Het is nu vr okt 18, 2019 8:55 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 5168 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203 ... 259  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#3981  BerichtGeplaatst: do aug 08, 2019 9:53 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5962
Berichten: Intopic
:luidlachen:
Exact.
Don't feed the troll.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#3982  BerichtGeplaatst: do aug 08, 2019 2:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 4035
Berichten: Intopic
Zoals ik al dacht, men vind weer dat ik mijn mond moet houden
Alles wordt er voor uit de kast getrokken...


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#3983  BerichtGeplaatst: za aug 10, 2019 10:17 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 4003
Berichten: Intopic
Trek ik even de kunstmatige voorspoed uit de kast, ingegeven door onderstaande discussie:

Zijn we voorbereid op een nieuwe economische crisis?
https://www.nporadio1.nl/dit-is-de-dag/ ... che-crisis

Dit is de dag waarop er gespeculeerd wordt over of er een nieuwe recessie in aantocht is. Na jaren van groei begint de economie hier en daar te haperen. Moeten we ons zorgen maken of komt het wel goed?



Deze week was in een radio-uitzending te horen dat door de Brexit Engeland het eerst de klos is. In het programma genoot men er van, maar ik denk dan dat wij snel zullen volgen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#3984  BerichtGeplaatst: za aug 10, 2019 11:43 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51925
Berichten: Intopic
Er wordt al langer gewag gemaakt van signalen dat de economie stokt. Ook in de EU, ook in Nederland. Het wordt verergerd door de handelsoorlog welke Trump is begonnen. Niet onmogelijk dat GB iets gevoeliger zal zijn, mede door de onzekerheid over de handel met het 'vaste land', maar dat is zeker niet de oorzaak.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#3985  BerichtGeplaatst: za aug 10, 2019 12:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 4035
Berichten: Intopic
Een Brexit zonder enige vorm van handelsakkoord zal zeker economische impact hebben
En ik vraag mij af of er nog wel een mogelijkheid is dat zo een harde Brexit voorkomen kan worden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#3986  BerichtGeplaatst: za aug 10, 2019 12:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51925
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
Een Brexit zonder enige vorm van handelsakkoord zal zeker economische impact hebben
En ik vraag mij af of er nog wel een mogelijkheid is dat zo een harde Brexit voorkomen kan worden


Dan zou alleen in de EU en GB de economie stokken. Het is echter groter.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#3987  BerichtGeplaatst: za aug 10, 2019 1:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 6862
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Wisp schreef:
Een Brexit zonder enige vorm van handelsakkoord zal zeker economische impact hebben
En ik vraag mij af of er nog wel een mogelijkheid is dat zo een harde Brexit voorkomen kan worden


Dan zou alleen in de EU en GB de economie stokken. Het is echter groter.

Veel groter wereldwijd. Met dank aan de Donald.

En in Europa wordt het nog erger, omdat de Brexit er bovenop komt.

In GB zijn krimpcijfers bekend gemaakt gisteren,

https://www.theguardian.com/business/20 ... ncertainty

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#3988  BerichtGeplaatst: za aug 10, 2019 3:43 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2585
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Raya schreef:
Wisp schreef:
Een Brexit zonder enige vorm van handelsakkoord zal zeker economische impact hebben
En ik vraag mij af of er nog wel een mogelijkheid is dat zo een harde Brexit voorkomen kan worden


Dan zou alleen in de EU en GB de economie stokken. Het is echter groter.

Veel groter wereldwijd. Met dank aan de Donald.

En in Europa wordt het nog erger, omdat de Brexit er bovenop komt.

In GB zijn krimpcijfers bekend gemaakt gisteren,

https://www.theguardian.com/business/20 ... ncertainty



Maar is eigenlijk het geheel niet terug te voeren op het feit dat de succesvolle samenwerking onder de EG, is omgezet in een megalomaan project genaamd de EU, zonder dat burgers daar ooit echte zeggenschap in hebben gehad, de toevoeging aan de unie van een tiental ontwikkelingslanden in Oost-Europa begin 2000, het creëren van een gezamenlijke munt waardoor Nederlanders belazerd zijn door een te lage omwisselkoers, en prijsverhogingen alom, maar ook het moeten redden van andere zwakke deelnemers aan de muntunie wat de sterkere deelnemers enorm veel geld heeft gekost, en alles bij elkaar opgeteld dus het feit dat steeds meer mensen geen heil zien in een centrale regering in Brussel (of Straatsburg, want waar zitten ze eigenlijk en wanneer gaan ze een keer besluiten waar ze willen zitten?). De EG was prima voor handel en economie, de EU met een stelletje mensen dat belastingvrij enorme sommen opstrijkt in Brussel maar totaal geen voeling hebben met de kiezers of burgers, kan wat mij betreft morgen worden opgedoekt.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#3989  BerichtGeplaatst: za aug 10, 2019 8:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5962
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Raya schreef:
Wisp schreef:
Een Brexit zonder enige vorm van handelsakkoord zal zeker economische impact hebben
En ik vraag mij af of er nog wel een mogelijkheid is dat zo een harde Brexit voorkomen kan worden
Dan zou alleen in de EU en GB de economie stokken. Het is echter groter.
Veel groter wereldwijd. Met dank aan de Donald.

En in Europa wordt het nog erger, omdat de Brexit er bovenop komt.

In GB zijn krimpcijfers bekend gemaakt gisteren,

https://www.theguardian.com/business/20 ... ncertainty
Moah ... werelwijd. Bekijk de wereldcijfers van het IMF (kaartje). Zie Azië en Afrika(!), die gaan als een speer.

De EU heeft daarentegen wel een probleem. Netto betalers #1 (Duitsland) en #4 (Italië) staan er erg slecht voor (kaartje). Netto betaler #2 (VK) verlaat de tent en laat een gat van £39 miljard achter. Netto betaler #3, Frankrijk, haalde sinds 2008 één keer een begrotingstekort van <3%. Na netto betaler #5 (Nederland) zak je al snel in het moeras van netto ontvangers die daarmee wat economische groei laten zien (tabelletje). Heeft allemaal niks met Donald of Brexit te maken, dit is economische shit van eigen EU kweek.

Die 0,2% is peanuts, en heeft alleen betekenis in Corbyn krantje Guardian. De Britten zullen nog wel hardere klappen te verduren krijgen voordat ze hun potentieel vervullen. Maar zij krijgen er politieke onafhankelijkheid mee, en een "verlaat de gevangenis" kaart uit het protectionistische clubje EU. Maar wat houdt Nederland over aan al dit gedoe?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#3990  BerichtGeplaatst: zo aug 11, 2019 1:11 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 6862
Berichten: Intopic
Mwa vanaf 2013 zit de EU in de plus. Ik denk ook niet, dat de lagere (voorspelde) groeicijfers te wijten zijn aan de EU, of aan EU-beleid. In geval van een Brexit en ruzie - zoals bij een nodeal - ga je de handelsbarrières ongetwijfeld terugzien in de cijfers.. Maar economie is ook deels een zero sum game.. misschien gaan bepaalde landen wel profiteren van Brexit. Zoals Zuid-Oost Azie profiteert van de handelsoorlog VS-China.

Het valt me altijd op aan EU-critici, dat allerlei effecten worden toegeschreven aan Brussel en het democratisch gehalte etcetera. De invloed van de EU-politiek op de economie is sinds Lissabon vrij klein.. want de EU is op de belangrijke kwesties verdeeld. En de grote winst is gemaakt in de periode 1990-2002: de open grenzen, die er zijn als gevolg van de EU. De muntunie. Het belangrijkste effect van de open grenzen, afschaffing van tarieven en muntunie is kostenbesparing geweest. Zolang de EU in staat is, om die open grenzen en zero import-tarieven te handhaven en uit te breiden, zullen bedrijven er niet over klagen.. en profiteert de economie van de open economische zone. En je bent de sigaar wanneer je de grenzen weer sluit. De politiek of de politieke ontwikkelingen zijn secundair, het gaat om die open grenzen en de grote afzetmarkt.

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#3991  BerichtGeplaatst: zo aug 11, 2019 9:01 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51925
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Mwa vanaf 2013 zit de EU in de plus. Ik denk ook niet, dat de lagere (voorspelde) groeicijfers te wijten zijn aan de EU, of aan EU-beleid. In geval van een Brexit en ruzie - zoals bij een nodeal - ga je de handelsbarrières ongetwijfeld terugzien in de cijfers.. Maar economie is ook deels een zero sum game.. misschien gaan bepaalde landen wel profiteren van Brexit. Zoals Zuid-Oost Azie profiteert van de handelsoorlog VS-China.

Het valt me altijd op aan EU-critici, dat allerlei effecten worden toegeschreven aan Brussel en het democratisch gehalte etcetera. De invloed van de EU-politiek op de economie is sinds Lissabon vrij klein.. want de EU is op de belangrijke kwesties verdeeld. En de grote winst is gemaakt in de periode 1990-2002: de open grenzen, die er zijn als gevolg van de EU. De muntunie. Het belangrijkste effect van de open grenzen, afschaffing van tarieven en muntunie is kostenbesparing geweest. Zolang de EU in staat is, om die open grenzen en zero import-tarieven te handhaven en uit te breiden, zullen bedrijven er niet over klagen.. en profiteert de economie van de open economische zone. En je bent de sigaar wanneer je de grenzen weer sluit. De politiek of de politieke ontwikkelingen zijn secundair, het gaat om die open grenzen en de grote afzetmarkt.


Het is maar net hoe je die 'open grenzen' leest. Of die grenzen daadwerkelijk open moeten staan of dat je geen handelsbelemmeringen oplegt aan je omringende landen. Hoewel ze deel uitkunnen maken van elkaar, zijn het toch twee verschillende dingen. En dan nog. Onze kippeneconomie heeft forse klappen gekregen van de ongebreidelde EU-subsidie en -voordelen voor de Oekrainse kippenfokkerij. De EU wil geschrokken het associatieverdrag met Oekraine aanpassen omdat het helemaal fout loopt. Zo onnadenkend en haastig wordt er in Brussel gehandeld. Dit was te voorzien, als er niet zo megalomaan werd ingezet op uitbreiding van de EU. Dus kritiek op Brussel mag best, het is vaak terecht. De Britten hebben dan ook groot gelijk, dat ze de EU vaarwel willen zwaaien. Nu de rest van de lidstaten nog.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#3992  BerichtGeplaatst: zo aug 11, 2019 9:15 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19721
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Einstein schreef:
Mwa vanaf 2013 zit de EU in de plus. Ik denk ook niet, dat de lagere (voorspelde) groeicijfers te wijten zijn aan de EU, of aan EU-beleid. In geval van een Brexit en ruzie - zoals bij een nodeal - ga je de handelsbarrières ongetwijfeld terugzien in de cijfers.. Maar economie is ook deels een zero sum game.. misschien gaan bepaalde landen wel profiteren van Brexit. Zoals Zuid-Oost Azie profiteert van de handelsoorlog VS-China.

Het valt me altijd op aan EU-critici, dat allerlei effecten worden toegeschreven aan Brussel en het democratisch gehalte etcetera. De invloed van de EU-politiek op de economie is sinds Lissabon vrij klein.. want de EU is op de belangrijke kwesties verdeeld. En de grote winst is gemaakt in de periode 1990-2002: de open grenzen, die er zijn als gevolg van de EU. De muntunie. Het belangrijkste effect van de open grenzen, afschaffing van tarieven en muntunie is kostenbesparing geweest. Zolang de EU in staat is, om die open grenzen en zero import-tarieven te handhaven en uit te breiden, zullen bedrijven er niet over klagen.. en profiteert de economie van de open economische zone. En je bent de sigaar wanneer je de grenzen weer sluit. De politiek of de politieke ontwikkelingen zijn secundair, het gaat om die open grenzen en de grote afzetmarkt.


Het is maar net hoe je die 'open grenzen' leest. Of die grenzen daadwerkelijk open moeten staan of dat je geen handelsbelemmeringen oplegt aan je omringende landen. Hoewel ze deel uitkunnen maken van elkaar, zijn het toch twee verschillende dingen. En dan nog. Onze kippeneconomie heeft forse klappen gekregen van de ongebreidelde EU-subsidie en -voordelen voor de Oekrainse kippenfokkerij. De EU wil geschrokken het associatieverdrag met Oekraine aanpassen omdat het helemaal fout loopt. Zo onnadenkend en haastig wordt er in Brussel gehandeld. Dit was te voorzien, als er niet zo megalomaan werd ingezet op uitbreiding van de EU. Dus kritiek op Brussel mag best, het is vaak terecht. De Britten hebben dan ook groot gelijk, dat ze de EU vaarwel willen zwaaien. Nu de rest van de lidstaten nog.

Ik dacht dat jij het wel een goed idee vond dat de Nederlandse agrarische sector inkrimpt zoals hier lijkt te gebeuren, maar je bent van mening veranderd begrijp ik?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#3993  BerichtGeplaatst: zo aug 11, 2019 9:34 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51925
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Einstein schreef:
Mwa vanaf 2013 zit de EU in de plus. Ik denk ook niet, dat de lagere (voorspelde) groeicijfers te wijten zijn aan de EU, of aan EU-beleid. In geval van een Brexit en ruzie - zoals bij een nodeal - ga je de handelsbarrières ongetwijfeld terugzien in de cijfers.. Maar economie is ook deels een zero sum game.. misschien gaan bepaalde landen wel profiteren van Brexit. Zoals Zuid-Oost Azie profiteert van de handelsoorlog VS-China.

Het valt me altijd op aan EU-critici, dat allerlei effecten worden toegeschreven aan Brussel en het democratisch gehalte etcetera. De invloed van de EU-politiek op de economie is sinds Lissabon vrij klein.. want de EU is op de belangrijke kwesties verdeeld. En de grote winst is gemaakt in de periode 1990-2002: de open grenzen, die er zijn als gevolg van de EU. De muntunie. Het belangrijkste effect van de open grenzen, afschaffing van tarieven en muntunie is kostenbesparing geweest. Zolang de EU in staat is, om die open grenzen en zero import-tarieven te handhaven en uit te breiden, zullen bedrijven er niet over klagen.. en profiteert de economie van de open economische zone. En je bent de sigaar wanneer je de grenzen weer sluit. De politiek of de politieke ontwikkelingen zijn secundair, het gaat om die open grenzen en de grote afzetmarkt.


Het is maar net hoe je die 'open grenzen' leest. Of die grenzen daadwerkelijk open moeten staan of dat je geen handelsbelemmeringen oplegt aan je omringende landen. Hoewel ze deel uitkunnen maken van elkaar, zijn het toch twee verschillende dingen. En dan nog. Onze kippeneconomie heeft forse klappen gekregen van de ongebreidelde EU-subsidie en -voordelen voor de Oekrainse kippenfokkerij. De EU wil geschrokken het associatieverdrag met Oekraine aanpassen omdat het helemaal fout loopt. Zo onnadenkend en haastig wordt er in Brussel gehandeld. Dit was te voorzien, als er niet zo megalomaan werd ingezet op uitbreiding van de EU. Dus kritiek op Brussel mag best, het is vaak terecht. De Britten hebben dan ook groot gelijk, dat ze de EU vaarwel willen zwaaien. Nu de rest van de lidstaten nog.

Ik dacht dat jij het wel een goed idee vond dat de Nederlandse agrarische sector inkrimpt zoals hier lijkt te gebeuren, maar je bent van mening veranderd begrijp ik?


Ten eerste is inkrimpen iets anders dan vernietigen.
Ten tweede gaat dit niet om de kippenfokkerij maar om de economische kant. Je weet weer het voorbeeld niet van het onderwerp te scheiden. Maar dat ben ik inmiddels wel gewend, hoor.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#3994  BerichtGeplaatst: zo aug 11, 2019 9:40 am 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19721
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Het is maar net hoe je die 'open grenzen' leest. Of die grenzen daadwerkelijk open moeten staan of dat je geen handelsbelemmeringen oplegt aan je omringende landen. Hoewel ze deel uitkunnen maken van elkaar, zijn het toch twee verschillende dingen. En dan nog. Onze kippeneconomie heeft forse klappen gekregen van de ongebreidelde EU-subsidie en -voordelen voor de Oekrainse kippenfokkerij. De EU wil geschrokken het associatieverdrag met Oekraine aanpassen omdat het helemaal fout loopt. Zo onnadenkend en haastig wordt er in Brussel gehandeld. Dit was te voorzien, als er niet zo megalomaan werd ingezet op uitbreiding van de EU. Dus kritiek op Brussel mag best, het is vaak terecht. De Britten hebben dan ook groot gelijk, dat ze de EU vaarwel willen zwaaien. Nu de rest van de lidstaten nog.

Ik dacht dat jij het wel een goed idee vond dat de Nederlandse agrarische sector inkrimpt zoals hier lijkt te gebeuren, maar je bent van mening veranderd begrijp ik?


Ten eerste is inkrimpen iets anders dan vernietigen.
Ten tweede gaat dit niet om de kippenfokkerij maar om de economische kant. Je weet weer het voorbeeld niet van het onderwerp te scheiden. Maar dat ben ik inmiddels wel gewend, hoor.

Jouw wens om de agrarische sector te laten inkrimpen/vernietigen/verkleinen/decimeren/verminderen/afbouwen (of wat voor termen je in de komende bijdragen nog gaat gebruiken om net te doen alsof het allemaal iets heel anders is) is blijkbaar afhankelijk van hoe het gebeurt. Dat je blijkbaar in eerdere bijdragen niet hebt bedacht dat het verkleinen van de in jouw ogen onnodig grote agrarische sector economische effecten heeft kan natuurlijk gebeuren.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#3995  BerichtGeplaatst: zo aug 11, 2019 10:09 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51925
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Ik dacht dat jij het wel een goed idee vond dat de Nederlandse agrarische sector inkrimpt zoals hier lijkt te gebeuren, maar je bent van mening veranderd begrijp ik?


Ten eerste is inkrimpen iets anders dan vernietigen.
Ten tweede gaat dit niet om de kippenfokkerij maar om de economische kant. Je weet weer het voorbeeld niet van het onderwerp te scheiden. Maar dat ben ik inmiddels wel gewend, hoor.

Jouw wens om de agrarische sector te laten inkrimpen/vernietigen/verkleinen/decimeren/verminderen/afbouwen (of wat voor termen je in de komende bijdragen nog gaat gebruiken om net te doen alsof het allemaal iets heel anders is) is blijkbaar afhankelijk van hoe het gebeurt. Dat je blijkbaar in eerdere bijdragen niet hebt bedacht dat het verkleinen van de in jouw ogen onnodig grote agrarische sector economische effecten heeft kan natuurlijk gebeuren.


Tuurlijk maakt dat uit. Een vermindering van het autoverkeer is ook wenselijk, maar denk je dat ik er voorstander van ben om auto's van de weg te plukken en deze met chauffeur en al te laten pletten?

Daarbij ben je weer bezig om van een voorbeeld het onderwerp te maken. Ik heb je daar in bovenstaande post nog op gewezen en toch ga je door. Als je dat perse wilt, ga dan maar lekker met jezelf discussieren.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#3996  BerichtGeplaatst: zo aug 11, 2019 10:30 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 17012
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Mwa vanaf 2013 zit de EU in de plus. Ik denk ook niet, dat de lagere (voorspelde) groeicijfers te wijten zijn aan de EU, of aan EU-beleid. In geval van een Brexit en ruzie - zoals bij een nodeal - ga je de handelsbarrières ongetwijfeld terugzien in de cijfers.. Maar economie is ook deels een zero sum game.. misschien gaan bepaalde landen wel profiteren van Brexit. Zoals Zuid-Oost Azie profiteert van de handelsoorlog VS-China.

Het valt me altijd op aan EU-critici, dat allerlei effecten worden toegeschreven aan Brussel en het democratisch gehalte etcetera. De invloed van de EU-politiek op de economie is sinds Lissabon vrij klein.. want de EU is op de belangrijke kwesties verdeeld. En de grote winst is gemaakt in de periode 1990-2002: de open grenzen, die er zijn als gevolg van de EU. De muntunie. Het belangrijkste effect van de open grenzen, afschaffing van tarieven en muntunie is kostenbesparing geweest. Zolang de EU in staat is, om die open grenzen en zero import-tarieven te handhaven en uit te breiden, zullen bedrijven er niet over klagen.. en profiteert de economie van de open economische zone. En je bent de sigaar wanneer je de grenzen weer sluit. De politiek of de politieke ontwikkelingen zijn secundair, het gaat om die open grenzen en de grote afzetmarkt.
Waar haal je dat vandaan dat de EU vanaf 2013 in de plus zit?

De grioe winst voor de noordelijke EU-landen is op de pof gemaakt middels TARGET2, Het is maar de vraag of de Centrale banken van de Noordelijke EU-landen wel al hun vorderingen kunnen innen. Er staan immers een bedrag open van 1,2 biljoen

http://sdw.ecb.europa.eu/reports.do?node=1000004859

En Steve Keen heeft helaas gewoon gelijk, mede omdat de ECB denkt dat zij het beter doet als Japan door opnieuw schulden op te kopen en nog meer geld in her systeem te plaatsen. Een misallocatie van gelden zal de economie echt niet verbeteren

https://www.youtube.com/watch?v=YCq0cIu3adw&t=307s

https://www.youtube.com/watch?v=kQvl9LF8KTA

https://www.youtube.com/watch?v=fn0zNIkepbA

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#3997  BerichtGeplaatst: zo aug 11, 2019 10:38 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5962
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Mwa vanaf 2013 zit de EU in de plus. Ik denk ook niet, dat de lagere (voorspelde) groeicijfers te wijten zijn aan de EU, of aan EU-beleid. In geval van een Brexit en ruzie - zoals bij een nodeal - ga je de handelsbarrières ongetwijfeld terugzien in de cijfers.. Maar economie is ook deels een zero sum game.. misschien gaan bepaalde landen wel profiteren van Brexit. Zoals Zuid-Oost Azie profiteert van de handelsoorlog VS-China.

De VS doen het vanaf 2013 stukken beter (grafiekje). En nee, economie is geen zero sum game.

Einstein schreef:
Het valt me altijd op aan EU-critici, dat allerlei effecten worden toegeschreven aan Brussel en het democratisch gehalte etcetera. De invloed van de EU-politiek op de economie is sinds Lissabon vrij klein.. want de EU is op de belangrijke kwesties verdeeld. En de grote winst is gemaakt in de periode 1990-2002: de open grenzen, die er zijn als gevolg van de EU. De muntunie. Het belangrijkste effect van de open grenzen, afschaffing van tarieven en muntunie is kostenbesparing geweest. Zolang de EU in staat is, om die open grenzen en zero import-tarieven te handhaven en uit te breiden, zullen bedrijven er niet over klagen.. en profiteert de economie van de open economische zone. En je bent de sigaar wanneer je de grenzen weer sluit. De politiek of de politieke ontwikkelingen zijn secundair, het gaat om die open grenzen en de grote afzetmarkt.

Jazeker, het beleid van de EU heeft aan alle kanten gevolgen voor de burgers. Vraag het de Grieken maar, die in crisistijd moesten bezuinigen en zo'n gezellige Trojka over de vloer kregen. Gevolg: jaren dertig toestanden ... Het is al 36 keer aan je uitgelegd Einstein. Iedere loop je weg uit de discussie, en kom je even later weer terug met feitenvrije beweringen. Maar goed, ik moet ook niet beter te verwachten van een GroenLinkser ... Minderconsumenten die doen of ze verstand hebben van markten en economie ... Marxisten die het hele constitutionele probleem "niet zien" en welvaart opeens erg belangrijk vinden. "Something is rotten in the state of Denmark … " zei Shakespeare al.
:leugens:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#3998  BerichtGeplaatst: zo aug 11, 2019 11:18 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 17012
Berichten: Intopic
Baedeker schreef:
Jazeker, het beleid van de EU heeft aan alle kanten gevolgen voor de burgers. Vraag het de Grieken maar, die in crisistijd moesten bezuinigen en zo'n gezellige Trojka over de vloer kregen. Gevolg: jaren dertig toestanden ... Het is al 36 keer aan je uitgelegd Einstein. Iedere loop je weg uit de discussie, en kom je even later weer terug met feitenvrije beweringen. Maar goed, ik moet ook niet beter te verwachten van een GroenLinkser ... Minderconsumenten die doen of ze verstand hebben van markten en economie ... Marxisten die het hele constitutionele probleem "niet zien" en welvaart opeens erg belangrijk vinden. "Something is rotten in the state of Denmark … " zei Shakespeare al.
Die Grieken moesten niet alleen bezuinigen maar hun staatsbezittingen verkopen voor een appel en ei met als gevolg dat de schuld die Griekenland heeft aan aan de andere EU-landen nog net zo groot is terwijl overduidelijk is dat Griekenland niet in staat is om haar schuld af te lossen en zeker niet met de partij die nu aan de macht is - Neo Dimikratia - die oligarchen vrij heeft gesteld van het betalen van belastingen, Goldman Sachs heeft gevraagd hoe je schulden en begrotingstekorten verbergt, en de WOZ belasting fors verlaagd hetgeen er voor zorgt dat de mensen die niet zoveel hebben nog meer in de problemen komen,en de rijken weer rijker worden. Chian heeft de haven Pireus al volledig in haar bezit. Allemaal het idee van een instituut waar stinkend rijke mensen de scepter zwaaiden en die ook nog belasting betaalden: het IMF. Dit zegt ook wel iets over Dijsselbloem die taalde naar de baan van voorzitter.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#3999  BerichtGeplaatst: zo aug 11, 2019 12:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 6862
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Einstein schreef:
Mwa vanaf 2013 zit de EU in de plus. Ik denk ook niet, dat de lagere (voorspelde) groeicijfers te wijten zijn aan de EU, of aan EU-beleid. In geval van een Brexit en ruzie - zoals bij een nodeal - ga je de handelsbarrières ongetwijfeld terugzien in de cijfers.. Maar economie is ook deels een zero sum game.. misschien gaan bepaalde landen wel profiteren van Brexit. Zoals Zuid-Oost Azie profiteert van de handelsoorlog VS-China.

Het valt me altijd op aan EU-critici, dat allerlei effecten worden toegeschreven aan Brussel en het democratisch gehalte etcetera. De invloed van de EU-politiek op de economie is sinds Lissabon vrij klein.. want de EU is op de belangrijke kwesties verdeeld. En de grote winst is gemaakt in de periode 1990-2002: de open grenzen, die er zijn als gevolg van de EU. De muntunie. Het belangrijkste effect van de open grenzen, afschaffing van tarieven en muntunie is kostenbesparing geweest. Zolang de EU in staat is, om die open grenzen en zero import-tarieven te handhaven en uit te breiden, zullen bedrijven er niet over klagen.. en profiteert de economie van de open economische zone. En je bent de sigaar wanneer je de grenzen weer sluit. De politiek of de politieke ontwikkelingen zijn secundair, het gaat om die open grenzen en de grote afzetmarkt.
Waar haal je dat vandaan dat de EU vanaf 2013 in de plus zit?

Klik de link in mijn bijdrage. Kopregel, totaal economische groei alle lidstaten.

Citaat:
De grioe winst voor de noordelijke EU-landen is op de pof gemaakt middels TARGET2, Het is maar de vraag of de Centrale banken van de Noordelijke EU-landen wel al hun vorderingen kunnen innen. Er staan immers een bedrag open van 1,2 biljoen

http://sdw.ecb.europa.eu/reports.do?node=1000004859

En Steve Keen heeft helaas gewoon gelijk, mede omdat de ECB denkt dat zij het beter doet als Japan door opnieuw schulden op te kopen en nog meer geld in her systeem te plaatsen. Een misallocatie van gelden zal de economie echt niet verbeteren

(Youtube links)

Je kijkt alleen naar de negatieve kant.. De balans is 250 miljard en die blijft constant. Verder heb ik op de middelbare school geleerd, dat balansen van centrale banken van één moment niet zomaar moeten worden geinterpreteerd als "uitstaand" of "schuld" respectievelijk "goed" of "slecht". Deze bedragen zijn het gevolg van monetair beleid en op dat gebied zijn er verschillende denkrichtingen in de economische wetenschap, die verschillende dingen roepen. Keynes pleitte voor een cyclische beweging, post-keynesianen zoals Keen willen de balans op nul hebben en de vraag alles laten sturen. Steve Keen heeft dus een bepaald standpunt, maar hij zit niet in de directie van de ECB in Frankfurt. De rente zit rond de nul, zoals je weet. In die omstandigheden is de analyse misschien net iets anders,. Hier vind je een weerwoord van de ECB op die ideeen,

https://www.ecb.europa.eu/press/key/dat ... 15.en.html

Ik ga niet pretenderen, dat ik over deze onderwerpen een Mening heb, maar het is niet zo dat Duitsland die triljoen onmiddelijk terug wil, of dat Italie dat half triljoen onmiddelijk zou moeten terugbetalen. Maar deze bedragen spelen wel een rol in het narratief van allerlei noordelijke Eurosceptici, die wel pretenderen een Mening te hebben.. en in hun retoriek dergelijke bedragen verzilverd zouden willen zien.. alsof het een schuld is van de Italiaanse klanten aan de Duitse groenteboer. Dat is het niet, het is een balans van een zeer grote centrale bank.. na een moeilijke periode van crisis en problemen in verschillende lidstaten. Gelukkig groeit Griekenland intussen weer, dus het draconische bezuinigingsbeleid en de druk vanuit Brussel hebben wel degelijk een langere termijn positief effect gehad, ondanks de doemdenkerij.

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#4000  BerichtGeplaatst: zo aug 11, 2019 1:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51925
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Baedeker schreef:
Jazeker, het beleid van de EU heeft aan alle kanten gevolgen voor de burgers. Vraag het de Grieken maar, die in crisistijd moesten bezuinigen en zo'n gezellige Trojka over de vloer kregen. Gevolg: jaren dertig toestanden ... Het is al 36 keer aan je uitgelegd Einstein. Iedere loop je weg uit de discussie, en kom je even later weer terug met feitenvrije beweringen. Maar goed, ik moet ook niet beter te verwachten van een GroenLinkser ... Minderconsumenten die doen of ze verstand hebben van markten en economie ... Marxisten die het hele constitutionele probleem "niet zien" en welvaart opeens erg belangrijk vinden. "Something is rotten in the state of Denmark … " zei Shakespeare al.
Die Grieken moesten niet alleen bezuinigen maar hun staatsbezittingen verkopen voor een appel en ei met als gevolg dat de schuld die Griekenland heeft aan aan de andere EU-landen nog net zo groot is terwijl overduidelijk is dat Griekenland niet in staat is om haar schuld af te lossen en zeker niet met de partij die nu aan de macht is - Neo Dimikratia - die oligarchen vrij heeft gesteld van het betalen van belastingen, Goldman Sachs heeft gevraagd hoe je schulden en begrotingstekorten verbergt, en de WOZ belasting fors verlaagd hetgeen er voor zorgt dat de mensen die niet zoveel hebben nog meer in de problemen komen,en de rijken weer rijker worden. Chian heeft de haven Pireus al volledig in haar bezit. Allemaal het idee van een instituut waar stinkend rijke mensen de scepter zwaaiden en die ook nog belasting betaalden: het IMF. Dit zegt ook wel iets over Dijsselbloem die taalde naar de baan van voorzitter.


Het is nog erger. Iedereen die verstand heeft van geld, weet dat je productiemiddelen moet hebben om geld te kunnen verdienen. Als je alles moet verkopen waar je geld mee kunt verdienen, kun je geen geld verdienen om je schulden af te lossen. Je zult als land dan alles bij je bevolking zelf vandaan moet halen, dus de lasten nog verder op moeten schroeven.
De Grieken werden zonder blikken of blozen gedwongen alles te verkopen waarmee ze geld hadden kunnen verdienen.

Het heeft opnieuw laten zien, dat de EU er enkel en alleen is voor de grote bedrijven, die voor een prikkie bij Griekenland konden kopen, en niet voor de Griekse burgers, die nu driedubbeldiep in de buidel moeten tasten. Niet alleen voor het betalen van de gewone belastingen, ook voor de winsten op de producten en diensten van de voorheen staatsbedrijven, en vervolgens extra belasting om het verlies aan inkomsten voor de staat te compenseren, zodat de schulden kunnen worden afbetaald.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 5168 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203 ... 259  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Hume en 28 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling