je mag Hagenezen best zuinig noemen en daar dat soort grappen over maken. Het ging even over antisemitisme.

Het wordt ook over Zeeuwen beweerd.. ons bin zuunig.. Waar het om gaat is de connotatie. In verband met antisemitisme herinnert het woord "gierig" aan zeer pijnlijke geschiedenissen. Het is zeker geen grap, ook niet als losse mededeling !

Sowieso is het geen grap, want het wordt hier zelfs verdedigd. Woorden als "blijkbaar" en "kern van waarheid".. zoiets roep je niet over Belgen.. volgens mij krijgen Belgen nooit om de oren, dat Belgen blijkbaar dom zijn, of dat Hagenezen gierig zouden zijn en dat dat een kern van waarheid heeft. Het blijft voor jou blijkbaar een grap.. maar hetzelfde woord krijgt bij joden (zoals ik) toch een andere gevoelswaarde, omdat gierigheid en geld van joden een frequent thema was, in zeven eeuwen Europese propaganda tegen joden inclusief de nazi-tijd.


Man, wat een kleingeestig geleuter. Spreek je wel eens een Belg of een jood of spreek je alleen maar voor ze ? Een van mijn beste maten is joods en is de eerste om grappen te maken over zijn zuinigheid. Mijn Belgische collegae doen hetzelfde: 'Alee, niet gek voor een domme Belg he.' Om dan vervolgens te vragen hoe het koperdraad is uitgevonden.... Twee Hollanders die vochten om een cent. Als je dit allemaal direct als racisme wil afserveren en nergens meer om mag lachen of zelfs mee mag spotten, wordt een heel nare en kleine wereld.

Ik zit hier niet om werkelijk racisme goed te praten want daar moet ik helemaal niks van hebben, maar het zou fijn zijn als mensen een beetje relativeringsvermogen behouden en niet steeds weer in de kramp schieten om niks. Niet lang geleden was deze joodse man afgebrand omdat hij niet naast een vrouw wil zitten, tegenwoordig mag je daar geen grap meer over maken omdat het racistisch zou zijn. Knettergek....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1299  BerichtGeplaatst: ma jul 27, 2020 9:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8040
Berichten: Intopic
Citaat:
Spreek je wel eens een Belg of een jood

:luidlachen: dagelijks

Citaat:
Man, wat een kleingeestig geleuter. Spreek je wel eens een Belg of een jood of spreek je alleen maar voor ze ? Een van mijn beste maten is joods en is de eerste om grappen te maken over zijn zuinigheid.

Dank, je corrigeert jezelf dus. Het is wel een verschil "zuinig" te zeggen.. in plaats van "gierig". Hopelijk hoef ik je het verschil tussen de personages Kniertje en Ebenezer Scrooge niet uit te leggen :)

Citaat:
Ik zit hier niet om werkelijk racisme goed te praten want daar moet ik helemaal niks van hebben, maar het zou fijn zijn als mensen een beetje relativeringsvermogen behouden en niet steeds weer in de kramp schieten om niks.

Nee, ik weiger antisemitisme te relativeren. Jij wel ?

Citaat:
Ik zit hier niet om werkelijk racisme goed te praten want daar moet ik helemaal niks van hebben, maar het zou fijn zijn als mensen een beetje relativeringsvermogen behouden en niet steeds weer in de kramp schieten om niks. Niet lang geleden was deze joodse man afgebrand omdat hij niet naast een vrouw wil zitten, tegenwoordig mag je daar geen grap meer over maken omdat het racistisch zou zijn. Knettergek....

Het vermijden van (vreemd) vrouwelijk gezelschap heeft te maken met het Chassidische geloof, waarin men het gebod letterlijk neemt, dat je niet bij een ongestelde vrouw in de buurt mag zijn als man, tenzij je met haar getrouwd bent of anderszins familie. En aangezien een doorsnee vrouw niet met een bordje rondloopt "ik ben ongesteld" betekent dat voor de Chassidische jood dus afstand houden ! zwarte kousen gedoe maar waarom zou ik Chassidische joden daarmee willen pesten, of bespotten ? in 2020.. en waarom is het bespotten van zwarten via Zwarte Piet nodig.. ondanks 6 jaar protesten.. het lijdend voorwerp van jouw humor amuseert zich niet om jouw grappen, want het zijn allemaal negatieve etiketten. En "gierig" is altijd een van de meest schadelijke frames geweest, waarmee het joodse volksdeel collectief een stempel opgedrukt kreeg.

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#1300  BerichtGeplaatst: ma jul 27, 2020 9:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10646
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Citaat:
Spreek je wel eens een Belg of een jood

:luidlachen: dagelijks

Citaat:
Man, wat een kleingeestig geleuter. Spreek je wel eens een Belg of een jood of spreek je alleen maar voor ze ? Een van mijn beste maten is joods en is de eerste om grappen te maken over zijn zuinigheid.

Dank, je corrigeert jezelf dus. Het is wel een verschil "zuinig" te zeggen.. in plaats van "gierig". Hopelijk hoef ik je het verschil tussen de personages Kniertje en Ebenezer Scrooge niet uit te leggen :)

Citaat:
Ik zit hier niet om werkelijk racisme goed te praten want daar moet ik helemaal niks van hebben, maar het zou fijn zijn als mensen een beetje relativeringsvermogen behouden en niet steeds weer in de kramp schieten om niks.

Nee, ik weiger antisemitisme te relativeren. Jij wel ?

Citaat:
Ik zit hier niet om werkelijk racisme goed te praten want daar moet ik helemaal niks van hebben, maar het zou fijn zijn als mensen een beetje relativeringsvermogen behouden en niet steeds weer in de kramp schieten om niks. Niet lang geleden was deze joodse man afgebrand omdat hij niet naast een vrouw wil zitten, tegenwoordig mag je daar geen grap meer over maken omdat het racistisch zou zijn. Knettergek....

Het vermijden van (vreemd) vrouwelijk gezelschap heeft te maken met het Chassidische geloof, waarin men het gebod letterlijk neemt, dat je niet bij een ongestelde vrouw in de buurt mag zijn als man, tenzij je met haar getrouwd bent of anderszins familie. En aangezien een doorsnee vrouw niet met een bordje rondloopt "ik ben ongesteld" betekent dat voor de Chassidische jood dus afstand houden ! zwarte kousen gedoe maar waarom zou ik Chassidische joden daarmee willen pesten, of bespotten ? in 2020.. en waarom is het bespotten van zwarten via Zwarte Piet nodig.. ondanks 6 jaar protesten.. het lijdend voorwerp van jouw humor amuseert zich niet om jouw grappen, want het zijn allemaal negatieve etiketten. En "gierig" is altijd een van de meest schadelijke frames geweest, waarmee het joodse volksdeel collectief een stempel opgedrukt kreeg.


Je snapte het niet en je zal het ook niet snappen:
een grap over een jood is nog geen antisemitisme en gekleurde mensen worden niet bespot door Zwarte Piet.

Maar als iedereen door elke scheet beledigd gaat zijn, wordt die multiculturele samenleving een heeeeel harde dobber.
Dan wordt het uiteindelijk een heel enge wereld waarin iedereen vooral zichzelf heel serieus neemt.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 1339 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Majestic-12 [Bot] en 9 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling