De EU begint meer en meer op een gedwongen huwelijk te lijken. De burgers willen niet wat de leiders voor hen aan huwelijk hebben gearrangeerd. Niet zo verwonderlijk natuurlijk. Je geeft Brussel een vinger en ze nemen de hele hand!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Landen zijn al soeverein binnen de EU, niemand dwingt hen mee te doen en niemand dwingt hen te blijven in tegenstelling tot bv staten in de VS. Verder is elke EU initiatief het gevolg van een vaststelling dat samenwerking op dat vlak nodig was.

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"

Niet. Brussel bepaalt steeds meer en legt richtlijnen op met een termijn waarbinnen die in wetgeving moeten zijn omgezet. Het is dus een schijnsoevereiniteit.

Leg mij eens uit waarom Brussel de inkomensgrens voor ons moet bepalen om nog voor een sociale huurwoning in aanmerking te komen?
En leg eens uit, waarom Brussel voor ons moet bepaken dat woningbouwverenigingen vennootsschapsbelasting moeten betalen als niet commerciele-instellingen het algemeen nut dienende (atad)?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Omdat Nederland er al 50 jaar lang een puinhoop van maakt en nog steeds de woningnood niet heeft weten op te lossen waardoor hypotheeklasten en huren in private en sociale sector maar blijven oplopen? Curatele zou geen overboidge luxe zijn.

Wel, maar wellicht begrijp je het begrip 'soevereiniteit' niet zo goed. Soevereiniteit houdt in dat je als bestuurseenheid je de uiteindelijke beslissingsbevoegdheid hebt over je eigen handelen. Gezien dat Nederland middels artikel 50 uit de EU kan stappen, heeft Nederland de uiteindelijke beslissingsbevoegdheid en is de huidige stand van zaken binnen de EU geheel vrijwillig.



En wie is 'Brussel'? Dat begint nog altijd met de Europese Raad, die in hoofdlijnen het beleid uitzetten en wie zitten er ook alweer in de Europese Raad? Oh ja dat zijn de regeringshoofden van alle deelnemende landen. Wie stemmen ook alweer over die richtlijnen? Dat zijn volksvertegenwoordigers en regeringen van de deelnemende landen.

'Brussel' dat zijn wij.



Nee hoor, Nederland heeft zoals beschreven ten alle tijde de mogelijkheid om er uit te stappen, dat is gewoon daadwerkelijke soevereiniteit.



Antwoord: Omdat de lidstaten vinden dat de EU richtlijnen moet stellen voor de interne markt en dus daartoe gezamenlijk de aanzet toe hebben gegeven en daartoe hebben besloten.

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"

En juist die samenwerking ontbreekt als het geld kost. De EU scheurt langzaam maar zeker uit elkaar want niemand houdt zich aan afspraken. Politieke experimenten mislukken altijd vanwege het ontbreken van daadkracht als ingegrepen moet worden.

Dat is geen reden dat Brussel die inkomensgrenzen voor Nederland vast moet gaan stellen. En het is maar een voorbeeldje.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Jij maakt het helemaal mooi.

Jij beweert met andere woorden, dat als je getrouwd bent, je niet getrouwd bent omdat je altijd weer kunt scheiden.

Soevereiniteit betekent dat je zelf beslist over zaken jou aangaande, in welk samenwerkingsverband en met wie je ook verkeert. Niet dat je moet doen wat de ander je opdraagt tot je opstapt. En je ziet wat de EU dan allemaal nog voor je wil bepalen, als je opstapt. Hoeveel vroeg de EU ook alweer aan GB? 100 miljard euro om op te mogen stappen?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

De EU is ook een heel mooi samenwerkingsverband



Ik beweer dat als het gaat om de uiteindelijke beslissingsverantwoordelijkheid, je inderdaad in dat geval soeverein bent omdat je als het er op aan komt de samenwerking kunt verbreken, want dat is nu eenmaal gewoon zo ook al zitten er aan zo'n scheiding allerlei haken en ogen aangaande het regelen van eerder aangegane verplichtingen.



In dat geval is het met jouw idee van soevereiniteit volstrekt onmogelijk om enige wezenlijke samenwerking aan te gaan, omdat jij ten alle tijde het recht wil hebben om je niks aan te trekken van onderlinge afspraken zonder enige verplichting te accepteren.



Onjuist, Groot Brittannië hoeft strikt genomen geen enkele stuiver te betalen voor de uittreding an sich als ze dat zelf niet willen, maar dat zou betekenen dat het Europese geld wat in nu al lopende werken zoals onderzoek en infrastructuur wordt gestopt ook ineens zou moeten stoppen.

Je bent in je bewering dus blijkbaar vergeten dat de GB gewoon een aantal budgettaire afspraken heeft gemaakt waarvan het volstrekt logisch is dat ze in onderlinge overeenkomst worden geschikt.

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"

Lumiere, europa zal altijd geld te kort komen gezien de joekel van de pom[machine die draait en de daarmee in gang gezette verspilling als gevolg.
_________________

Waarom stapt GB er dan niet gewoon uit in plaats van het slappe gehannes waar we nu al tijden mee verveeld worden.

Vermoedelijk willen ze van verschillende walletjes eten, maar wie doet dat tegenwoordig niet?

Yep, en een beetje selectief winkelen in de voordelen van de EU.

Iets wat elk land doet. Zodra er samengewerkt moet worden en dit geld kost gebeurt het niet.

En daarom is de Europese begroting geringer dan twee procent van de Europese economie.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf

Omdat GB wel gewoon samenwerkingsverbanden wil, maar de EU niet. Die wil alleen samenwerken als je je soevereiniteit inlevert.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.

Op een manier waarop Noorwegen en Zwitserland dat al decennia lang naar volle teveredenheid doen. Nou dat kunnen de Britten vast ook wel.

En desondanks dat is veer verspilling en veel graiierij.

Tsja onder jouw strikte definitie is elke wezenlijke samenwerking per definitie 'soevereiniteit inleveren', ondanks dat dit in de EU vrijwillig is en landen ten alle tijde de mogelijk hebben om er uit te stappen.

Als je onder die strikte definitie geen soevereiniteit wilt inleveren dan is er geen wezenlijke samenwerking mogelijk omdat bij elke vorm van afspraken maken en handhaven jij begint te bliepen over je soevereiniteit...

Als we dan deze metafoor van jou doortrekken:



Dan is voor jou de EU iets waarvan je wilt scheiden, maar jij wel graag de sex wilt doorzetten zonder dat je verder zelf iets aan de relatie wilt toevoegen omdat je, je 'soevereiniteit' wilt houden. Dat werkt niet in een samenwerking.

_________________
Poetin komt bij een waarzegger en vraagt: "Wanneer zal ik sterven?" waarop de waarzegger zegt: "op een Europese feestdag". Poetin schrikt en vraagt: "Op welke feestdag?" Waarop de waarzegger antwoordde: "Maakt niet uit, wanneer u sterft is het een Europese feestdag"

Dat zijn veel Noren en Zwitsers niet met je eens.
Hebben we het nog niet zo lang geleden niet uitgebreid gehad over die referenda hieromtrent in Zwitserland?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.