Het is nu za dec 15, 2018 2:29 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 913 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 46  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#41  BerichtGeplaatst: di jul 24, 2018 9:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47294
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Yep, en een beetje selectief winkelen in de voordelen van de EU.
Iets wat elk land doet. Zodra er samengewerkt moet worden en dit geld kost gebeurt het niet.


En daarom is de Europese begroting geringer dan twee procent van de Europese economie.


Misschien weet jij het. De EU legt miljarden aan boetes op aan bedrijven, maar waar blijft dat geld?
Dat gaat niet naar de burgers van de EU, niet naar de lidstaten en ook de afdracht van de lidstaten daalt er niet door.


De EU vreet miljarden en miljarden voor zaken die zij helemaal niet hoeft te regelen. Sterker nog: niet hoort te regelen!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#42  BerichtGeplaatst: di jul 24, 2018 10:00 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Omdat GB wel gewoon samenwerkingsverbanden wil, maar de EU niet. Die wil alleen samenwerken als je je soevereiniteit inlevert.

Op een manier waarop Noorwegen en Zwitserland dat al decennia lang naar volle teveredenheid doen. Nou dat kunnen de Britten vast ook wel.


Dat zijn veel Noren en Zwitsers niet met je eens.
Hebben we het nog niet zo lang geleden niet uitgebreid gehad over die referenda hieromtrent in Zwitserland?

Welke referenda?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#43  BerichtGeplaatst: di jul 24, 2018 10:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47294
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Op een manier waarop Noorwegen en Zwitserland dat al decennia lang naar volle teveredenheid doen. Nou dat kunnen de Britten vast ook wel.


Dat zijn veel Noren en Zwitsers niet met je eens.
Hebben we het nog niet zo lang geleden niet uitgebreid gehad over die referenda hieromtrent in Zwitserland?

Welke referenda?


Het is goed met je Enzo. De Zwitserse bevolking wilde ook de grenzen dicht hebben.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#44  BerichtGeplaatst: di jul 24, 2018 10:13 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Dat zijn veel Noren en Zwitsers niet met je eens.
Hebben we het nog niet zo lang geleden niet uitgebreid gehad over die referenda hieromtrent in Zwitserland?

Welke referenda?


Het is goed met je Enzo. De Zwitserse bevolking wilde ook de grenzen dicht hebben.

Ah, de bekende gepikeerde reactie als Raya weer eens wat zit te gokken. Je verwacht het niet.
Er is de laatste jaren gestemd tegen het uitzetten van criminele buitenlanders, tegen massaimmigratie (het percentage buitenlanders in Zwitserland is bijna 25%, ruim 2 keer zo hoog dan in Nederland of Duitsland, en er is een immigratieoverschot van 80000 mensen per jaar), voor het makkelijker naturaliseren van derde generatie buitenlanders en tegen een maximum immigratie quotum.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#45  BerichtGeplaatst: di jul 24, 2018 11:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7483
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Misschien weet jij het. De EU legt miljarden aan boetes op aan bedrijven, maar waar blijft dat geld?
Dat gaat niet naar de burgers van de EU, niet naar de lidstaten en ook de afdracht van de lidstaten daalt er niet door.


Je zou je voor de verandering ook in de feiten kunnen verdiepen.
De boetes gaan naar de begroting van de EU.
Omdat de begroting van de EU sluitend is betekent dit dat de EU-lidstaten geld terug krijgen.
De afdracht van de lidstaten daalt er dus wel door.
Het grote zwarte gat uit jouw complottheorie bestaat dus niet.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#46  BerichtGeplaatst: wo jul 25, 2018 5:46 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47294
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Welke referenda?


Het is goed met je Enzo. De Zwitserse bevolking wilde ook de grenzen dicht hebben.

Ah, de bekende gepikeerde reactie als Raya weer eens wat zit te gokken. Je verwacht het niet.
Er is de laatste jaren gestemd tegen het uitzetten van criminele buitenlanders, tegen massaimmigratie (het percentage buitenlanders in Zwitserland is bijna 25%, ruim 2 keer zo hoog dan in Nederland of Duitsland, en er is een immigratieoverschot van 80000 mensen per jaar), voor het makkelijker naturaliseren van derde generatie buitenlanders en tegen een maximum immigratie quotum.



Ach Enzo toch,

https://nos.nl/artikel/608537-immigrati ... enger.html

De Zwitserse bevolking heeft zich in een referendum uitgesproken voor strengere immigratieregels.


_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#47  BerichtGeplaatst: wo jul 25, 2018 5:47 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47294
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
Raya schreef:
Misschien weet jij het. De EU legt miljarden aan boetes op aan bedrijven, maar waar blijft dat geld?
Dat gaat niet naar de burgers van de EU, niet naar de lidstaten en ook de afdracht van de lidstaten daalt er niet door.


Je zou je voor de verandering ook in de feiten kunnen verdiepen.
De boetes gaan naar de begroting van de EU.
Omdat de begroting van de EU sluitend is betekent dit dat de EU-lidstaten geld terug krijgen.
De afdracht van de lidstaten daalt er dus wel door.
Het grote zwarte gat uit jouw complottheorie bestaat dus niet.


Sinds wanneer zijn de afdrachten van de lidstaten gedaald door geinde boetes?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#48  BerichtGeplaatst: wo jul 25, 2018 6:04 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Het is goed met je Enzo. De Zwitserse bevolking wilde ook de grenzen dicht hebben.

Ah, de bekende gepikeerde reactie als Raya weer eens wat zit te gokken. Je verwacht het niet.
Er is de laatste jaren gestemd tegen het uitzetten van criminele buitenlanders, tegen massaimmigratie (het percentage buitenlanders in Zwitserland is bijna 25%, ruim 2 keer zo hoog dan in Nederland of Duitsland, en er is een immigratieoverschot van 80000 mensen per jaar), voor het makkelijker naturaliseren van derde generatie buitenlanders en tegen een maximum immigratie quotum.



Ach Enzo toch,

https://nos.nl/artikel/608537-immigrati ... enger.html

De Zwitserse bevolking heeft zich in een referendum uitgesproken voor strengere immigratieregels.





Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#49  BerichtGeplaatst: wo jul 25, 2018 7:46 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7483
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Marcel schreef:
Raya schreef:
Misschien weet jij het. De EU legt miljarden aan boetes op aan bedrijven, maar waar blijft dat geld?
Dat gaat niet naar de burgers van de EU, niet naar de lidstaten en ook de afdracht van de lidstaten daalt er niet door.


Je zou je voor de verandering ook in de feiten kunnen verdiepen.
De boetes gaan naar de begroting van de EU.
Omdat de begroting van de EU sluitend is betekent dit dat de EU-lidstaten geld terug krijgen.
De afdracht van de lidstaten daalt er dus wel door.
Het grote zwarte gat uit jouw complottheorie bestaat dus niet.


Sinds wanneer zijn de afdrachten van de lidstaten gedaald door geinde boetes?


Sinds er boetes worden geïnd.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#50  BerichtGeplaatst: wo jul 25, 2018 9:17 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47294
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Ah, de bekende gepikeerde reactie als Raya weer eens wat zit te gokken. Je verwacht het niet.
Er is de laatste jaren gestemd tegen het uitzetten van criminele buitenlanders, tegen massaimmigratie (het percentage buitenlanders in Zwitserland is bijna 25%, ruim 2 keer zo hoog dan in Nederland of Duitsland, en er is een immigratieoverschot van 80000 mensen per jaar), voor het makkelijker naturaliseren van derde generatie buitenlanders en tegen een maximum immigratie quotum.



Ach Enzo toch,

https://nos.nl/artikel/608537-immigrati ... enger.html

De Zwitserse bevolking heeft zich in een referendum uitgesproken voor strengere immigratieregels.






Daarbij staat er niets bij over de gevoerde campagne en dus de argumenten die werden gebruikt. Misschien is daar ook wel weer de truc uitgehaald dat het oorog zou worden als... etc. In ieder geval in die richting.
Ze hebben immers eerder gestemd voor beperking van immigranten. Daarbij is er vaak een verschil tussen wat de burgers willen en de leiders doen. Misschien hebben ze hier wel specifiek tegen het aantal immigranten gestemd en wilden ze er maar maximaal 5000. Genoeg vraagtekens in voorraad om er bij te plaatsen.

Blijft, dat ook in Zwitserland er grote verdeeldheid heerst, en dus ontevredenheid over de alliantie met de EU. Dat valt gewoon niet te ontkennen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#51  BerichtGeplaatst: wo jul 25, 2018 11:22 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7483
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:



Ach Enzo toch,

https://nos.nl/artikel/608537-immigrati ... enger.html

De Zwitserse bevolking heeft zich in een referendum uitgesproken voor strengere immigratieregels.







Daarbij staat er niets bij over de gevoerde campagne en dus de argumenten die werden gebruikt. Misschien is daar ook wel weer de truc uitgehaald dat het oorog zou worden als... etc. In ieder geval in die richting.
Ze hebben immers eerder gestemd voor beperking van immigranten. Daarbij is er vaak een verschil tussen wat de burgers willen en de leiders doen. Misschien hebben ze hier wel specifiek tegen het aantal immigranten gestemd en wilden ze er maar maximaal 5000. Genoeg vraagtekens in voorraad om er bij te plaatsen.

Blijft, dat ook in Zwitserland er grote verdeeldheid heerst, en dus ontevredenheid over de alliantie met de EU. Dat valt gewoon niet te ontkennen.


Jij trekt uit het feit dat de Zwitsers tegen een voorstel om een maximum aan het aantal immigranten te stemmen de conclusie dat er bij de Zwitsers ontevredenheid is over de alliantie met de EU?
Wonderlijk.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#52  BerichtGeplaatst: wo jul 25, 2018 11:32 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47294
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:





Daarbij staat er niets bij over de gevoerde campagne en dus de argumenten die werden gebruikt. Misschien is daar ook wel weer de truc uitgehaald dat het oorog zou worden als... etc. In ieder geval in die richting.
Ze hebben immers eerder gestemd voor beperking van immigranten. Daarbij is er vaak een verschil tussen wat de burgers willen en de leiders doen. Misschien hebben ze hier wel specifiek tegen het aantal immigranten gestemd en wilden ze er maar maximaal 5000. Genoeg vraagtekens in voorraad om er bij te plaatsen.

Blijft, dat ook in Zwitserland er grote verdeeldheid heerst, en dus ontevredenheid over de alliantie met de EU. Dat valt gewoon niet te ontkennen.


Jij trekt uit het feit dat de Zwitsers tegen een voorstel om een maximum aan het aantal immigranten te stemmen de conclusie dat er bij de Zwitsers ontevredenheid is over de alliantie met de EU?
Wonderlijk.


Ik trek hier de conclusie uit dat je of het draadje niet hebt gevolgd, of niet kunt lezen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#53  BerichtGeplaatst: wo jul 25, 2018 12:49 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:



Ach Enzo toch,

https://nos.nl/artikel/608537-immigrati ... enger.html

De Zwitserse bevolking heeft zich in een referendum uitgesproken voor strengere immigratieregels.






Daarbij staat er niets bij over de gevoerde campagne en dus de argumenten die werden gebruikt. Misschien is daar ook wel weer de truc uitgehaald dat het oorog zou worden als... etc. In ieder geval in die richting.
Ze hebben immers eerder gestemd voor beperking van immigranten. Daarbij is er vaak een verschil tussen wat de burgers willen en de leiders doen. Misschien hebben ze hier wel specifiek tegen het aantal immigranten gestemd en wilden ze er maar maximaal 5000. Genoeg vraagtekens in voorraad om er bij te plaatsen.

Blijft, dat ook in Zwitserland er grote verdeeldheid heerst, en dus ontevredenheid over de alliantie met de EU. Dat valt gewoon niet te ontkennen.

Het referendum ging over een maximum nettosaldo van 12000 immigranten per jaar en dat referendum is met een meerderheid van 65% weggestemd. Het vagere 'tegen massaimmigratie' referendum werd met een meerderheid van 50,4% gewonnen en door afgezwakte wetgeving gevolgd, met als doel de EU niet tegen zich in het harnas te jagen. Zwitserland is bang dat de economie te zeer geschaad wordt als immigratie teveel wordt beperkt of als banden met de EU onder druk komen te staan.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#54  BerichtGeplaatst: wo jul 25, 2018 1:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47294
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:





Daarbij staat er niets bij over de gevoerde campagne en dus de argumenten die werden gebruikt. Misschien is daar ook wel weer de truc uitgehaald dat het oorog zou worden als... etc. In ieder geval in die richting.
Ze hebben immers eerder gestemd voor beperking van immigranten. Daarbij is er vaak een verschil tussen wat de burgers willen en de leiders doen. Misschien hebben ze hier wel specifiek tegen het aantal immigranten gestemd en wilden ze er maar maximaal 5000. Genoeg vraagtekens in voorraad om er bij te plaatsen.

Blijft, dat ook in Zwitserland er grote verdeeldheid heerst, en dus ontevredenheid over de alliantie met de EU. Dat valt gewoon niet te ontkennen.

Het referendum ging over een maximum nettosaldo van 12000 immigranten per jaar en dat referendum is met een meerderheid van 65% weggestemd. Het vagere 'tegen massaimmigratie' referendum werd met een meerderheid van 50,4% gewonnen en door afgezwakte wetgeving gevolgd, met als doel de EU niet tegen zich in het harnas te jagen. Zwitserland is bang dat de economie te zeer geschaad wordt als immigratie teveel wordt beperkt of als banden met de EU onder druk komen te staan.


Nogmaals, ik ken de kreten niet van voor en tegenstanders en of het afwijzen te maken heeft met een genoemd aantal in het tweede referendum. Zo zullen in Nederland ongetwijfeld veel mensen tegen het afschaffen van de dividendbelasting zijn, maar als er dan een tweede referendum wordt gehouden waarin staat dat het afschaffen van de dividendbelasting 100.000 banen oplevert, zal er wellicht toch anders worden gestemd. Het is maar net wat je mensen vertelt of wil doen geloven als je met aantallen komt.
Duidelijk mag zijn dat bij het eerste referendum net iets meer dan de helft, hoe dan ook een meerderheid, tegen de immigratie-regels van de EU heeft gestemd. Dat is een feit, en daaraan verandert het tweede referendum helemaal niets. En zelfs als je wilt bekvechten over de krappe meerderheid, blijft staan dat het volk dus erg verdeeld is over de EU-immigratieregels. Verdeelder kan haast niet.
En dat is nu precies wat ik je duidelijk probeerde te maken. Zo gelukkig zijn de Zwitsers niet met de EU.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#55  BerichtGeplaatst: wo jul 25, 2018 1:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5703
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Biertje schreef:
Iets wat elk land doet. Zodra er samengewerkt moet worden en dit geld kost gebeurt het niet.


En daarom is de Europese begroting geringer dan twee procent van de Europese economie.


Misschien weet jij het. De EU legt miljarden aan boetes op aan bedrijven, maar waar blijft dat geld?
Dat gaat niet naar de burgers van de EU, niet naar de lidstaten en ook de afdracht van de lidstaten daalt er niet door.


De EU vreet miljarden en miljarden voor zaken die zij helemaal niet hoeft te regelen. Sterker nog: niet hoort te regelen!


Boetes dienen pas te worden betaald ingeval geadresseerde alle rechtsmiddelen heeft verbruikt. Nadat de boetes zijn geïnd, komen deze terecht op de Europese begroting. Omdat de Europese begroting altijd sluitend is, worden de ontvangen bedragen uiteindelijk verrekend met de voor de lidstaten verplichte afdrachten.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#56  BerichtGeplaatst: wo jul 25, 2018 1:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7483
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Marcel schreef:
Raya schreef:



Daarbij staat er niets bij over de gevoerde campagne en dus de argumenten die werden gebruikt. Misschien is daar ook wel weer de truc uitgehaald dat het oorog zou worden als... etc. In ieder geval in die richting.
Ze hebben immers eerder gestemd voor beperking van immigranten. Daarbij is er vaak een verschil tussen wat de burgers willen en de leiders doen. Misschien hebben ze hier wel specifiek tegen het aantal immigranten gestemd en wilden ze er maar maximaal 5000. Genoeg vraagtekens in voorraad om er bij te plaatsen.

Blijft, dat ook in Zwitserland er grote verdeeldheid heerst, en dus ontevredenheid over de alliantie met de EU. Dat valt gewoon niet te ontkennen.


Jij trekt uit het feit dat de Zwitsers tegen een voorstel om een maximum aan het aantal immigranten te stemmen de conclusie dat er bij de Zwitsers ontevredenheid is over de alliantie met de EU?
Wonderlijk.


Ik trek hier de conclusie uit dat je of het draadje niet hebt gevolgd, of niet kunt lezen.


Je trekt wel vaker onjuiste conclusies.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#57  BerichtGeplaatst: wo jul 25, 2018 1:22 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:



Daarbij staat er niets bij over de gevoerde campagne en dus de argumenten die werden gebruikt. Misschien is daar ook wel weer de truc uitgehaald dat het oorog zou worden als... etc. In ieder geval in die richting.
Ze hebben immers eerder gestemd voor beperking van immigranten. Daarbij is er vaak een verschil tussen wat de burgers willen en de leiders doen. Misschien hebben ze hier wel specifiek tegen het aantal immigranten gestemd en wilden ze er maar maximaal 5000. Genoeg vraagtekens in voorraad om er bij te plaatsen.

Blijft, dat ook in Zwitserland er grote verdeeldheid heerst, en dus ontevredenheid over de alliantie met de EU. Dat valt gewoon niet te ontkennen.

Het referendum ging over een maximum nettosaldo van 12000 immigranten per jaar en dat referendum is met een meerderheid van 65% weggestemd. Het vagere 'tegen massaimmigratie' referendum werd met een meerderheid van 50,4% gewonnen en door afgezwakte wetgeving gevolgd, met als doel de EU niet tegen zich in het harnas te jagen. Zwitserland is bang dat de economie te zeer geschaad wordt als immigratie teveel wordt beperkt of als banden met de EU onder druk komen te staan.


Nogmaals, ik ken de kreten niet van voor en tegenstanders en of het afwijzen te maken heeft met een genoemd aantal in het tweede referendum. Zo zullen in Nederland ongetwijfeld veel mensen tegen het afschaffen van de dividendbelasting zijn, maar als er dan een tweede referendum wordt gehouden waarin staat dat het afschaffen van de dividendbelasting 100.000 banen oplevert, zal er wellicht toch anders worden gestemd. Het is maar net wat je mensen vertelt of wil doen geloven als je met aantallen komt.
Duidelijk mag zijn dat bij het eerste referendum net iets meer dan de helft, hoe dan ook een meerderheid, tegen de immigratie-regels van de EU heeft gestemd. Dat is een feit, en daaraan verandert het tweede referendum helemaal niets. En zelfs als je wilt bekvechten over de krappe meerderheid, blijft staan dat het volk dus erg verdeeld is over de EU-immigratieregels. Verdeelder kan haast niet.
En dat is nu precies wat ik je duidelijk probeerde te maken. Zo gelukkig zijn de Zwitsers niet met de EU.

Nee dat is niet wat je duidelijk wilde maken. Je trok een conclusie op basis van 'discussies over referenda in Zwitserland' die we hier gevoerd zouden hebben en toen heb ik even nagekeken hoe het nou eigenlijk zit en het beeld beargumenteerd gerelativeerd, waarna jij gewoon weer, extra aannames erbij, weer dezelfde conclusie rekt. Nou, prima. Ja men is verdeeld, zoals de meeste landen in Europa waar het immigratie en asielbeleid aangaat, maar dat is wat anders dan de veronderstelling dat de Zwitserse bevolking de grens dicht wil hebben.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#58  BerichtGeplaatst: wo jul 25, 2018 1:47 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47294
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Het referendum ging over een maximum nettosaldo van 12000 immigranten per jaar en dat referendum is met een meerderheid van 65% weggestemd. Het vagere 'tegen massaimmigratie' referendum werd met een meerderheid van 50,4% gewonnen en door afgezwakte wetgeving gevolgd, met als doel de EU niet tegen zich in het harnas te jagen. Zwitserland is bang dat de economie te zeer geschaad wordt als immigratie teveel wordt beperkt of als banden met de EU onder druk komen te staan.


Nogmaals, ik ken de kreten niet van voor en tegenstanders en of het afwijzen te maken heeft met een genoemd aantal in het tweede referendum. Zo zullen in Nederland ongetwijfeld veel mensen tegen het afschaffen van de dividendbelasting zijn, maar als er dan een tweede referendum wordt gehouden waarin staat dat het afschaffen van de dividendbelasting 100.000 banen oplevert, zal er wellicht toch anders worden gestemd. Het is maar net wat je mensen vertelt of wil doen geloven als je met aantallen komt.
Duidelijk mag zijn dat bij het eerste referendum net iets meer dan de helft, hoe dan ook een meerderheid, tegen de immigratie-regels van de EU heeft gestemd. Dat is een feit, en daaraan verandert het tweede referendum helemaal niets. En zelfs als je wilt bekvechten over de krappe meerderheid, blijft staan dat het volk dus erg verdeeld is over de EU-immigratieregels. Verdeelder kan haast niet.
En dat is nu precies wat ik je duidelijk probeerde te maken. Zo gelukkig zijn de Zwitsers niet met de EU.

Nee dat is niet wat je duidelijk wilde maken. Je trok een conclusie op basis van 'discussies over referenda in Zwitserland' die we hier gevoerd zouden hebben en toen heb ik even nagekeken hoe het nou eigenlijk zit en het beeld beargumenteerd gerelativeerd, waarna jij gewoon weer, extra aannames erbij, weer dezelfde conclusie rekt. Nou, prima. Ja men is verdeeld, zoals de meeste landen in Europa waar het immigratie en asielbeleid aangaat, maar dat is wat anders dan de veronderstelling dat de Zwitserse bevolking de grens dicht wil hebben.


DIT IS WAT JIJ BEWEERDE IN POST #37


Op een manier waarop Noorwegen en Zwitserland dat al decennia lang naar volle teveredenheid doen. Nou dat kunnen de Britten vast ook wel.




Ik heb overduidelijk aangetoond dat de Zwiters nogal verdeeld zijn in de door jou hen toegedichte tevredenheid.

That's all. Kun je wel proberen daar de aandacht van af te leiden, maar dat lukt je echt niet.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#59  BerichtGeplaatst: wo jul 25, 2018 2:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5703
Berichten: Intopic
Inderdaad hebben Noorwegen en Zwitserland een prijs te betalen voor het verkrijgen van toegang de tweede economie ter wereld. Het staat deze landen vrij om de gemaakte afspraken te verbreken, maar dit zal - terecht - met wederkerigheid worden beantwoord.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#60  BerichtGeplaatst: wo jul 25, 2018 2:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7483
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Nogmaals, ik ken de kreten niet van voor en tegenstanders en of het afwijzen te maken heeft met een genoemd aantal in het tweede referendum. Zo zullen in Nederland ongetwijfeld veel mensen tegen het afschaffen van de dividendbelasting zijn, maar als er dan een tweede referendum wordt gehouden waarin staat dat het afschaffen van de dividendbelasting 100.000 banen oplevert, zal er wellicht toch anders worden gestemd. Het is maar net wat je mensen vertelt of wil doen geloven als je met aantallen komt.
Duidelijk mag zijn dat bij het eerste referendum net iets meer dan de helft, hoe dan ook een meerderheid, tegen de immigratie-regels van de EU heeft gestemd. Dat is een feit, en daaraan verandert het tweede referendum helemaal niets. En zelfs als je wilt bekvechten over de krappe meerderheid, blijft staan dat het volk dus erg verdeeld is over de EU-immigratieregels. Verdeelder kan haast niet.
En dat is nu precies wat ik je duidelijk probeerde te maken. Zo gelukkig zijn de Zwitsers niet met de EU.

Nee dat is niet wat je duidelijk wilde maken. Je trok een conclusie op basis van 'discussies over referenda in Zwitserland' die we hier gevoerd zouden hebben en toen heb ik even nagekeken hoe het nou eigenlijk zit en het beeld beargumenteerd gerelativeerd, waarna jij gewoon weer, extra aannames erbij, weer dezelfde conclusie rekt. Nou, prima. Ja men is verdeeld, zoals de meeste landen in Europa waar het immigratie en asielbeleid aangaat, maar dat is wat anders dan de veronderstelling dat de Zwitserse bevolking de grens dicht wil hebben.


DIT IS WAT JIJ BEWEERDE IN POST #37


Op een manier waarop Noorwegen en Zwitserland dat al decennia lang naar volle teveredenheid doen. Nou dat kunnen de Britten vast ook wel.




Ik heb overduidelijk aangetoond dat de Zwiters nogal verdeeld zijn in de door jou hen toegedichte tevredenheid.

That's all. Kun je wel proberen daar de aandacht van af te leiden, maar dat lukt je echt niet.


Nee, want het maakt niet uit welke door feiten gestaafde argumenten er op tafel worden gelegd, jij blijft toch heel hard "nietes" roepen.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 913 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 46  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Google [Bot] en 83 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling