Het is nu vr feb 21, 2020 5:24 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 695 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 35  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#481  BerichtGeplaatst: wo maart 20, 2019 8:01 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20236
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
Enzo501 schreef:
Frankly schreef:


Ik stem, zoals je wellicht nog weet, VVD en ga het gedrag van baudet/wilders niet zitten verdedigen.

Waaruit bestaat dat enorm hoge hullie-zullie in het stukje van de Winter dan ? ik zie dat niet zo.

De winter geeft (uit een lange lange mogelijke lijst) twee voorbeelden van grootschalige aanslagen/geweld gericht tegen christenen/kerken waar niet of nauwelijks media aandacht voor is geweest. De bomaanslag amper 3 weken geleden op de kathedraal in jolo (20 doden, 100 gewonden) en de jarenlange op genocide gelijkende aanslagen en moordpartijen op kerken/christenen in Nigeria (tientallen kerken, duizenden doden). Daarnaast wijst hij ook op de aanslag in 2017 op de egyptische moskee (311 doden).
https://www.ad.nl/buitenland/zeker-20-d ... ~ab54265c/
https://kerkinnood.nl/actueel/christenv ... e-waarheid
https://www.trouw.nl/home/aanslag-moske ... ~aead88cb/

Leon de Winter stelt, m.i. terecht, de vraag is waarom er voor de aanslag in nieuw-zeeland, aan de andere kant van de wereld, wel zoveel aandacht in de media en politiek is, en voor vergelijkbare of veel ergere aanslagen niet. Hij doet m.i. een geslaagde poging dit te duiden.
De redenen die hij noemt zijn vergelijkbaar met wat ik hier op dit forum ook al kort aanstipte.

De reden is dat Nieuw-Zeeland is een westers land is waar 'nooit wat gebeurt'. Aanslagen in het westen krijgen altijd meer aandacht, ook als het moslimterreur betreft.
Aanslagen in het Midden-Oosten, vooral ook op moslimgroepen onderling, krijgen nooit veel aandacht. Leon ziet een 'links media' complotje dat er niet is.


Waar heeft de winter het in zijn stukje over een complot dan ?

De Winter zoekt een paar losstaande gevallen bij elkaar en trekt daaruit een conclusie over selectieve mediabelangstelling, maar ziet de enorme mediabelangstelling voor moslimterreurdaden in Europa van de afgelopen jaren 'voor het gemak' over het hoofd. Hij zit op een verkeerd spoor.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#482  BerichtGeplaatst: wo maart 20, 2019 8:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6734
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Frankly schreef:
Lancelot schreef:
Oke, kun je die stelling dan nader uitleggen, dat men hoopte dat het om een rechtsradicaal ging in plaats van een moslim extremist. Hoe kom je aan die toeschrijving op "men"? Denk jij misschien op die manier, dat als er iets ergs gebeurt het wat jou betreft liever een extremist is met die en die ideologie in plaats van een extremist die en die ideologie?
In de regel hou ik niet van vage termen als "men" en "ze", maar om ellenlange toelichtingen te vermijden kan het soms niet anders.
In de verkorte versie is "men" i.c. iedereen die meent dat kritiek op de islam discriminatoire islamfobie is waarmee reguliere moslims worden beledigd, onrecht aangedaan en stigmatiserend over 1 kam wordt geschoren e.d.

Voordat onze huis-fantast "einstein" weer op zijn rode knopje begint te timmeren, onderstaande betreft als een aanslag al gepleegd is, daarna dus, dan hoopt bovenbeschreven "men" dat aanslagen niet uit islamitische hoek komen. Evident omdat gevreesd wordt voor de negatieve gevolgen voor de islamitische gemeenschap. De reden waarom "men" dan, daarna dus, hoopt dat de aanslag uit rechts-radicale hoek komt is omdat dan daarmee wilders en andere islam-critici om de oren geslagen kunnen worden, zoals bijv. met de aanslag van breivik gebeurt.

Voor het geval je in bovenstaande met mitsen en maren gaten wilt gaan schieten, verwijs ik je naar de uitstekende column van leon de winter van vandaag die een aantal zaken benoemt die ik het eerder bij dit onderwerp ook al aanstipte. Veel leesplezier, een aanrader :
https://www.telegraaf.nl/nieuws/3317704 ... ze-terreur
Ja, dat stukje van de Winter is natuurlijk ook van een enorm hoog hullie-zullie gehalte. De hijgerige gretigheid van Baudet die dezelfde dag nog een politiek punt probeert te scoren zou je ook kunnen zien als opluchting dat het hier een aanslag door een moslim betrof.

Nee, die is te simpel.

Baudet & co waarschuwen al jaren dat het Nederlands beleid qua open grenzen, ongecontroleerde immigratie, falend justitieapparaat en bezuinigingen op veiligheid te risicovol is. Daarmee bewijzen ze dit soort aanslagen te willen voorkomen, en is het fabuleren om aan te nemen dat ze enig positief gevoel ervaren als het dan toch gebeurt.

Anderen zullen vinden dat het Nederlands beleid qua open grenzen, ongecontroleerde immigratie, falend justitieapparaat en bezuinigingen op veiligheid ruimschoots voldoende is om aanslagen te voorkomen. Die hebben dan een min of meer rationeel debat met Baudet & co, en zullen zich nu realiseren dat ze ondanks misschien goede intenties wat uit te leggen hebben. Van deze groep is ook niet aannemelijk dat ze enig positief gevoel ervaren over wat er gebeurd is.

En dan heb je de media en de politici die moslim aanslagen negeren, en eindeloos doorgaan op aanslagen uit rechts-radicale hoek. Die je nooit of alleen vergoelijkend zult horen over bijvoorbeeld de nieuwe Nederlandse traditie eerwraak, maar wel ieder berichtje over Breivik opsnuiven om weer met modder te gooien richting Baudet & co. Het is het haatriool van DWDD, Pauw en WNL. De zieke geesten die openlijk dromen van een volgende Volkert.

Afbeelding

Hoopten die uit iedere vezel van hun onderbuik dat het in Utrecht om een rechts-radicaal ging? You bet ya.
:misselijk:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#483  BerichtGeplaatst: wo maart 20, 2019 8:54 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20236
Berichten: Intopic
'Moslim aanslagen negeren'. Als de Twin Towers, Bataclan, Brussel, Manchester, Barcelona, Madrid, Marseille etc etc geen aandacht zouden hebben gehad in de media had je een punt gehad. Dit is weer ouderwets spookforummen, iets verzinnen en je daar dan steeds meer over gaan zitten opwinden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#484  BerichtGeplaatst: wo maart 20, 2019 9:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 7107
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
(..)

De zieke geesten die openlijk dromen van een volgende Volkert.

Afbeelding

Hoopten die uit iedere vezel van hun onderbuik dat het in Utrecht om een rechts-radicaal ging? You bet ya.
:misselijk:

Ah we gaan weer eens nepnieuws plaatsen. Die spotprent stond in NRC en Volkskrant en had géén betrekking op (jouw) Volkert-fantasieen, of de dood van Thierry Baudet zelf.. wat hier is weergegeven, is een bijzonder egoistische bal, die zo nodig in zijn eentje moest doorgaan met een verkiezingscampagne, over de lijken van de slachtoffers.

Citaat:
Hoopten die uit iedere vezel van hun onderbuik dat het in Utrecht om een rechts-radicaal ging? You bet ya.
:misselijk:

Walgelijk.

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Laatst bijgewerkt door Einstein op wo maart 20, 2019 9:29 pm, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#485  BerichtGeplaatst: wo maart 20, 2019 9:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 4074
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Frankly schreef:
Lancelot schreef:

Oke, kun je die stelling dan nader uitleggen, dat men hoopte dat het om een rechtsradicaal ging in plaats van een moslim extremist. Hoe kom je aan die toeschrijving op "men"? Denk jij misschien op die manier, dat als er iets ergs gebeurt het wat jou betreft liever een extremist is met die en die ideologie in plaats van een extremist die en die ideologie?



In de regel hou ik niet van vage termen als "men" en "ze", maar om ellenlange toelichtingen te vermijden kan het soms niet anders.
In de verkorte versie is "men" i.c. iedereen die meent dat kritiek op de islam discriminatoire islamfobie is waarmee reguliere moslims worden beledigd, onrecht aangedaan en stigmatiserend over 1 kam wordt geschoren e.d.

Voordat onze huis-fantast "einstein" weer op zijn rode knopje begint te timmeren, onderstaande betreft als een aanslag al gepleegd is, daarna dus, dan hoopt bovenbeschreven "men" dat aanslagen niet uit islamitische hoek komen. Evident omdat gevreesd wordt voor de negatieve gevolgen voor de islamitische gemeenschap, en voor het het electorale gewin dat islam-kritische partijen daar uit zouden kunnen halen.
De reden waarom "men" dan, daarna dus, hoopt dat de aanslag uit rechts-radicale hoek komt is omdat dan daarmee wilders en andere islam-critici om de oren geslagen kunnen worden, zoals bijv. met de aanslag van breivik al jaren gebeurt.

Voor het geval je in bovenstaande met mitsen en maren gaten wilt gaan schieten, verwijs ik je naar de uitstekende column van leon de winter van vandaag die een aantal zaken benoemt die ik het eerder bij dit onderwerp ook al aanstipte. Veel leesplezier, een aanrader :
https://www.telegraaf.nl/nieuws/3317704 ... ze-terreur

Dat media selectief zijn moge duidelijk zijn, daarin heeft De Winter zeker een punt, maar is iets anders dan waar jij het over hebt. Jij lijkt te weten dat "men" hoopte dat de aanslag uit rechts-radicale hoek kwam. Je lijkt te weten dat moslimknuffelaars zo in elkaar zitten.Ik vroeg je hoe je (en in zekere zin ook De Winter) aan die aanname komt. En ik vroeg jou ook of jij dat ook hebt, dat als er ergens iets heel erg gebeurt jij hoopt dat er een bepaalde ideologie er achter zit, zodat jij dat kunt gebruiken om iemand ermee om de oren te slaan. Op die vragen hoor ik nog graag je reactie.


op het eerste deel van je vraag geeft De Winter in de laatste paar alinea's van zijn stukje antwoorden die ik onderschrijf.
Bij #469 heb ik daar dit over gesteld : dan hoopt bovenbeschreven "men" dat aanslagen niet uit islamitische hoek komen. Evident omdat gevreesd wordt voor de negatieve gevolgen voor de islamitische gemeenschap, en voor het het electorale gewin dat islam-kritische partijen daar uit zouden kunnen halen.De reden waarom "men" dan, daarna dus, hoopt dat de aanslag uit rechts-radicale hoek komt is omdat dan daarmee wilders en andere islam-critici om de oren geslagen kunnen worden, zoals bijv. met de aanslag van breivik al jaren gebeurt.

op het tweede deel van je suggestieve van verdachtmaking zwangere vraag is het antwoord : nee.
Maar laten we het eens over jou hebben : heb jij dan, als er ergens iets heel ergs gebeurt dat jij dan hoopt dat er een bepaalde ideologie achter zit, zodat jij dat dan kunt gebruiken om iemand ermee om de oren te slaan ?......ik hoor je reactie graag :ok:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#486  BerichtGeplaatst: wo maart 20, 2019 9:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 7915
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
Lancelot schreef:
Frankly schreef:



In de regel hou ik niet van vage termen als "men" en "ze", maar om ellenlange toelichtingen te vermijden kan het soms niet anders.
In de verkorte versie is "men" i.c. iedereen die meent dat kritiek op de islam discriminatoire islamfobie is waarmee reguliere moslims worden beledigd, onrecht aangedaan en stigmatiserend over 1 kam wordt geschoren e.d.

Voordat onze huis-fantast "einstein" weer op zijn rode knopje begint te timmeren, onderstaande betreft als een aanslag al gepleegd is, daarna dus, dan hoopt bovenbeschreven "men" dat aanslagen niet uit islamitische hoek komen. Evident omdat gevreesd wordt voor de negatieve gevolgen voor de islamitische gemeenschap, en voor het het electorale gewin dat islam-kritische partijen daar uit zouden kunnen halen.
De reden waarom "men" dan, daarna dus, hoopt dat de aanslag uit rechts-radicale hoek komt is omdat dan daarmee wilders en andere islam-critici om de oren geslagen kunnen worden, zoals bijv. met de aanslag van breivik al jaren gebeurt.

Voor het geval je in bovenstaande met mitsen en maren gaten wilt gaan schieten, verwijs ik je naar de uitstekende column van leon de winter van vandaag die een aantal zaken benoemt die ik het eerder bij dit onderwerp ook al aanstipte. Veel leesplezier, een aanrader :
https://www.telegraaf.nl/nieuws/3317704 ... ze-terreur

Dat media selectief zijn moge duidelijk zijn, daarin heeft De Winter zeker een punt, maar is iets anders dan waar jij het over hebt. Jij lijkt te weten dat "men" hoopte dat de aanslag uit rechts-radicale hoek kwam. Je lijkt te weten dat moslimknuffelaars zo in elkaar zitten.Ik vroeg je hoe je (en in zekere zin ook De Winter) aan die aanname komt. En ik vroeg jou ook of jij dat ook hebt, dat als er ergens iets heel erg gebeurt jij hoopt dat er een bepaalde ideologie er achter zit, zodat jij dat kunt gebruiken om iemand ermee om de oren te slaan. Op die vragen hoor ik nog graag je reactie.


op het eerste deel van je vraag geeft De Winter in de laatste paar alinea's van zijn stukje antwoorden die ik onderschrijf.
Bij #469 heb ik daar dit over gesteld : dan hoopt bovenbeschreven "men" dat aanslagen niet uit islamitische hoek komen. Evident omdat gevreesd wordt voor de negatieve gevolgen voor de islamitische gemeenschap, en voor het het electorale gewin dat islam-kritische partijen daar uit zouden kunnen halen.De reden waarom "men" dan, daarna dus, hoopt dat de aanslag uit rechts-radicale hoek komt is omdat dan daarmee wilders en andere islam-critici om de oren geslagen kunnen worden, zoals bijv. met de aanslag van breivik al jaren gebeurt.

op het tweede deel van je suggestieve van verdachtmaking zwangere vraag is het antwoord : nee.
Maar laten we het eens over jou hebben : heb jij dan, als er ergens iets heel ergs gebeurt dat jij dan hoopt dat er een bepaalde ideologie achter zit, zodat jij dat dan kunt gebruiken om iemand ermee om de oren te slaan ?......ik hoor je reactie graag :ok:

Kun je misschien zelf omschrijven? Ik vind het ietwat gemakzuchtig van je om te verwijzen naar wat alinea's van De Winter als antwoord, bovendien lees ik helemaal geen antwoord van De Winter op deze vraag. Tenslotte, jij bent degene die zegt dat moslimknuffelaars hoopten op een aanslag vanuit een rechts-radicale hoek, dus ik vraag aan jou, en niet De Winter om aan te geven hoe jij daar bij komt. Nu is je onderbouwing eigenlijk dat je zegt dat moslimknuffelaars dit hopen omdat De Winter dit vindt. Dat is natuurlijk geen onderbouwing.

Wat de tweede vraag betreft, jij bent degene die aan komt zetten met hoe bepaalde mensen hopen dat de dader uit een bepaalde hoek komt. Die gedachte was nieuw voor mij, en hiermee dus direct een antwoord op jouw vraag aan mij. Nee, als er iets ergs gebeurt wil ik weten wie het heeft gedaan, wat de achtergrond is en de motivatie. Maar ik heb nooit een hoop gehad dat het een moslim, nazi, of communist zou moeten zijn. Die gedachte heeft blijkbaar wel bij jou gespeeld, want jij kwam er immers mee, dat er blijkbaar mensen zijn die hopen dat een bepaalde ideologie de motivatie van een daad is. Vandaar mijn vraag. Dat jij die vraag suggestief noemt en zwanger van verdachtmaking zegt misschien iets over je stelling, niet over mijn vraag hoe je bij die gedachte komt.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#487  BerichtGeplaatst: wo maart 20, 2019 9:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6734
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
'Moslim aanslagen negeren'. Als de Twin Towers, Bataclan, Brussel, Manchester, Barcelona, Madrid, Marseille etc etc geen aandacht zouden hebben gehad in de media had je een punt gehad. Dit is weer ouderwets spookforummen, iets verzinnen en je daar dan steeds meer over gaan zitten opwinden.

Omdat er voor zes mega-aanslagen aandacht was, zijn er geen honderden moslim aanslagen genegeerd in Europa en de rest van de wereld? Vertel me dat je meer hebt dan precies het soort wegkijkgedrag waar ik het over heb.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#488  BerichtGeplaatst: wo maart 20, 2019 9:56 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20236
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
'Moslim aanslagen negeren'. Als de Twin Towers, Bataclan, Brussel, Manchester, Barcelona, Madrid, Marseille etc etc geen aandacht zouden hebben gehad in de media had je een punt gehad. Dit is weer ouderwets spookforummen, iets verzinnen en je daar dan steeds meer over gaan zitten opwinden.

Omdat er voor zes mega-aanslagen aandacht was, zijn er geen honderden moslim aanslagen genegeerd in Europa en de rest van de wereld? Vertel me dat je meer hebt dan precies het soort wegkijkgedrag waar ik het over heb.

Ik heb al aangegeven dat aanslagen in het westen per definitie meer aandacht krijgen dan aanslagen in het Midden-Oosten of andere delen van de wereld. Uit welke hoek ze ook komen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#489  BerichtGeplaatst: wo maart 20, 2019 10:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 6734
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
'Moslim aanslagen negeren'. Als de Twin Towers, Bataclan, Brussel, Manchester, Barcelona, Madrid, Marseille etc etc geen aandacht zouden hebben gehad in de media had je een punt gehad. Dit is weer ouderwets spookforummen, iets verzinnen en je daar dan steeds meer over gaan zitten opwinden.
Omdat er voor zes mega-aanslagen aandacht was, zijn er geen honderden moslim aanslagen genegeerd in Europa en de rest van de wereld? Vertel me dat je meer hebt dan precies het soort wegkijkgedrag waar ik het over heb.
Ik heb al aangegeven dat aanslagen in het westen per definitie meer aandacht krijgen dan aanslagen in het Midden-Oosten of andere delen van de wereld. Uit welke hoek ze ook komen.

Ja, dus er worden moslimaanslagen genegeerd, en volgens de bron die ik je heb gegeven niet alleen maar in andere delen van de wereld.
:ok:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#490  BerichtGeplaatst: wo maart 20, 2019 10:12 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20236
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Omdat er voor zes mega-aanslagen aandacht was, zijn er geen honderden moslim aanslagen genegeerd in Europa en de rest van de wereld? Vertel me dat je meer hebt dan precies het soort wegkijkgedrag waar ik het over heb.
Ik heb al aangegeven dat aanslagen in het westen per definitie meer aandacht krijgen dan aanslagen in het Midden-Oosten of andere delen van de wereld. Uit welke hoek ze ook komen.

Ja, dus er worden moslimaanslagen genegeerd, en volgens de bron die ik je heb gegeven niet alleen maar in andere delen van de wereld.
:ok:

Selectieve berichtgeving is wel een dingetje ja.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#491  BerichtGeplaatst: wo maart 20, 2019 10:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 4074
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Frankly schreef:
Enzo501 schreef:

De reden is dat Nieuw-Zeeland is een westers land is waar 'nooit wat gebeurt'. Aanslagen in het westen krijgen altijd meer aandacht, ook als het moslimterreur betreft.
Aanslagen in het Midden-Oosten, vooral ook op moslimgroepen onderling, krijgen nooit veel aandacht. Leon ziet een 'links media' complotje dat er niet is.


Waar heeft de winter het in zijn stukje over een complot dan ?


De Winter zoekt een paar losstaande gevallen bij elkaar en trekt daaruit een conclusie over selectieve mediabelangstelling, maar ziet de enorme mediabelangstelling voor moslimterreurdaden in Europa van de afgelopen jaren 'voor het gemak' over het hoofd. Hij zit op een verkeerd spoor.


Ja maar dat zijn aanslagen in onze buurlanden, vlakbij dus, en daar geldt de mediawet dat hoe dichterbij, hoe meer aandacht het krijgt.
Nieuw zeeland is zelfs nog verder weg dan de Filipijnen waar amper 3 weken geleden een bomaanslag op een kathedraal is gepleegd met 20 doden en 100 gewonden. De media aandacht daarvoor was minimaal, terwijl Christchurch dagenlang het nieuws beheerste.
De Winter zit op een prima spoor dat het verschil voor de media de rechtsradicale dader was.

Dat komt niet omdat er een complot gaande is, maar omdat journalisten nu eenmaal links zijn, er dus op de meeste nieuwsredacties een "us kent us" een links klimaat heerst.
Die redacties maken een keuze/selectie uit alle items die beschikbaar zijn, bepalen hoeveel tijd er aan besteed wordt en hoe dat nieuws wordt geduid. Daarbij is het, zeker bij onderwerpen die aan het hart gaan, vrijwel onmogelijk dat daar niet de eigen persoonlijke opvattingen in doorsijpelen, zo niet een grote rol spelen. Dat is volstrekt evident en ik begrijp je weerstand dan ook niet zo goed om dat te onderkennen.

.....ik ben trouwens nog wel erg benieuwd waar De Winter het in zijn stukje over een complot zou hebben.
Laat jij nog even weten waar dat staat ?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#492  BerichtGeplaatst: wo maart 20, 2019 10:36 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 20236
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
Enzo501 schreef:
Frankly schreef:


Waar heeft de winter het in zijn stukje over een complot dan ?


De Winter zoekt een paar losstaande gevallen bij elkaar en trekt daaruit een conclusie over selectieve mediabelangstelling, maar ziet de enorme mediabelangstelling voor moslimterreurdaden in Europa van de afgelopen jaren 'voor het gemak' over het hoofd. Hij zit op een verkeerd spoor.


Ja maar dat zijn aanslagen in onze buurlanden, vlakbij dus, en daar geldt de mediawet dat hoe dichterbij, hoe meer aandacht het krijgt.
Nieuw zeeland is zelfs nog verder weg dan de Filipijnen waar amper 3 weken geleden een bomaanslag op een kathedraal is gepleegd met 20 doden en 100 gewonden. De media aandacht daarvoor was minimaal, terwijl Christchurch dagenlang het nieuws beheerste.
De Winter zit op een prima spoor dat het verschil voor de media de rechtsradicale dader was.

Dat komt niet omdat er een complot gaande is, maar omdat journalisten nu eenmaal links zijn, er dus op de meeste nieuwsredacties een "us kent us" een links klimaat heerst.
Die redacties maken een keuze/selectie uit alle items die beschikbaar zijn, bepalen hoeveel tijd er aan besteed wordt en hoe dat nieuws wordt geduid. Daarbij is het, zeker bij onderwerpen die aan het hart gaan, vrijwel onmogelijk dat daar niet de eigen persoonlijke opvattingen in doorsijpelen, zo niet een grote rol spelen. Dat is volstrekt evident en ik begrijp je weerstand dan ook niet zo goed om dat te onderkennen.

.....ik ben trouwens nog wel erg benieuwd waar De Winter het in zijn stukje over een complot zou hebben.
Laat jij nog even weten waar dat staat ?

Dat woord trek ik terug. De rest van mijn betoog blijft staan. ;)
Nieuw-Zeeland is een westers land, de Filipijnen niet. Er blijft met dit ene voorbeeld maar bar weinig over van de onderbouwing van de Winter. Het klopt gewoon niet dat er voor aanslagen van moslims minder aandacht is dan van rechts-extremisten, het heeft met andere feiten te maken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#493  BerichtGeplaatst: wo maart 20, 2019 10:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 4074
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Frankly schreef:
Lancelot schreef:

Dat media selectief zijn moge duidelijk zijn, daarin heeft De Winter zeker een punt, maar is iets anders dan waar jij het over hebt. Jij lijkt te weten dat "men" hoopte dat de aanslag uit rechts-radicale hoek kwam. Je lijkt te weten dat moslimknuffelaars zo in elkaar zitten.Ik vroeg je hoe je (en in zekere zin ook De Winter) aan die aanname komt. En ik vroeg jou ook of jij dat ook hebt, dat als er ergens iets heel erg gebeurt jij hoopt dat er een bepaalde ideologie er achter zit, zodat jij dat kunt gebruiken om iemand ermee om de oren te slaan. Op die vragen hoor ik nog graag je reactie.


op het eerste deel van je vraag geeft De Winter in de laatste paar alinea's van zijn stukje antwoorden die ik onderschrijf.
Bij #469 heb ik daar dit over gesteld : dan hoopt bovenbeschreven "men" dat aanslagen niet uit islamitische hoek komen. Evident omdat gevreesd wordt voor de negatieve gevolgen voor de islamitische gemeenschap, en voor het het electorale gewin dat islam-kritische partijen daar uit zouden kunnen halen.De reden waarom "men" dan, daarna dus, hoopt dat de aanslag uit rechts-radicale hoek komt is omdat dan daarmee wilders en andere islam-critici om de oren geslagen kunnen worden, zoals bijv. met de aanslag van breivik al jaren gebeurt.

op het tweede deel van je suggestieve van verdachtmaking zwangere vraag is het antwoord : nee.
Maar laten we het eens over jou hebben : heb jij dan, als er ergens iets heel ergs gebeurt dat jij dan hoopt dat er een bepaalde ideologie achter zit, zodat jij dat dan kunt gebruiken om iemand ermee om de oren te slaan ?......ik hoor je reactie graag :ok:

Kun je misschien zelf omschrijven? Ik vind het ietwat gemakzuchtig van je om te verwijzen naar wat alinea's van De Winter als antwoord, bovendien lees ik helemaal geen antwoord van De Winter op deze vraag. Tenslotte, jij bent degene die zegt dat moslimknuffelaars hoopten op een aanslag vanuit een rechts-radicale hoek, dus ik vraag aan jou, en niet De Winter om aan te geven hoe jij daar bij komt. Nu is je onderbouwing eigenlijk dat je zegt dat moslimknuffelaars dit hopen omdat De Winter dit vindt. Dat is natuurlijk geen onderbouwing.

Wat de tweede vraag betreft, jij bent degene die aan komt zetten met hoe bepaalde mensen hopen dat de dader uit een bepaalde hoek komt. Die gedachte was nieuw voor mij, en hiermee dus direct een antwoord op jouw vraag aan mij. Nee, als er iets ergs gebeurt wil ik weten wie het heeft gedaan, wat de achtergrond is en de motivatie. Maar ik heb nooit een hoop gehad dat het een moslim, nazi, of communist zou moeten zijn. Die gedachte heeft blijkbaar wel bij jou gespeeld, want jij kwam er immers mee, dat er blijkbaar mensen zijn die hopen dat een bepaalde ideologie de motivatie van een daad is. Vandaar mijn vraag. Dat jij die vraag suggestief noemt en zwanger van verdachtmaking zegt misschien iets over je stelling, niet over mijn vraag hoe je bij die gedachte komt.


Ik vrees dat je niet bezig bent met fatsoenlijke discussie, maar met rethorische spelletjes, suggestieve vragen en selectief lezen.
Het is allemaal niet erg constructief.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#494  BerichtGeplaatst: wo maart 20, 2019 11:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 7107
Berichten: Intopic
Wat niet constructief is Frankly, dat zijn insinuaties, dat jouw politieke opponenten op dit forum zich zouden verheugen op extreem-rechtse aanslagen. Ik neem aan dat jij dolblij was met het nieuws over drie doden bij een aanslag in Utrecht, omdat daar moslims bij betrokken waren ?

Is net zoiets.. als ik dat zou zeggen over jou.. zou jij niet boos worden ? :misselijk:

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#495  BerichtGeplaatst: wo maart 20, 2019 11:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 7915
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
Lancelot schreef:
Frankly schreef:


op het eerste deel van je vraag geeft De Winter in de laatste paar alinea's van zijn stukje antwoorden die ik onderschrijf.
Bij #469 heb ik daar dit over gesteld : dan hoopt bovenbeschreven "men" dat aanslagen niet uit islamitische hoek komen. Evident omdat gevreesd wordt voor de negatieve gevolgen voor de islamitische gemeenschap, en voor het het electorale gewin dat islam-kritische partijen daar uit zouden kunnen halen.De reden waarom "men" dan, daarna dus, hoopt dat de aanslag uit rechts-radicale hoek komt is omdat dan daarmee wilders en andere islam-critici om de oren geslagen kunnen worden, zoals bijv. met de aanslag van breivik al jaren gebeurt.

op het tweede deel van je suggestieve van verdachtmaking zwangere vraag is het antwoord : nee.
Maar laten we het eens over jou hebben : heb jij dan, als er ergens iets heel ergs gebeurt dat jij dan hoopt dat er een bepaalde ideologie achter zit, zodat jij dat dan kunt gebruiken om iemand ermee om de oren te slaan ?......ik hoor je reactie graag :ok:

Kun je misschien zelf omschrijven? Ik vind het ietwat gemakzuchtig van je om te verwijzen naar wat alinea's van De Winter als antwoord, bovendien lees ik helemaal geen antwoord van De Winter op deze vraag. Tenslotte, jij bent degene die zegt dat moslimknuffelaars hoopten op een aanslag vanuit een rechts-radicale hoek, dus ik vraag aan jou, en niet De Winter om aan te geven hoe jij daar bij komt. Nu is je onderbouwing eigenlijk dat je zegt dat moslimknuffelaars dit hopen omdat De Winter dit vindt. Dat is natuurlijk geen onderbouwing.

Wat de tweede vraag betreft, jij bent degene die aan komt zetten met hoe bepaalde mensen hopen dat de dader uit een bepaalde hoek komt. Die gedachte was nieuw voor mij, en hiermee dus direct een antwoord op jouw vraag aan mij. Nee, als er iets ergs gebeurt wil ik weten wie het heeft gedaan, wat de achtergrond is en de motivatie. Maar ik heb nooit een hoop gehad dat het een moslim, nazi, of communist zou moeten zijn. Die gedachte heeft blijkbaar wel bij jou gespeeld, want jij kwam er immers mee, dat er blijkbaar mensen zijn die hopen dat een bepaalde ideologie de motivatie van een daad is. Vandaar mijn vraag. Dat jij die vraag suggestief noemt en zwanger van verdachtmaking zegt misschien iets over je stelling, niet over mijn vraag hoe je bij die gedachte komt.


Ik vrees dat je niet bezig bent met fatsoenlijke discussie, maar met rethorische spelletjes, suggestieve vragen en selectief lezen.
Het is allemaal niet erg constructief.

Vind je mijn vraag hoe jij erbij komt dat mensen hoopten dat een rechts-radicaal de aanslag in Utrecht had gepleegd onfatsoenlijk? Vind je het onfatsoenlijk ik je vraag jouw stelling te onderbouwen omdat ik vind dat je copy/paste van de mening van De Winter nou niet echt een onderbouwing vind? Niet constructief is juist het duiken in een discussie. Een beetje lafjes van je Frankly, ik ken je anders.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#496  BerichtGeplaatst: wo maart 20, 2019 11:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 4074
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Wat niet constructief is Frankly, dat zijn insinuaties, dat jouw politieke opponenten op dit forum zich zouden verheugen op extreem-rechtse aanslagen. Ik neem aan dat jij dolblij was met het nieuws over drie doden bij een aanslag in Utrecht, omdat daar moslims bij betrokken waren ?

Is net zoiets.. als ik dat zou zeggen over jou.. zou jij niet boos worden ? :misselijk:


...achgut....de huis-fantast is weer wakker.....moet jij niet op je rode knopje gaan slaan of zo ? :hardlachen: :hardlachen:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#497  BerichtGeplaatst: wo maart 20, 2019 11:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 4074
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Frankly schreef:
Lancelot schreef:

Kun je misschien zelf omschrijven? Ik vind het ietwat gemakzuchtig van je om te verwijzen naar wat alinea's van De Winter als antwoord, bovendien lees ik helemaal geen antwoord van De Winter op deze vraag. Tenslotte, jij bent degene die zegt dat moslimknuffelaars hoopten op een aanslag vanuit een rechts-radicale hoek, dus ik vraag aan jou, en niet De Winter om aan te geven hoe jij daar bij komt. Nu is je onderbouwing eigenlijk dat je zegt dat moslimknuffelaars dit hopen omdat De Winter dit vindt. Dat is natuurlijk geen onderbouwing.

Wat de tweede vraag betreft, jij bent degene die aan komt zetten met hoe bepaalde mensen hopen dat de dader uit een bepaalde hoek komt. Die gedachte was nieuw voor mij, en hiermee dus direct een antwoord op jouw vraag aan mij. Nee, als er iets ergs gebeurt wil ik weten wie het heeft gedaan, wat de achtergrond is en de motivatie. Maar ik heb nooit een hoop gehad dat het een moslim, nazi, of communist zou moeten zijn. Die gedachte heeft blijkbaar wel bij jou gespeeld, want jij kwam er immers mee, dat er blijkbaar mensen zijn die hopen dat een bepaalde ideologie de motivatie van een daad is. Vandaar mijn vraag. Dat jij die vraag suggestief noemt en zwanger van verdachtmaking zegt misschien iets over je stelling, niet over mijn vraag hoe je bij die gedachte komt.


Ik vrees dat je niet bezig bent met fatsoenlijke discussie, maar met rethorische spelletjes, suggestieve vragen en selectief lezen.
Het is allemaal niet erg constructief.

Vind je mijn vraag hoe jij erbij komt dat mensen hoopten dat een rechts-radicaal de aanslag in Utrecht had gepleegd onfatsoenlijk? Vind je het onfatsoenlijk ik je vraag jouw stelling te onderbouwen omdat ik vind dat je copy/paste van de mening van De Winter nou niet echt een onderbouwing vind? Niet constructief is juist het duiken in een discussie. Een beetje lafjes van je Frankly, ik ken je anders.


Punt is beste Lancelot, en voor jou zal hetzelfde opgaan, dat ik het de moeite van mijn tijd waard moet vinden om met iemand in discussie te gaan. Jij wekt niet bepaald de indruk geinteresseerd te zijn in discussie, maar wel in met suggestieve vragen te pootje-haken en je rethorische puntje te maken. Heb ik geen zin in.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#498  BerichtGeplaatst: do maart 21, 2019 12:00 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 7915
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
Lancelot schreef:
Frankly schreef:


Ik vrees dat je niet bezig bent met fatsoenlijke discussie, maar met rethorische spelletjes, suggestieve vragen en selectief lezen.
Het is allemaal niet erg constructief.

Vind je mijn vraag hoe jij erbij komt dat mensen hoopten dat een rechts-radicaal de aanslag in Utrecht had gepleegd onfatsoenlijk? Vind je het onfatsoenlijk ik je vraag jouw stelling te onderbouwen omdat ik vind dat je copy/paste van de mening van De Winter nou niet echt een onderbouwing vind? Niet constructief is juist het duiken in een discussie. Een beetje lafjes van je Frankly, ik ken je anders.


Punt is beste Lancelot, en voor jou zal hetzelfde opgaan, dat ik het de moeite van mijn tijd waard moet vinden om met iemand in discussie te gaan. Jij wekt niet bepaald de indruk geinteresseerd te zijn in discussie, maar wel in met suggestieve vragen te pootje-haken en je rethorische puntje te maken. Heb ik geen zin in.
Helemaal met je eens, je moet alleen antwoord geven of discussiëren als je daar zin in hebt. Ik deel je mening evenwel niet dat ik niet geïnteresseerd ben in een discussie. Ik vraag je om onderbouwing van een aanname die je maakte waarbij ik je aangaf dat ik een verwijzing naar de mening van iemand anders nou niet echt een sterke onderbouwing vind. Dat jij vervolgens met de staart tussen de benen de discussie verlaat met als excuus dat ik suggestief ben vind ik jammer maar is je goed recht natuurlijk.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#499  BerichtGeplaatst: do maart 21, 2019 12:50 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 7107
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
Einstein schreef:
..
:hardlachen: :hardlachen:
Frankly schreef:
Lancelot schreef:
..
Heb ik geen zin in.

Hmm.. volgens mij is er maar één conclusie mogelijk.. Frankly gooit de handdoek in de ring :P

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#500  BerichtGeplaatst: do maart 21, 2019 12:58 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 4057
Berichten: Intopic
In ieder geval blijkt uit het feit dat Frankly weigert serieus in te gaan op mijn post nr 444
Eerst door het (zogenaamd of echt) verkeerd te begrijpen
En later door alles te negeren wat ik daar over schreef
Dat het juist Frankly is die niet in een serieuze discussie geïnteresseerd is

Wat dan wel weer erg misselijk is, is de reeks verwijten naar anderen van selectief lezen, retorische vragen, huis-fantast en dergelijke


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 695 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 35  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Google [Bot], Hume, kwaaisteniet, P-G en 93 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling