Het is nu do okt 17, 2019 7:13 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 5159 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255 ... 258  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5021  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 6:12 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51914
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
PeterJKH schreef:
Lumiere schreef:


De Britten wisten prima dat eerst over de voorwaarden voor uittreding zou worden onderhandelt en dat een handelsverdrag niet aan de orde is zolang de onderlinge verhoudingen niet helder zijn. :fluiten:


Misschien ben ik dom, maar de voorwaarden voor uittreding zijn toch gewoon vastgelegd? Dus waarom moet daarover dan onderhandeld worden?


De procedure is vastgelegd, de voorwaarden niet. Voorbeeldje: pensioenen en dergelijke voor de ambtenaren die bij de EU werken, worden door de lidstaten betaald. Stapt het VK uit de EU zonder enige afspraak, dan betalen zij ook niks meer en ga jij daar als belastingbetaler dus extra voor betalen. De andere kant is dat het plotsklaps opzeggen van alle verdragen een enorme economische schok met zich meebrengt, daarvoor is er dus een overgangsperiode maar de reikwijdte daarvan is dus een kwestie van onderhandeling. Een andere kwestie is bijvoorbeeld hoe je omgaat met VK inwoners in de EU en vice versa, daar moet je allemaal afspraken over maken.


Als pensioenen door de lidstaten zelf worden betaald, dan is het dus aan GB om gepensioneerde Britse EU-ambtenaren van pensioen te voorzien, zoals jij zegt.
Het is dan nu al een verplichting van GB, dus daar valt dan niets meer over te onderhandelen door de EU.

Maar als dat zo is, hoe kan het dan dat er wel een pensioenpot bestaat in Brussel voor de ambtenaren, maar dat die slechts voor 1/3 gevuld is omdat de ambtenaren te weinig afdragen?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5022  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 8:33 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5956
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
baedeker schreef:
Lumiere schreef:
Je blijft maar liegen, het was een ferme B, wat hoogstens werd verlaagd naar een iets minder ferm B met als voorwaarde dat er voldoende progressie moest worden gemaakt, 1 van de hoofdpunten die werd benoemd was de Ierse grens en daar is gewoon geen progressie gemaakt. Met andere woorden het VK wist donders goed dat het nog geen tijd is om te spreken over een handelsverdrag
Nee, de EU vond B. Geen van de partijen wist wat het ging worden. Daar kom je pas achter tijdens de onderhandelingen. Dan moet je niet blèren dat de Britten het wisten.
Nee hoor, de EU stelde een redelijk ferm B dus wisten beide partijen dat het een redelijk ferm B werd. Ik denk dat jij niet helemaal de onderhandelingsposities in deze snapt, zie je wel vaker met nationalistjes

Beide partijen wisten vooraf dat het VK A wilde en de EU B. Geen van beide wist wat het ging worden.
Niet te verwarren met: als EU-nationalist Lumiere iets beweert dan weet je vooraf dat ie zich uiteindelijk in een hoek lult en poep gaat verkondigen ... wat wel juist is.

Daaaag trolletje
:bye:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5023  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 10:56 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5956
Berichten: Intopic
Heeeee ... we krijgen een referendum! :) :ok: :aplaus:
No extension without new referendum or an election, EU insists

Ow ... wach effe ... het gaat niet om ons ... een of ander EU president waar ik nog nooit van gehoord heb eist dat het VK een referendum over doet ... omdat de eerste uitslag hem niet bevalt. Het zou hilarisch zijn, ware het niet dat allerlei gastjes, ook op dit forum, achter dit soort onzin aanhobbelen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5024  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 11:40 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19719
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Heeeee ... we krijgen een referendum! :) :ok: :aplaus:
No extension without new referendum or an election, EU insists

Ow ... wach effe ... het gaat niet om ons ... een of ander EU president waar ik nog nooit van gehoord heb eist dat het VK een referendum over doet ... omdat de eerste uitslag hem niet bevalt. Het zou hilarisch zijn, ware het niet dat allerlei gastjes, ook op dit forum, achter dit soort onzin aanhobbelen.

Een referendum, wat een goed idee, laat het volk zich uitspreken!
Oh wacht.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5025  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 11:56 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1842
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Lumiere schreef:
baedeker schreef:
Nee, de EU vond B. Geen van de partijen wist wat het ging worden. Daar kom je pas achter tijdens de onderhandelingen. Dan moet je niet blèren dat de Britten het wisten.
Nee hoor, de EU stelde een redelijk ferm B dus wisten beide partijen dat het een redelijk ferm B werd. Ik denk dat jij niet helemaal de onderhandelingsposities in deze snapt, zie je wel vaker met nationalistjes

Beide partijen wisten vooraf dat het VK A wilde en de EU B. Geen van beide wist wat het ging worden.


Ja hoor het zou B worden :fluiten: Je snapt het nog steeds niet hé... Dit is geen onderhandeling tussen gelijkwaardige partners, dit is het VK die electoraal gedwongen word tot iets waarvan de regering weet dat het zelfdestructief is en het hen meer pijn doet dan het de EU als geheel pijn zal doen. De EU staat veel sterker in deze onderhandelingen en heeft daarmee de voorwaarden gezet. Het werd B omdat de EU stelde dat het B werd.

Dat is de reden waarom je uberhaupt zoiets als een Europese Unie begint namelijk, samen sterker staan in dit soort kwesties. Jij hebt blijkbaar een soort waanzinnige zelfdelusie dat je als enkel land op gelijkwaardige manier onderhandelt met bv een EU, China of VS, maar goed zelfoverschatting zie je wel vaker bij nationalistjes, daarom is de nationalistische ideologie ook zo achterlijk :foei:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5026  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 12:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51914
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
baedeker schreef:
Lumiere schreef:
Nee hoor, de EU stelde een redelijk ferm B dus wisten beide partijen dat het een redelijk ferm B werd. Ik denk dat jij niet helemaal de onderhandelingsposities in deze snapt, zie je wel vaker met nationalistjes

Beide partijen wisten vooraf dat het VK A wilde en de EU B. Geen van beide wist wat het ging worden.


Ja hoor het zou B worden :fluiten: Je snapt het nog steeds niet hé... Dit is geen onderhandeling tussen gelijkwaardige partners, dit is het VK die electoraal gedwongen word tot iets waarvan de regering weet dat het zelfdestructief is en het hen meer pijn doet dan het de EU als geheel pijn zal doen. De EU staat veel sterker in deze onderhandelingen en heeft daarmee de voorwaarden gezet. Het werd B omdat de EU stelde dat het B werd.

Dat is de reden waarom je uberhaupt zoiets als een Europese Unie begint namelijk, samen sterker staan in dit soort kwesties. Jij hebt blijkbaar een soort waanzinnige zelfdelusie dat je als enkel land op gelijkwaardige manier onderhandelt met bv een EU, China of VS, maar goed zelfoverschatting zie je wel vaker bij nationalistjes, daarom is de nationalistische ideologie ook zo achterlijk :foei:


Dat is nogal een aanname.

Als het een harde brexit wordt, en het VK blijkt er beter van geworden te zijn, ga je dan in het openbaar op de Dam in Amsterdam je excuses luidkeels aanbieden, voor een uurtje twee?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5027  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 12:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1842
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lumiere schreef:
PeterJKH schreef:


Misschien ben ik dom, maar de voorwaarden voor uittreding zijn toch gewoon vastgelegd? Dus waarom moet daarover dan onderhandeld worden?


De procedure is vastgelegd, de voorwaarden niet. Voorbeeldje: pensioenen en dergelijke voor de ambtenaren die bij de EU werken, worden door de lidstaten betaald. Stapt het VK uit de EU zonder enige afspraak, dan betalen zij ook niks meer en ga jij daar als belastingbetaler dus extra voor betalen. De andere kant is dat het plotsklaps opzeggen van alle verdragen een enorme economische schok met zich meebrengt, daarvoor is er dus een overgangsperiode maar de reikwijdte daarvan is dus een kwestie van onderhandeling. Een andere kwestie is bijvoorbeeld hoe je omgaat met VK inwoners in de EU en vice versa, daar moet je allemaal afspraken over maken.


Als pensioenen door de lidstaten zelf worden betaald, dan is het dus aan GB om gepensioneerde Britse EU-ambtenaren van pensioen te voorzien, zoals jij zegt.


Mede (natuurlijk niet geheel) vandaar dat het VK ook die 39 miljard zou moeten betalen

Raya schreef:
Het is dan nu al een verplichting van GB, dus daar valt dan niets meer over te onderhandelen door de EU.


:duh: Het is nu een verplichting van het VK omdat ze daartoe een verdrag hebben ondertekent, daar hebben ze nu juist een procedure voor gestart om dat verdrag op te zeggen waardoor het geen verplichting meer is als je er niet over zou onderhandelen.


Raya schreef:
Maar als dat zo is, hoe kan het dan dat er wel een pensioenpot bestaat in Brussel voor de ambtenaren, maar dat die slechts voor 1/3 gevuld is omdat de ambtenaren te weinig afdragen?


Een apart pensioenfonds is niet een universeel gegeven. Dat we dit in Nederland zo hebben geregeld wil niet zeggen dat dit in de rest van de wereld ook zo is.

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5028  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 12:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51914
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Raya schreef:
Lumiere schreef:


De procedure is vastgelegd, de voorwaarden niet. Voorbeeldje: pensioenen en dergelijke voor de ambtenaren die bij de EU werken, worden door de lidstaten betaald. Stapt het VK uit de EU zonder enige afspraak, dan betalen zij ook niks meer en ga jij daar als belastingbetaler dus extra voor betalen. De andere kant is dat het plotsklaps opzeggen van alle verdragen een enorme economische schok met zich meebrengt, daarvoor is er dus een overgangsperiode maar de reikwijdte daarvan is dus een kwestie van onderhandeling. Een andere kwestie is bijvoorbeeld hoe je omgaat met VK inwoners in de EU en vice versa, daar moet je allemaal afspraken over maken.


Als pensioenen door de lidstaten zelf worden betaald, dan is het dus aan GB om gepensioneerde Britse EU-ambtenaren van pensioen te voorzien, zoals jij zegt.


Mede (natuurlijk niet geheel) vandaar dat het VK ook die 39 miljard zou moeten betalen

Raya schreef:
Het is dan nu al een verplichting van GB, dus daar valt dan niets meer over te onderhandelen door de EU.


:duh: Het is nu een verplichting van het VK omdat ze daartoe een verdrag hebben ondertekent, daar hebben ze nu juist een procedure voor gestart om dat verdrag op te zeggen waardoor het geen verplichting meer is als je er niet over zou onderhandelen.


Raya schreef:
Maar als dat zo is, hoe kan het dan dat er wel een pensioenpot bestaat in Brussel voor de ambtenaren, maar dat die slechts voor 1/3 gevuld is omdat de ambtenaren te weinig afdragen?


Een apart pensioenfonds is niet een universeel gegeven. Dat we dit in Nederland zo hebben geregeld wil niet zeggen dat dit in de rest van de wereld ook zo is.



Punt is, dat de EU nu juist wel een eigen pensioenfonds heeft, maar het vertikt om genoeg premies in te houden.
Daardoor is een fors tekort in de pot en de Brusselse Maniakken willen dat de belastingbetalers uit de lidstaten daarvoor op gaan draaien.


https://www.telegraaf.nl/financieel/236 ... -snel-leeg

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5029  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 12:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1842
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Punt is, dat de EU nu juist wel een eigen pensioenfonds heeft, maar het vertikt om genoeg premies in te houden.
Daardoor is een fors tekort in de pot en de Brusselse Maniakken willen dat de belastingbetalers uit de lidstaten daarvoor op gaan draaien.


https://www.telegraaf.nl/financieel/236 ... -snel-leeg


En daar bovenop wil jij ook nog opdraaien voor het Britse deel begrijp ik?

Raya schreef:
Lumiere schreef:

Ja hoor het zou B worden :fluiten: Je snapt het nog steeds niet hé... Dit is geen onderhandeling tussen gelijkwaardige partners, dit is het VK die electoraal gedwongen word tot iets waarvan de regering weet dat het zelfdestructief is en het hen meer pijn doet dan het de EU als geheel pijn zal doen. De EU staat veel sterker in deze onderhandelingen en heeft daarmee de voorwaarden gezet. Het werd B omdat de EU stelde dat het B werd.

Dat is de reden waarom je uberhaupt zoiets als een Europese Unie begint namelijk, samen sterker staan in dit soort kwesties. Jij hebt blijkbaar een soort waanzinnige zelfdelusie dat je als enkel land op gelijkwaardige manier onderhandelt met bv een EU, China of VS, maar goed zelfoverschatting zie je wel vaker bij nationalistjes, daarom is de nationalistische ideologie ook zo achterlijk :foei:


Dat is nogal een aanname.



Een zeer redelijke aanname, het VK draaide economisch zeer slecht buiten de EU.

Raya schreef:
Als het een harde brexit wordt, en het VK blijkt er beter van geworden te zijn, ga je dan in het openbaar op de Dam in Amsterdam je excuses luidkeels aanbieden, voor een uurtje twee?


Hah! Nee dat is dom, maar mocht het VK op magische wijze ineens een enorme economische voorspoed kennen wil ik dat hier best toegeven, wat ga jij doen als Brexit toch ellende blijkt te zijn?

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5030  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 1:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51914
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Raya schreef:
Punt is, dat de EU nu juist wel een eigen pensioenfonds heeft, maar het vertikt om genoeg premies in te houden.
Daardoor is een fors tekort in de pot en de Brusselse Maniakken willen dat de belastingbetalers uit de lidstaten daarvoor op gaan draaien.


https://www.telegraaf.nl/financieel/236 ... -snel-leeg


En daar bovenop wil jij ook nog opdraaien voor het Britse deel begrijp ik?

Raya schreef:
Lumiere schreef:

Ja hoor het zou B worden :fluiten: Je snapt het nog steeds niet hé... Dit is geen onderhandeling tussen gelijkwaardige partners, dit is het VK die electoraal gedwongen word tot iets waarvan de regering weet dat het zelfdestructief is en het hen meer pijn doet dan het de EU als geheel pijn zal doen. De EU staat veel sterker in deze onderhandelingen en heeft daarmee de voorwaarden gezet. Het werd B omdat de EU stelde dat het B werd.

Dat is de reden waarom je uberhaupt zoiets als een Europese Unie begint namelijk, samen sterker staan in dit soort kwesties. Jij hebt blijkbaar een soort waanzinnige zelfdelusie dat je als enkel land op gelijkwaardige manier onderhandelt met bv een EU, China of VS, maar goed zelfoverschatting zie je wel vaker bij nationalistjes, daarom is de nationalistische ideologie ook zo achterlijk :foei:


Dat is nogal een aanname.



Een zeer redelijke aanname, het VK draaide economisch zeer slecht buiten de EU.

Raya schreef:
Als het een harde brexit wordt, en het VK blijkt er beter van geworden te zijn, ga je dan in het openbaar op de Dam in Amsterdam je excuses luidkeels aanbieden, voor een uurtje twee?


Hah! Nee dat is dom, maar mocht het VK op magische wijze ineens een enorme economische voorspoed kennen wil ik dat hier best toegeven, wat ga jij doen als Brexit toch ellende blijkt te zijn?


Ik wil helemaal nergens voor opdraaien.

Ik krijg ook maar pensioen op basis van wat ik heb ingelegd in mijn leven. Laat dat ook maar gelden voor die EU-malloten. Er is geen enkele reden waarom wij burgers, van welk land dan ook, daarvoor bij zouden moeten betalen.

>

Redelijke aanname in jouw ogen, niet in de mijne.

>

Het kan nooit slechter worden dan het nu is.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5031  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 1:37 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19719
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lumiere schreef:
Raya schreef:
Punt is, dat de EU nu juist wel een eigen pensioenfonds heeft, maar het vertikt om genoeg premies in te houden.
Daardoor is een fors tekort in de pot en de Brusselse Maniakken willen dat de belastingbetalers uit de lidstaten daarvoor op gaan draaien.


https://www.telegraaf.nl/financieel/236 ... -snel-leeg


En daar bovenop wil jij ook nog opdraaien voor het Britse deel begrijp ik?

Raya schreef:


Dat is nogal een aanname.



Een zeer redelijke aanname, het VK draaide economisch zeer slecht buiten de EU.

Raya schreef:
Als het een harde brexit wordt, en het VK blijkt er beter van geworden te zijn, ga je dan in het openbaar op de Dam in Amsterdam je excuses luidkeels aanbieden, voor een uurtje twee?


Hah! Nee dat is dom, maar mocht het VK op magische wijze ineens een enorme economische voorspoed kennen wil ik dat hier best toegeven, wat ga jij doen als Brexit toch ellende blijkt te zijn?


Ik wil helemaal nergens voor opdraaien.

Ik krijg ook maar pensioen op basis van wat ik heb ingelegd in mijn leven. Laat dat ook maar gelden voor die EU-malloten. Er is geen enkele reden waarom wij burgers, van welk land dan ook, daarvoor bij zouden moeten betalen.

>

Redelijke aanname in jouw ogen, niet in de mijne.

>

Het kan nooit slechter worden dan het nu is.

Voor iemand die ouder dan 15 jaar is is dat een nogal kortzichtige opmerking. Het kan nog veel en veel en veel slechter.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5032  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 2:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51914
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Lumiere schreef:


En daar bovenop wil jij ook nog opdraaien voor het Britse deel begrijp ik?




Een zeer redelijke aanname, het VK draaide economisch zeer slecht buiten de EU.



Hah! Nee dat is dom, maar mocht het VK op magische wijze ineens een enorme economische voorspoed kennen wil ik dat hier best toegeven, wat ga jij doen als Brexit toch ellende blijkt te zijn?


Ik wil helemaal nergens voor opdraaien.

Ik krijg ook maar pensioen op basis van wat ik heb ingelegd in mijn leven. Laat dat ook maar gelden voor die EU-malloten. Er is geen enkele reden waarom wij burgers, van welk land dan ook, daarvoor bij zouden moeten betalen.

>

Redelijke aanname in jouw ogen, niet in de mijne.

>

Het kan nooit slechter worden dan het nu is.

Voor iemand die ouder dan 15 jaar is is dat een nogal kortzichtige opmerking. Het kan nog veel en veel en veel slechter.



We zullen het zien Enzo. Over een jaartje of zes weten we meer.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5033  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 2:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1842
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Ik wil helemaal nergens voor opdraaien.


Vandaar dat men eerst in onderhandeling is over de voorwaarden voor uittreding :fluiten:

Raya schreef:
Redelijke aanname in jouw ogen, niet in de mijne.


Werkelijk? Op welke magische wijze denk jij dat een economie geen structurele schade zal krijgen door het opwerpen van Barrières? Ik heb al eens eerder een vraag gesteld:

"Zullen we eens een gedachten experiment doen? Stel je eens voor dat we de Nederlandse rijksoverheid zouden afschaffen en de provincies grenscontroles zouden invoeren en er allemaal eigen regels op na zouden houden.

Denk je dat de Nederlandse economie daar beter van zou worden of slechter?"


Toen durfde je geen antwoord te geven, op welke basis zou het nu ineens wel een redelijke aanname zijn dat Nederland er beter van zou worden als de provincies grenscontroles zouden invoeren en er allemaal eigen regels op na zouden houden?

Raya schreef:
Het kan nooit slechter worden dan het nu is.


Dat is misschien wel de meest absurde uitspraak van deze hele draad.

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5034  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 2:09 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19719
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Ik wil helemaal nergens voor opdraaien.

Ik krijg ook maar pensioen op basis van wat ik heb ingelegd in mijn leven. Laat dat ook maar gelden voor die EU-malloten. Er is geen enkele reden waarom wij burgers, van welk land dan ook, daarvoor bij zouden moeten betalen.

>

Redelijke aanname in jouw ogen, niet in de mijne.

>

Het kan nooit slechter worden dan het nu is.

Voor iemand die ouder dan 15 jaar is is dat een nogal kortzichtige opmerking. Het kan nog veel en veel en veel slechter.



We zullen het zien Enzo. Over een jaartje of zes weten we meer.

Als je ongelijk hebt ga je dat dan ook op de Dam roepen, een uurtje of 2?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5035  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 2:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51914
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Raya schreef:
Ik wil helemaal nergens voor opdraaien.


Vandaar dat men eerst in onderhandeling is over de voorwaarden voor uittreding :fluiten:

Raya schreef:
Redelijke aanname in jouw ogen, niet in de mijne.


Werkelijk? Op welke magische wijze denk jij dat een economie geen structurele schade zal krijgen door het opwerpen van Barrières? Ik heb al eens eerder een vraag gesteld:

"Zullen we eens een gedachten experiment doen? Stel je eens voor dat we de Nederlandse rijksoverheid zouden afschaffen en de provincies grenscontroles zouden invoeren en er allemaal eigen regels op na zouden houden.

Denk je dat de Nederlandse economie daar beter van zou worden of slechter?"


Toen durfde je geen antwoord te geven, op welke basis zou het nu ineens wel een redelijke aanname zijn dat Nederland er beter van zou worden als de provincies grenscontroles zouden invoeren en er allemaal eigen regels op na zouden houden?

Raya schreef:
Het kan nooit slechter worden dan het nu is.


Dat is misschien wel de meest absurde uitspraak van deze hele draad.


Waarom onderhandelen over iets waar je part noch deel aan hebt als volk? Het pensioenprobleem is het gevolg van te weinig inleggen door de deelnemers. Laat ze het lekker zelf uitzoeken!

>

Grappig dat je GB nu vergelijkt met een provincie, wat dat is nu net de reden dat de Britten uit de EU willen.

Verder antwoord ik met een tegenvraag: Waarom zou de brexit leiden tot structurele schade aan de Britse economie? Er nog steeds niet bewezen dat de brexit zal leiden tot structurele schade aan de Britse economie. Dat die structurele schade zal optreden, is weer zo'n wilde aanname van je.

Als Groningen 50 jaar geleden de grenzen gesloten had, had ze een handelsverdrag kunnen sluiten met de rest van het land, en had ze er nu veel beter voorgestaan.

>

Volgens jou is het allemaal zo Hosanna prijs de Heer, in de EU. Al veertig jaar blijven de lonen en uitkeringen achter in koopkrachtontwikkeling. En nog veel meer, waar een heel boekwerk mee te vullen valt.

Ik schreef al aan Enzo, we zullen het zien over een jaar of zes.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5036  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 2:32 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19719
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lumiere schreef:
Raya schreef:
Ik wil helemaal nergens voor opdraaien.


Vandaar dat men eerst in onderhandeling is over de voorwaarden voor uittreding :fluiten:

Raya schreef:
Redelijke aanname in jouw ogen, niet in de mijne.


Werkelijk? Op welke magische wijze denk jij dat een economie geen structurele schade zal krijgen door het opwerpen van Barrières? Ik heb al eens eerder een vraag gesteld:

"Zullen we eens een gedachten experiment doen? Stel je eens voor dat we de Nederlandse rijksoverheid zouden afschaffen en de provincies grenscontroles zouden invoeren en er allemaal eigen regels op na zouden houden.

Denk je dat de Nederlandse economie daar beter van zou worden of slechter?"


Toen durfde je geen antwoord te geven, op welke basis zou het nu ineens wel een redelijke aanname zijn dat Nederland er beter van zou worden als de provincies grenscontroles zouden invoeren en er allemaal eigen regels op na zouden houden?

Raya schreef:
Het kan nooit slechter worden dan het nu is.


Dat is misschien wel de meest absurde uitspraak van deze hele draad.


Waarom onderhandelen over iets waar je part noch deel aan hebt als volk? Het pensioenprobleem is het gevolg van te weinig inleggen door de deelnemers. Laat ze het lekker zelf uitzoeken!

>

Grappig dat je GB nu vergelijkt met een provincie, wat dat is nu net de reden dat de Britten uit de EU willen.

Verder antwoord ik met een tegenvraag: Waarom zou de brexit leiden tot structurele schade aan de Britse economie? Er nog steeds niet bewezen dat de brexit zal leiden tot structurele schade aan de Britse economie. Dat die structurele schade zal optreden, is weer zo'n wilde aanname van je.

Als Groningen 50 jaar geleden de grenzen gesloten had, had ze een handelsverdrag kunnen sluiten met de rest van het land, en had ze er nu veel beter voorgestaan.

>

Volgens jou is het allemaal zo Hosanna prijs de Heer, in de EU. Al veertig jaar blijven de lonen en uitkeringen achter in koopkrachtontwikkeling. En nog veel meer, waar een heel boekwerk mee te vullen valt.

Ik schreef al aan Enzo, we zullen het zien over een jaar of zes.

Je zegt dat het niet slechter kan dan nu, maar als je naar economische indicatoren (economische groei, werkloosheid, staatsschuld..) kijkt was het in, pakweg 1974, 1983 en 2008 slechter dan nu. Je stelling klopt niet.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5037  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 3:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1842
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Waarom onderhandelen over iets waar je part noch deel aan hebt als volk? Het pensioenprobleem is het gevolg van te weinig inleggen door de deelnemers. Laat ze het lekker zelf uitzoeken!


Ok dus jij bent bereid om zelf meer belasting te betalen om het Britse deel uit te compenseren :fluiten:

Raya schreef:
Verder antwoord ik met een tegenvraag: Waarom zou de brexit leiden tot structurele schade aan de Britse economie? Er nog steeds niet bewezen dat de brexit zal leiden tot structurele schade aan de Britse economie. Dat die structurele schade zal optreden, is weer zo'n wilde aanname van je.


Logica, er worden nieuwe barrières opgeworpen, nieuwe barrières kosten tijd en geld, hogere kosten betekenen dat mensen minder te besteden hebben, dus schade aan de economie. Geef nou eens antwoord op mijn vraag:

"Zullen we eens een gedachten experiment doen? Stel je eens voor dat we de Nederlandse rijksoverheid zouden afschaffen en de provincies grenscontroles zouden invoeren en er allemaal eigen regels op na zouden houden.

Denk je dat de Nederlandse economie daar beter van zou worden of slechter?"


Raya schreef:
Als Groningen 50 jaar geleden de grenzen gesloten had, had ze een handelsverdrag kunnen sluiten met de rest van het land, en had ze er nu veel beter voorgestaan.


En Limburg? Kijk want daar hebben we een leuk punt, Groningen heeft natuurlijke bronnen en zou er dus onafhankelijk volgens jou er beter voor staan, een niet onredelijke gedachte... Maar er is ook nog zoiets als de rest van Nederland.

Raya schreef:
Volgens jou is het allemaal zo Hosanna prijs de Heer, in de EU. Al veertig jaar blijven de lonen en uitkeringen achter in koopkrachtontwikkeling. En nog veel meer, waar een heel boekwerk mee te vullen valt.

Ik schreef al aan Enzo, we zullen het zien over een jaar of zes.


De EU zit niet aan tafel bij de loononderhandelingen, maar goed zelfs dan kan het nog veel slechter hoor :fluiten:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5038  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 3:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51914
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Lumiere schreef:


Vandaar dat men eerst in onderhandeling is over de voorwaarden voor uittreding :fluiten:



Werkelijk? Op welke magische wijze denk jij dat een economie geen structurele schade zal krijgen door het opwerpen van Barrières? Ik heb al eens eerder een vraag gesteld:

"Zullen we eens een gedachten experiment doen? Stel je eens voor dat we de Nederlandse rijksoverheid zouden afschaffen en de provincies grenscontroles zouden invoeren en er allemaal eigen regels op na zouden houden.

Denk je dat de Nederlandse economie daar beter van zou worden of slechter?"


Toen durfde je geen antwoord te geven, op welke basis zou het nu ineens wel een redelijke aanname zijn dat Nederland er beter van zou worden als de provincies grenscontroles zouden invoeren en er allemaal eigen regels op na zouden houden?



Dat is misschien wel de meest absurde uitspraak van deze hele draad.


Waarom onderhandelen over iets waar je part noch deel aan hebt als volk? Het pensioenprobleem is het gevolg van te weinig inleggen door de deelnemers. Laat ze het lekker zelf uitzoeken!

>

Grappig dat je GB nu vergelijkt met een provincie, wat dat is nu net de reden dat de Britten uit de EU willen.

Verder antwoord ik met een tegenvraag: Waarom zou de brexit leiden tot structurele schade aan de Britse economie? Er nog steeds niet bewezen dat de brexit zal leiden tot structurele schade aan de Britse economie. Dat die structurele schade zal optreden, is weer zo'n wilde aanname van je.

Als Groningen 50 jaar geleden de grenzen gesloten had, had ze een handelsverdrag kunnen sluiten met de rest van het land, en had ze er nu veel beter voorgestaan.

>

Volgens jou is het allemaal zo Hosanna prijs de Heer, in de EU. Al veertig jaar blijven de lonen en uitkeringen achter in koopkrachtontwikkeling. En nog veel meer, waar een heel boekwerk mee te vullen valt.

Ik schreef al aan Enzo, we zullen het zien over een jaar of zes.

Je zegt dat het niet slechter kan dan nu, maar als je naar economische indicatoren (economische groei, werkloosheid, staatsschuld..) kijkt was het in, pakweg 1974, 1983 en 2008 slechter dan nu. Je stelling klopt niet.


Wacht nou maar een jaartje of zes af.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5039  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 3:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51914
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Raya schreef:
Waarom onderhandelen over iets waar je part noch deel aan hebt als volk? Het pensioenprobleem is het gevolg van te weinig inleggen door de deelnemers. Laat ze het lekker zelf uitzoeken!


Ok dus jij bent bereid om zelf meer belasting te betalen om het Britse deel uit te compenseren :fluiten:

Raya schreef:
Verder antwoord ik met een tegenvraag: Waarom zou de brexit leiden tot structurele schade aan de Britse economie? Er nog steeds niet bewezen dat de brexit zal leiden tot structurele schade aan de Britse economie. Dat die structurele schade zal optreden, is weer zo'n wilde aanname van je.


Logica, er worden nieuwe barrières opgeworpen, nieuwe barrières kosten tijd en geld, hogere kosten betekenen dat mensen minder te besteden hebben, dus schade aan de economie. Geef nou eens antwoord op mijn vraag:

"Zullen we eens een gedachten experiment doen? Stel je eens voor dat we de Nederlandse rijksoverheid zouden afschaffen en de provincies grenscontroles zouden invoeren en er allemaal eigen regels op na zouden houden.

Denk je dat de Nederlandse economie daar beter van zou worden of slechter?"


Raya schreef:
Als Groningen 50 jaar geleden de grenzen gesloten had, had ze een handelsverdrag kunnen sluiten met de rest van het land, en had ze er nu veel beter voorgestaan.


En Limburg? Kijk want daar hebben we een leuk punt, Groningen heeft natuurlijke bronnen en zou er dus onafhankelijk volgens jou er beter voor staan, een niet onredelijke gedachte... Maar er is ook nog zoiets als de rest van Nederland.

Raya schreef:
Volgens jou is het allemaal zo Hosanna prijs de Heer, in de EU. Al veertig jaar blijven de lonen en uitkeringen achter in koopkrachtontwikkeling. En nog veel meer, waar een heel boekwerk mee te vullen valt.

Ik schreef al aan Enzo, we zullen het zien over een jaar of zes.


De EU zit niet aan tafel bij de loononderhandelingen, maar goed zelfs dan kan het nog veel slechter hoor :fluiten:


Omdat het in meerdere EU-landen krek eender is, kunnen we er veilig van uitgaan dat er sprake is van een EU-agenda.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5040  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 4:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1842
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Omdat het in meerdere EU-landen krek eender is, kunnen we er veilig van uitgaan dat er sprake is van een EU-agenda.


Nee hoor dat is een complottheorie, maar zelfs als het zo was dan nog wordt de EU agenda bepaalt door de lidstaten zelf :fluiten: Maareh geef nou eens antwoord op mijn vraag:

"Zullen we eens een gedachten experiment doen? Stel je eens voor dat we de Nederlandse rijksoverheid zouden afschaffen en de provincies grenscontroles zouden invoeren en er allemaal eigen regels op na zouden houden.

Denk je dat de Nederlandse economie daar beter van zou worden of slechter?"

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 5159 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255 ... 258  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Enzo501, Google [Bot], Majestic-12 [Bot] en 34 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling