Het is nu do okt 17, 2019 8:08 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 5159 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254 ... 258  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5001  BerichtGeplaatst: wo okt 09, 2019 5:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51914
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Ach ik zie dat de rechtsnationalistjes een nieuw propaganda punt hebben, een onderlinge grens open houden is 'landjepik', mja net zoals geen voordelen meer hebben van de EU waar men zelf uit wil een 'strafexpeditie' is.

Het zou hilarisch zijn, als de schade die zal worden veroorzaakt door de rechtsnationalistische domdenkers niet zo groot was :evendenken:


Samen een onderlinge grens openhouden is geen landjepik.

Eisen dat een ander de grens openhoud op jouw voorwaarden voor de rest van dat andere land, DAT is landjepik.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5002  BerichtGeplaatst: wo okt 09, 2019 5:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1842
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lumiere schreef:
Ach ik zie dat de rechtsnationalistjes een nieuw propaganda punt hebben, een onderlinge grens open houden is 'landjepik', mja net zoals geen voordelen meer hebben van de EU waar men zelf uit wil een 'strafexpeditie' is.

Het zou hilarisch zijn, als de schade die zal worden veroorzaakt door de rechtsnationalistische domdenkers niet zo groot was :evendenken:


Samen een onderlinge grens openhouden is geen landjepik.

Eisen dat een ander de grens openhoud op jouw voorwaarden voor de rest van dat andere land, DAT is landjepik.


Tsja daarvoor moet je bij de Britten zijn, de EU vond het prima dat de backstop alleen voor Noord-Ierland zou gelden, de Britten wilden alleen voor het hele VK

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5003  BerichtGeplaatst: wo okt 09, 2019 6:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 4034
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Raya schreef:
Lumiere schreef:
Ach ik zie dat de rechtsnationalistjes een nieuw propaganda punt hebben, een onderlinge grens open houden is 'landjepik', mja net zoals geen voordelen meer hebben van de EU waar men zelf uit wil een 'strafexpeditie' is.

Het zou hilarisch zijn, als de schade die zal worden veroorzaakt door de rechtsnationalistische domdenkers niet zo groot was :evendenken:


Samen een onderlinge grens openhouden is geen landjepik.

Eisen dat een ander de grens openhoud op jouw voorwaarden voor de rest van dat andere land, DAT is landjepik.


Tsja daarvoor moet je bij de Britten zijn, de EU vond het prima dat de backstop alleen voor Noord-Ierland zou gelden, de Britten wilden alleen voor het hele VK


Je bedoelt zeker de toenmalige Britse onderhandelaars en/of de vorige premier van het VK
Want het Britse parlement weet niet wat het wil en de Britse bevolking was voor het referendum helemaal niet over dit soort problemen geinformeerd


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5004  BerichtGeplaatst: wo okt 09, 2019 6:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51914
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Raya schreef:
Lumiere schreef:
Ach ik zie dat de rechtsnationalistjes een nieuw propaganda punt hebben, een onderlinge grens open houden is 'landjepik', mja net zoals geen voordelen meer hebben van de EU waar men zelf uit wil een 'strafexpeditie' is.

Het zou hilarisch zijn, als de schade die zal worden veroorzaakt door de rechtsnationalistische domdenkers niet zo groot was :evendenken:


Samen een onderlinge grens openhouden is geen landjepik.

Eisen dat een ander de grens openhoud op jouw voorwaarden voor de rest van dat andere land, DAT is landjepik.


Tsja daarvoor moet je bij de Britten zijn, de EU vond het prima dat de backstop alleen voor Noord-Ierland zou gelden, de Britten wilden alleen voor het hele VK


De EU wil de Britten een Backstop opleggen, en dat is landjepik.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5005  BerichtGeplaatst: wo okt 09, 2019 6:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51914
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
Lumiere schreef:
Raya schreef:


Samen een onderlinge grens openhouden is geen landjepik.

Eisen dat een ander de grens openhoud op jouw voorwaarden voor de rest van dat andere land, DAT is landjepik.


Tsja daarvoor moet je bij de Britten zijn, de EU vond het prima dat de backstop alleen voor Noord-Ierland zou gelden, de Britten wilden alleen voor het hele VK


Je bedoelt zeker de toenmalige Britse onderhandelaars en/of de vorige premier van het VK
Want het Britse parlement weet niet wat het wil en de Britse bevolking was voor het referendum helemaal niet over dit soort problemen geinformeerd


Wellicht had GB helemaal niet op een zo tegenstribbelende EU gerekend en gehoopt gewoon met een handelsverdrag de EU te kunnen verlaten.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5006  BerichtGeplaatst: wo okt 09, 2019 7:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1842
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
Lumiere schreef:
Raya schreef:


Samen een onderlinge grens openhouden is geen landjepik.

Eisen dat een ander de grens openhoud op jouw voorwaarden voor de rest van dat andere land, DAT is landjepik.


Tsja daarvoor moet je bij de Britten zijn, de EU vond het prima dat de backstop alleen voor Noord-Ierland zou gelden, de Britten wilden alleen voor het hele VK


Je bedoelt zeker de toenmalige Britse onderhandelaars en/of de vorige premier van het VK


Mja, maar dat zijn natuurlijk geen willekeurige pipo's, die hebben een democratisch mandaat om dat namens de Britse bevolking te doen

Wisp schreef:
Want het Britse parlement weet niet wat het wil en de Britse bevolking was voor het referendum helemaal niet over dit soort problemen geinformeerd


Oh dat klopt.

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5007  BerichtGeplaatst: wo okt 09, 2019 7:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1842
Berichten: Intopic
Raya schreef:
De EU wil de Britten een Backstop opleggen, en dat is landjepik.


Dat is klinklare nonsens, beide partijen zijn het er over eens dat het wenselijk is dat de grens open blijft, de backstop is een tijdelijke regeling die de grens open houdt totdat een permanente oplossing zal worden gevonden, de EU claimt geen grondgebied.

Dit is weer de zoveelste hysterische nationalistische leugen :foei:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5008  BerichtGeplaatst: wo okt 09, 2019 7:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1842
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Wellicht had GB helemaal niet op een zo tegenstribbelende EU gerekend en gehoopt gewoon met een handelsverdrag de EU te kunnen verlaten.


De Britten wisten prima dat eerst over de voorwaarden voor uittreding zou worden onderhandelt en dat een handelsverdrag niet aan de orde is zolang de onderlinge verhoudingen niet helder zijn. :fluiten:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5009  BerichtGeplaatst: wo okt 09, 2019 7:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2585
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
Raya schreef:
Wellicht had GB helemaal niet op een zo tegenstribbelende EU gerekend en gehoopt gewoon met een handelsverdrag de EU te kunnen verlaten.


De Britten wisten prima dat eerst over de voorwaarden voor uittreding zou worden onderhandelt en dat een handelsverdrag niet aan de orde is zolang de onderlinge verhoudingen niet helder zijn. :fluiten:


Misschien ben ik dom, maar de voorwaarden voor uittreding zijn toch gewoon vastgelegd? Dus waarom moet daarover dan onderhandeld worden?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5010  BerichtGeplaatst: wo okt 09, 2019 7:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1842
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Lumiere schreef:
Raya schreef:
Wellicht had GB helemaal niet op een zo tegenstribbelende EU gerekend en gehoopt gewoon met een handelsverdrag de EU te kunnen verlaten.


De Britten wisten prima dat eerst over de voorwaarden voor uittreding zou worden onderhandelt en dat een handelsverdrag niet aan de orde is zolang de onderlinge verhoudingen niet helder zijn. :fluiten:


Misschien ben ik dom, maar de voorwaarden voor uittreding zijn toch gewoon vastgelegd? Dus waarom moet daarover dan onderhandeld worden?


De procedure is vastgelegd, de voorwaarden niet. Voorbeeldje: pensioenen en dergelijke voor de ambtenaren die bij de EU werken, worden door de lidstaten betaald. Stapt het VK uit de EU zonder enige afspraak, dan betalen zij ook niks meer en ga jij daar als belastingbetaler dus extra voor betalen. De andere kant is dat het plotsklaps opzeggen van alle verdragen een enorme economische schok met zich meebrengt, daarvoor is er dus een overgangsperiode maar de reikwijdte daarvan is dus een kwestie van onderhandeling. Een andere kwestie is bijvoorbeeld hoe je omgaat met VK inwoners in de EU en vice versa, daar moet je allemaal afspraken over maken.

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5011  BerichtGeplaatst: wo okt 09, 2019 7:49 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 6853
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Misschien ben ik een té simpel mens. Maar waarom kunnen de Britten niet gewoon zeggen tegen Brussel: "Sorry boys, maar we hebben geen zin meer in jullie EU-feestje met "Alle Menschen werden Brüder" en een politieke unie met allerlei zwakke economieën met alle gevolgen van dien, maar we nemen graag deel aan de handelsunie zoals die onder de EG bestond". Wat zou daar nou het bezwaar tegen zijn?

je idee is niet simpel of zo, het is een prima idee.. er is helemaal geen bezwaar tegen, de eenvoudigste variant was een Canada- of Noorwegen-deal. Maarjaa.. dat wilden de harde Brexiters niet, dus er was geen meerderheid voor in het Lagerhuis.

Raya schreef:
Wisp schreef:
Lumiere schreef:


Tsja daarvoor moet je bij de Britten zijn, de EU vond het prima dat de backstop alleen voor Noord-Ierland zou gelden, de Britten wilden alleen voor het hele VK


Je bedoelt zeker de toenmalige Britse onderhandelaars en/of de vorige premier van het VK
Want het Britse parlement weet niet wat het wil en de Britse bevolking was voor het referendum helemaal niet over dit soort problemen geinformeerd


Wellicht had GB helemaal niet op een zo tegenstribbelende EU gerekend en gehoopt gewoon met een handelsverdrag de EU te kunnen verlaten.

De interne markt is een prima handelsverdrag. In 2017 was het helemaal nog niet duidelijk, of GB óók de interne markt zou verlaten ! als GB de interne markt niet zou verlaten, heeft GB geen probleem met Barnier en krijgen ze precies wat PeterJKH hierboven voorstelt.. alléén de economische aspecten van de EU, dus de vrijhandelszone.

De softe varianten van interne markt (Noorwegen en Canada) zijn afgewezen door de harde Brexiters, in verband met visum-regels. In de "harde" varianten van interne markt die bijvoorbeeld Japan en Turkije hebben bedongen, hebben die landen in elk geval de Europese kwaliteitsnormen geaccepteerd. De Brexit-voorstanders in het Lagerhuis wilden per see de vrijheid hebben, om die normen zelf vast te stellen. Men wilde handelsverdragen met derden kunnen afsluiten met bijvoorbeeld de VS, waarbij voedsel-regels konden worden versoepeld.. Volgens de WTO-regels mogen dat soort dingen niet, anders ontstaat er problemen met illegale doorvoer en een situatie, dat GB van twee walletjes kan eten.

Ik denk nog steeds.. ALS we per see een Brexit moeten krijgen.. dat de May-deal het beste is. Eerst twee jaar in de EU vijhandelzone blijven, in die twee jaar een handelsdeal sluiten, met een bepaalde positie voor Ierland. Het zou me niks verwonderen, dat het ook daarop uitdraait, op 19-10. De EU wil ook geen no deal Brexit riskeren..

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5012  BerichtGeplaatst: wo okt 09, 2019 7:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5956
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
Want het Britse parlement weet niet wat het wil en de Britse bevolking was voor het referendum helemaal niet over dit soort problemen geinformeerd

De Britten vinden een open grens geen probleem. Het is de EU die de boel blijkt te willen micro-managen, en dat is nu precies waar de Britten met Brexit tegen gestemd hebben.

Lumiere schreef:
Dat is klinklare nonsens, beide partijen zijn het er over eens dat het wenselijk is dat de grens open blijft, de backstop is een tijdelijke regeling die de grens open houdt totdat een permanente oplossing zal worden gevonden, de EU claimt geen grondgebied.

Ieder voorstel tot een backstop had werking totdat de EU en/of Ierland er van afzagen. Dat lijkt alleen vaag op een tijdelijke regeling als je het cynisme van de EU niet kent. De EU wilde de markt in Noord-Ierland blijven reguleren zonder dat het VK of de locals daar inspraak in zouden hebben. Is gewoon landjepik.

Lumiere schreef:
De Britten wisten prima dat eerst over de voorwaarden voor uittreding zou worden onderhandelt en dat een handelsverdrag niet aan de orde is zolang de onderlinge verhoudingen niet helder zijn.

:foei: #4987


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5013  BerichtGeplaatst: wo okt 09, 2019 8:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1842
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Ieder voorstel tot een backstop had werking totdat de EU en/of Ierland er van afzagen. Dat lijkt alleen vaag op een tijdelijke regeling als je het cynisme van de EU niet kent. De EU wilde de markt in Noord-Ierland blijven reguleren zonder dat het VK of de locals daar inspraak in zouden hebben. Is gewoon landjepik.


Dat is weer onzin, beide partijen willen de grens openhouden, maar het is ook duidelijk dat het VK geen flauw idee heeft wat het wil, de backstop geeft simpelweg tijd om dat uit te zoeken. Er was daarnaast gewoon een uitweg en de EU legt geen enkele territoriale claim op Noord-Ierland, je betichting is dus gewoon onzin :foei:

baedeker schreef:
Lumiere schreef:
De Britten wisten prima dat eerst over de voorwaarden voor uittreding zou worden onderhandelt en dat een handelsverdrag niet aan de orde is zolang de onderlinge verhoudingen niet helder zijn.

:foei: #4987


Zoals gewoonlijk weer geen feit te bekennen, jij als nationalist kan elke eis wel absurd vinden :evendenken:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5014  BerichtGeplaatst: wo okt 09, 2019 8:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5956
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
baedeker schreef:
Lumiere schreef:
De Britten wisten ... dat een handelsverdrag niet aan de orde is zolang de onderlinge verhoudingen niet helder zijn.
:foei: #4987
Zoals gewoonlijk weer geen feit te bekennen, jij als nationalist kan elke eis wel absurd vinden :evendenken:

Beste EU-nationalist, het gaat even niet om wat ik vind, maar om je onjuiste bewering dat de Britten dat wisten.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5015  BerichtGeplaatst: wo okt 09, 2019 8:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1842
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Lumiere schreef:
baedeker schreef:
:foei: #4987
Zoals gewoonlijk weer geen feit te bekennen, jij als nationalist kan elke eis wel absurd vinden :evendenken:

Beste EU-nationalist, het gaat even niet om wat ik vind, maar om je onjuiste bewering dat de Britten dat wisten.


Staat hier duidelijk -> "The EU insists on a so-called “phased approach to negotiations”. “The European Council will…determine when sufficient progress has been achieved to allow negotiations to proceed to the next phase.”"

Uitleg: "The EU appears to be softening from its previous insistence on hard sequencing – no talks on a future relationship until we’ve settled on the ‘divorce’. The EU now envisages “preliminary and preparatory discussions” on the future relationship with the UK – if “sufficient progress” is achieved on the divorce settlement, raising the prospect that the two sets of negotiations will overlap."

Hier staat 1. dat het uitgangspunt oorspronkelijk superstrikt was, de Britten wisten dat dus gewoon, en 2. er is slechts een mogelijkheid gegeven met als voorwaarde dat voldoende progressie was gemaakt, gezien dat de Britten zelf maar niet weten wat ze eigenlijk willen is het duidelijk waar daarvoor de schuld ligt, bij het VK.

En wat was 1 van de cruciale onderwerpen? Tadaa -> "Northern Ireland and its border"

Waarom lieg jij toch zo vaak? :leugens: :evendenken:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5016  BerichtGeplaatst: wo okt 09, 2019 9:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5956
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
baedeker schreef:
Lumiere schreef:
Zoals gewoonlijk weer geen feit te bekennen, jij als nationalist kan elke eis wel absurd vinden :evendenken:
Beste EU-nationalist, het gaat even niet om wat ik vind, maar om je onjuiste bewering dat de Britten dat wisten.
Staat hier duidelijk -> "The EU insists on a so-called “phased approach to negotiations”. “The European Council will…determine when sufficient progress has been achieved to allow negotiations to proceed to the next phase.”"

Uitleg: "The EU appears to be softening from its previous insistence on hard sequencing – no talks on a future relationship until we’ve settled on the ‘divorce’. The EU now envisages “preliminary and preparatory discussions” on the future relationship with the UK – if “sufficient progress” is achieved on the divorce settlement, raising the prospect that the two sets of negotiations will overlap."

Hier staat 1. dat het uitgangspunt oorspronkelijk superstrikt was, de Britten wisten dat dus gewoon, en 2. er is slechts een mogelijkheid gegeven met als voorwaarde dat voldoende progressie was gemaakt, gezien dat de Britten zelf maar niet weten wat ze eigenlijk willen is het duidelijk waar daarvoor de schuld ligt, bij het VK.

En wat was 1 van de cruciale onderwerpen? Tadaa -> "Northern Ireland and its border"

Waarom lieg jij toch zo vaak?

Geklets. Het VK vond A. De EU vond B. Toen gingen ze onderhandelen en rolde er iets uit dat A suggereerde maar op B uitdraaide. Dan is het onzin om te beweren dat de Britten "wisten" dat het B zou worden.
:snooty:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5017  BerichtGeplaatst: wo okt 09, 2019 9:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1842
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Lumiere schreef:
baedeker schreef:
Beste EU-nationalist, het gaat even niet om wat ik vind, maar om je onjuiste bewering dat de Britten dat wisten.
Staat hier duidelijk -> "The EU insists on a so-called “phased approach to negotiations”. “The European Council will…determine when sufficient progress has been achieved to allow negotiations to proceed to the next phase.”"

Uitleg: "The EU appears to be softening from its previous insistence on hard sequencing – no talks on a future relationship until we’ve settled on the ‘divorce’. The EU now envisages “preliminary and preparatory discussions” on the future relationship with the UK – if “sufficient progress” is achieved on the divorce settlement, raising the prospect that the two sets of negotiations will overlap."

Hier staat 1. dat het uitgangspunt oorspronkelijk superstrikt was, de Britten wisten dat dus gewoon, en 2. er is slechts een mogelijkheid gegeven met als voorwaarde dat voldoende progressie was gemaakt, gezien dat de Britten zelf maar niet weten wat ze eigenlijk willen is het duidelijk waar daarvoor de schuld ligt, bij het VK.

En wat was 1 van de cruciale onderwerpen? Tadaa -> "Northern Ireland and its border"

Waarom lieg jij toch zo vaak?

Geklets. Het VK vond A. De EU vond B. Toen gingen ze onderhandelen en rolde er iets uit dat A suggereerde maar op B uitdraaide. Dan is het onzin om te beweren dat de Britten "wisten" dat het B zou worden.
:snooty:


Je blijft maar liegen, het was een ferme B, wat hoogstens werd verlaagd naar een iets minder ferm B met als voorwaarde dat er voldoende progressie moest worden gemaakt, 1 van de hoofdpunten die werd benoemd was de Ierse grens en daar is gewoon geen progressie gemaakt.

Met andere woorden het VK wist donders goed dat het nog geen tijd is om te spreken over een handelsverdrag :foei:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5018  BerichtGeplaatst: wo okt 09, 2019 10:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5956
Berichten: Intopic
Lumiere schreef:
baedeker schreef:
Lumiere schreef:
Staat hier duidelijk -> "The EU insists on a so-called “phased approach to negotiations”. “The European Council will…determine when sufficient progress has been achieved to allow negotiations to proceed to the next phase.”"

Uitleg: "The EU appears to be softening from its previous insistence on hard sequencing – no talks on a future relationship until we’ve settled on the ‘divorce’. The EU now envisages “preliminary and preparatory discussions” on the future relationship with the UK – if “sufficient progress” is achieved on the divorce settlement, raising the prospect that the two sets of negotiations will overlap."

Hier staat 1. dat het uitgangspunt oorspronkelijk superstrikt was, de Britten wisten dat dus gewoon, en 2. er is slechts een mogelijkheid gegeven met als voorwaarde dat voldoende progressie was gemaakt, gezien dat de Britten zelf maar niet weten wat ze eigenlijk willen is het duidelijk waar daarvoor de schuld ligt, bij het VK.

En wat was 1 van de cruciale onderwerpen? Tadaa -> "Northern Ireland and its border"

Waarom lieg jij toch zo vaak?
Geklets. Het VK vond A. De EU vond B. Toen gingen ze onderhandelen en rolde er iets uit dat A suggereerde maar op B uitdraaide. Dan is het onzin om te beweren dat de Britten "wisten" dat het B zou worden.
:snooty:
Je blijft maar liegen, het was een ferme B, wat hoogstens werd verlaagd naar een iets minder ferm B met als voorwaarde dat er voldoende progressie moest worden gemaakt, 1 van de hoofdpunten die werd benoemd was de Ierse grens en daar is gewoon geen progressie gemaakt.

Met andere woorden het VK wist donders goed dat het nog geen tijd is om te spreken over een handelsverdrag

Nee, de EU vond B. Geen van de partijen wist wat het ging worden. Daar kom je pas achter tijdens de onderhandelingen. Dan moet je niet blèren dat de Britten het wisten.
:foei:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5019  BerichtGeplaatst: wo okt 09, 2019 10:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 01, 2014 3:25 am
Berichten: 1842
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Lumiere schreef:
baedeker schreef:
Geklets. Het VK vond A. De EU vond B. Toen gingen ze onderhandelen en rolde er iets uit dat A suggereerde maar op B uitdraaide. Dan is het onzin om te beweren dat de Britten "wisten" dat het B zou worden.
:snooty:
Je blijft maar liegen, het was een ferme B, wat hoogstens werd verlaagd naar een iets minder ferm B met als voorwaarde dat er voldoende progressie moest worden gemaakt, 1 van de hoofdpunten die werd benoemd was de Ierse grens en daar is gewoon geen progressie gemaakt.

Met andere woorden het VK wist donders goed dat het nog geen tijd is om te spreken over een handelsverdrag

Nee, de EU vond B. Geen van de partijen wist wat het ging worden. Daar kom je pas achter tijdens de onderhandelingen. Dan moet je niet blèren dat de Britten het wisten.
:foei:


Nee hoor, de EU stelde een redelijk ferm B dus wisten beide partijen dat het een redelijk ferm B werd. Ik denk dat jij niet helemaal de onderhandelingsposities in deze snapt, zie je wel vaker met nationalistjes :rolleyes:

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#5020  BerichtGeplaatst: do okt 10, 2019 6:07 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51914
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Misschien ben ik een té simpel mens. Maar waarom kunnen de Britten niet gewoon zeggen tegen Brussel: "Sorry boys, maar we hebben geen zin meer in jullie EU-feestje met "Alle Menschen werden Brüder" en een politieke unie met allerlei zwakke economieën met alle gevolgen van dien, maar we nemen graag deel aan de handelsunie zoals die onder de EG bestond". Wat zou daar nou het bezwaar tegen zijn?

je idee is niet simpel of zo, het is een prima idee.. er is helemaal geen bezwaar tegen, de eenvoudigste variant was een Canada- of Noorwegen-deal. Maarjaa.. dat wilden de harde Brexiters niet, dus er was geen meerderheid voor in het Lagerhuis.

Raya schreef:
Wisp schreef:


Je bedoelt zeker de toenmalige Britse onderhandelaars en/of de vorige premier van het VK
Want het Britse parlement weet niet wat het wil en de Britse bevolking was voor het referendum helemaal niet over dit soort problemen geinformeerd


Wellicht had GB helemaal niet op een zo tegenstribbelende EU gerekend en gehoopt gewoon met een handelsverdrag de EU te kunnen verlaten.

De interne markt is een prima handelsverdrag. In 2017 was het helemaal nog niet duidelijk, of GB óók de interne markt zou verlaten ! als GB de interne markt niet zou verlaten, heeft GB geen probleem met Barnier en krijgen ze precies wat PeterJKH hierboven voorstelt.. alléén de economische aspecten van de EU, dus de vrijhandelszone.

De softe varianten van interne markt (Noorwegen en Canada) zijn afgewezen door de harde Brexiters, in verband met visum-regels. In de "harde" varianten van interne markt die bijvoorbeeld Japan en Turkije hebben bedongen, hebben die landen in elk geval de Europese kwaliteitsnormen geaccepteerd. De Brexit-voorstanders in het Lagerhuis wilden per see de vrijheid hebben, om die normen zelf vast te stellen. Men wilde handelsverdragen met derden kunnen afsluiten met bijvoorbeeld de VS, waarbij voedsel-regels konden worden versoepeld.. Volgens de WTO-regels mogen dat soort dingen niet, anders ontstaat er problemen met illegale doorvoer en een situatie, dat GB van twee walletjes kan eten.

Ik denk nog steeds.. ALS we per see een Brexit moeten krijgen.. dat de May-deal het beste is. Eerst twee jaar in de EU vijhandelzone blijven, in die twee jaar een handelsdeal sluiten, met een bepaalde positie voor Ierland. Het zou me niks verwonderen, dat het ook daarop uitdraait, op 19-10. De EU wil ook geen no deal Brexit riskeren..


Waarom moet er zo vaak herhaald worden in dit draadje?

GB gaf van meet af aan UIT de EU te willen en een normaal handelsverdrag te willen sluiten.
Het was bekend dat GB uit de interne markt wilde stappen, want wilde de grenzen sluiten voor vrij verkeer van personen, ook arbeiders, of eigenlijk juist arbeiders. Dat was nb een van de hoofdredenen voor de Brexit.

Dat GB niet blind wil aansluiten bij andere landen lijkt me logisch. Ze heeft haar lesje geleerd met de EU.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 5159 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254 ... 258  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Enzo501, Google [Bot], P-G en 33 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling